VS willen grootste chipmaker China mogelijk op zwarte lijst

Gepubliceerd op 6 september 2020 15:40 | Reacties: 11 | Onderwerpen: China  Verenigde Staten 

ASML (14:08)

310,200 +1,150 (+0,37%)

WASHINGTON (AFN) - De Verenigde Staten zetten de grootste chipfabrikant van China, Semiconductor Manufacturing International Corporation (SMIC), mogelijk op een zwarte lijst. Het ministerie van Defensie werkt met andere overheidsinstellingen om te bepalen of de halfgeleiderproducent op de zogeheten 'entity list' moet komen, meldde een woordvoerder aan persbureau Reuters. Daardoor zou het voor Amerikaanse bedrijven een stuk moeilijker worden om technologie te leveren aan SMIC.

Bedrijven uit de VS moeten eerst een vergunning aanvragen om hun waar te verkopen aan bedrijven op de bewuste zwarte lijst. Doordat die vergunningen moeilijk te krijgen zijn, geldt de entity list als een vorm van exportbeperking. De VS zette eerder de Chinese fabrikant van telecomapparatuur Huawei op de sanctielijst, omdat het bedrijf een bedreiging zou zijn voor de nationale veiligheid.

Bronnen meldden aan Reuters dat eventuele acties tegen SMIC zijn ingegeven door Amerikaanse zorgen over banden die het bedrijf met het Chinese leger zou onderhouden. SMIC zelf verklaarde geen banden met het leger te hebben en dat zijn producten niet voor militair gebruik zijn.

De Nederlandse chipmachinefabrikant ASML is voor SMIC de belangrijkste leverancier. Volgens de recentste gegevens van Bloomberg gaat 11 procent van alle kapitaalinvesteringen van het Chinese bedrijf naar apparatuur van ASML. Andersom is SMIC slechts goed voor 0,12 procent van alle omzet van ASML.

32 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
IceBear1
2
Voor ASML is het maar 0,12% van de omzet, maar misschien is dat voor de Chinezen genoeg om essentiële lithografische technologische kennis te vergaren. Waarschijnlijk jatten de Chinezen wereldwijd bij verschillende bedrijven delen van de lithografische kennis, beetje bij Nikon, beetje bij Canon, beetje bij ASML, GF, TSMC, Intel, AMD, en dan moeten we ook niet alle toeleveranciers vergeten van deze high tech bedrijven. Het is overigens algemeen kennis bij verschillende Nederlandse firma's dat Chinezen een machine kopen en deze vervolgens uit elkaar schroeven en het ontwerp proberen te kopiëren met reverse engineering. Laat China maar gewoon chips kopen ipv machines om ze te maken.
Beursgeslagen
0
ASML is hier heel duidelijk over geweest: ze weten precies wat de klanten met de machines doen omdat de geleverde apparaten in Veldhoven kunnen worden uitgelezen. Zodra er een knopje omgezet wordt in China weet men dat in Veldhoven (zie laatste persconferentie mbt de export license)

Vraag: ASML heeft toch nog geen exportvergunning voor China van de NL overheid gekregen nav de druk vanuit de VS?
2020-1
0
De VS zette eerder de Chinese fabrikant van telecomapparatuur Huawei op de sanctielijst, omdat het bedrijf een bedreiging zou zijn voor de nationale veiligheid.

Geloof jij?
Beursgeslagen
0
quote:

Jan Kees van Buren schreef op 6 september 2020 19:27:


Weinig


Waarom niet omhoog onafhankelijk van dit non-item
IceBear1
0
quote:

Beursgeslagen schreef op 6 september 2020 18:29:


ASML is hier heel duidelijk over geweest: ze weten precies wat de klanten met de machines doen omdat de geleverde apparaten in Veldhoven kunnen worden uitgelezen. Zodra er een knopje omgezet wordt in China weet men dat in Veldhoven (zie laatste persconferentie mbt de export license)

Vraag: ASML heeft toch nog geen exportvergunning voor China van de NL overheid gekregen nav de druk vanuit de VS?


Geloof je het zelf, ooit de Chinese firewall meegemaakt? En al zou ASML de machine op afstand kunnen uitlezen? wat dan nog? De machine gaat gewoon even uit zeggen de Chinezen!? Ze verzinnen wel een smoes, grote stroomstoring! Ze hebben voor de machine betaald, dus mogen ze de machine uitzetten toch? En als de machine even uit was en weer aan ging na een stroomstoring, wie zegt dat ze niet een dummy computer neerzetten? En wat gaat ASML doen dan als ze het vermoeden hebben of zelfs bewijs hebben dat hun machine uit elkaar gehaald wordt in China? Om misschien lithografische technologie te kopiëren? Niet veel denk ik, dus beter voorkomen dan achteraf janken.

Net als dat ze alle schurken staten in de wereld aan de nucleaire centrifuge technologie van Urenco hebben geholpen door te geloven in de betrouwbaarheid van veiligheidssystemen, waar mensen van onbetrouwbare landen de zwakste schakel zijn.
ramp 2017
6
En VS ministerie van oorlog en vergelding heeft vrije toegang tot allen van ms Google etc etc , wat hebben die honden toch een boter op hun hoofd en stelen ok technologie , stempeltje nationale veiligheid er op en het is democratisch de wereld dictator ...
PietP
0
IceBear1
0
quote:

ramp 2017 schreef op 6 september 2020 21:18:


En VS ministerie van oorlog en vergelding heeft vrije toegang tot allen van ms Google etc etc , wat hebben die honden toch een boter op hun hoofd en stelen ok technologie , stempeltje nationale veiligheid er op en het is democratisch de wereld dictator ...


Ja joh, laten we alles ook nog even met China delen en zorgen dat ze in de toekomst de machtspositie van USA overnemen.
Knife Catcher
2
quote:

tolick schreef op 6 september 2020 22:54:


Komende week onder de 500


zit je weer naar "my 600-lb life" te kijken?
Windmee
0
quote:

PietP schreef op 6 september 2020 21:31:


Maak aub de dictatuur van China kapot, dat is een nachtmerrie voor de wereld.

probeer het niet, dan ga je zelf aan kapot.
pffffff
1
quote:

tolick schreef op 6 september 2020 22:54:


Komende week onder de 500
pfffffff alweer ? zeg je al een jaar , pfffff nooit onderbouwt dus trol stop met deze onzin !!
Met Effekt
0
quote:

IceBear1 schreef op 6 september 2020 19:42:


[...]

Geloof je het zelf, ooit de Chinese firewall meegemaakt? En al zou ASML de machine op afstand kunnen uitlezen? wat dan nog? De machine gaat gewoon even uit zeggen de Chinezen!? Ze verzinnen wel een smoes, grote stroomstoring! Ze hebben voor de machine betaald, dus mogen ze de machine uitzetten toch? En als de machine even uit was en weer aan ging na een stroomstoring, wie zegt dat ze niet een dummy computer neerzetten? En wat gaat ASML doen dan als ze het vermoeden hebben of zelfs bewijs hebben dat hun machine uit elkaar gehaald wordt in China? Om misschien lithografische technologie te kopiëren? Niet veel denk ik, dus beter voorkomen dan achteraf janken.


Jij hebt duidelijk weinig technisch inzet. Er zijn technieken om te garanderen dat je met de juiste computer praat en niet met een kopie (SSL, wordt gebruikt om een veilige internet verbinding te maken).
Een waferstepper "even" uitzetten kost erg veel geld door productie verlies. Dat is een noodmaatregel die je niet zo maar doet.

Een ASML machine namaken is niet eenvoudig, daarom is ASML monopolist. ASML kon die machine maken mede dankzij een samenwerking met de top 3 (Intel, Samsung, TSMC). TSMC maakt 5nm chips, SMIC 14nm. SMIC loopt een paar jaar achter en haalt die achterstand zonder partners niet in.
Knight V
2
Angst heerst in Europa.

Kop in zand steken blijven wij doen.

Vergeten continu de spionages en onzinnige oorlog tegen Irak (vanwege olie) en ondertussen hopen dat aandelen stijgen.

Wat mij betreft mag de AEX in elkaar donderen zodat mensen wakker worden hoe een land als Amerika als dictator optreedt.

Rutte zou nu hard moeten optreden en binnen de brussel de strijd aangaan tegen Amerika.

Een land dat zo doordrenkt is door corruptie, fraude, machtsmisbruik en dat je als gewone burger nog de hemel inprijst.

De wereldhandel wordt om zeep geholpen en ook onze aandelen door Amerika.

Europa moet niet bang zijn om eigen koers te varen en Amerika op zwarte lijst te zetten.

D_invest
2
quote:

PietP schreef op 6 september 2020 21:31:


Maak aub de dictatuur van China kapot, dat is een nachtmerrie voor de wereld.


Dus Piet, wat gaat China met jou doen wanneer zij de macht hebben?

De trend van China is economische stabiliteit. En we hebben veel lessen van Amerika geleerd/ gezien, dat wanneer je niet de grootste bent, je altijd naar iemand moet lusiteren en gedragen.

Op de wereld politiek is geen democratie, dus waarom zal China een democratie moeten zijn? Wie zegt dat democratie het beste is voor iedereen? Is VS een democratie? Waarbij zij een stelstel hebben die kleine partijen eruit kicken? Of is zoals Nederland dat wij dadelijk 150 partijen kennen de beste democratie? Of kijk naar Belgie?


Dus vraag blijft, wat houd China je wakker?
Bowski
0
quote:

Beursgeslagen schreef op 6 september 2020 18:29:


ASML is hier heel duidelijk over geweest: ze weten precies wat de klanten met de machines doen omdat de geleverde apparaten in Veldhoven kunnen worden uitgelezen. Zodra er een knopje omgezet wordt in China weet men dat in Veldhoven (zie laatste persconferentie mbt de export license)


Zouden de Chinezen dat niet als spionage zien?
Misschien staat het zo afgesproken in het contract, maar dan is het enkel "gelegaliseerd".
Ik kan me voorstellen dat klanten toch liever zelf aan de knopjes zitten zonder toestemming te hoeven vragen - of erger: dat ze vrezen dat knopjes vanuit Eindhoven naar believen omgezet kunnen worden.
erjee-ff
0
quote:

Met Effekt schreef op 7 september 2020 06:45:


[...]

Jij hebt duidelijk weinig technisch inzet. Er zijn technieken om te garanderen dat je met de juiste computer praat en niet met een kopie (SSL, wordt gebruikt om een veilige internet verbinding te maken).
Een waferstepper "even" uitzetten kost erg veel geld door productie verlies. Dat is een noodmaatregel die je niet zo maar doet.

Hmmm, ik vraag me af of jij wel écht weet waar het over gaat.

SSL is prima voor internet, maar niet geschikt voor high secure toepassingen. Er van uit gaande dat ASML in hun machines iets beters gebruikt én ze dat door de grote firewall krijgen (en dat is maar de vraag), kom je in een andere wereld terecht (ik gok op AES-256 in hardware, persoonlijk), maar dan nog zijn het bits over de lijn, en als je maar genoeg data hebt kun je e.e.a. best spoofen.

Ik weet niet wat voor getallen jij gebruikt voor de bezettingsgraad van een waferstepper, maar ik gok dat je te hoog zit ;-)
erjee-ff
0
quote:

D_invest schreef op 7 september 2020 08:32:


[...]

Op de wereld politiek is geen democratie, dus waarom zal China een democratie moeten zijn? Wie zegt dat democratie het beste is voor iedereen? Is VS een democratie? Waarbij zij een stelstel hebben die kleine partijen eruit kicken? Of is zoals Nederland dat wij dadelijk 150 partijen kennen de beste democratie? Of kijk naar Belgie?


Dus vraag blijft, wat houd China je wakker?

Democratie is niet het beste model, of het beste voor iedereen, het is het minst slechte model, dat de minst slechte compromissen sluit die voor de meeste mensen afdoende uitpakken. Het is ook het model dat bewezen heeft de minste mensenlevens te kosten en de meeste mensen uit armoede te verheffen. Wederom, allemaal relatief. Democratie heeft genoeg tekortkomingen. Als je een model zoekt dat het beste is voor iedereen, dan wil je een model dat iedereen volkomen gelijk maakt. Dat zal dan noodzakelijkerwijs de kleinste gemene deler zijn (lees Utopia van Thomas Moore maar eens...).

China gaat de komende jaren z'n marine enorm uitbreiden. Dat gaat ontegenzeggelijk consequenties hebben voor het machtsevenwicht in de wereld. China onderzoekt allerlei wapensystemen om hun inferieure positie op bepaalde militaire terreinen te overwinnen. Denk aan anti-satelliet wapens of hypersone wapens. China doet dit onder de noemer van verdediging.

Stel je nu eens voor, de Chinezen bouwen een dusdanige "defensie" dat de Zuid- en Oost-Chinese zee (of zelfs de pacific) volkomen ontoegankelijk worden zonder Chinese toestemming. Naast een flagrante schending van het internationale zeerecht betekent het ook, gezien de goederenstromen die door dat deel van de wereld gaan, een significante impact op landen als Japan of Zuid-Korea. Dat heeft vervolgens repercussies voor economieën als de Europese...
32 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.