Geen akkoord Eurogroep over steunpakket van 540 miljard euro

Gepubliceerd op 8 april 2020 08:27 | Reacties: 41

BRUSSEL (AFN) - De ministers van Financiën van de eurolanden (Eurogroep) hebben hun onderhandelingen over een injectie van 540 miljard euro in de Europese economie vanwege de coronacrisis opgeschort. Na een videoconferentie die dinsdagmiddag om 16.00 uur begon en de hele nacht doorging, bleken vooral Nederland en Italië niet te willen wijken van hun posities over euro-obligaties en het Europese noodfonds ESM. Het overleg wordt donderdag voortgezet, aldus Eurogroepvoorzitter Mario Centeno.

Minister Wopke Hoekstra twitterde na afloop dat het "een lange, intensieve maar ook constructieve Eurogroep was over de zware coronacrisis die al onze landen raakt. Tegelijkertijd is het te vroeg voor een totaalpakket."

Volgens Centeno kwam de Eurogroep "dichtbij een akkoord, maar we zijn er nog niet", meldde hij eveneens op Twitter. "Mijn doel blijft: een sterk EU-vangnet voor de gevolgen van Covid-19, om werknemers, bedrijven en landen te beschermen". Ook wil hij dat de EU-lidstaten toezeggingen doen over een "omvangrijk herstelplan." De Portugees heeft zijn geplande persconferentie om 10.00 uur geannuleerd.

Noodfonds

Vooral Italië en Nederland houden vast aan hun posities. De Italiaanse minister Roberto Gualtieri wil dat in de tekst de mogelijkheid van de uitgifte van euro-obligaties wordt opgenomen. Nederland is faliekant tegen het gezamenlijk aangaan van schulden "omdat we daarmee risico's in Europa vergroten in plaats van verkleinen". "De meerderheid van de eurozonelanden steunt deze lijn", aldus Hoekstra.

Ook over het inzetten van 240 miljard euro aan kredietlijnen van het Europees noodfonds ESM raken ze het niet eens. Hoekstra wil daar gefaseerd voorwaarden aan verbinden, waar Rome dan weer fel tegen is. Nederland wordt openlijk gesteund door Oostenrijk en Finland, zeggen ingewijden.

De Franse minister Bruno le Maire deed mede namens zijn Duitse collega Olaf Scholz na afloop op Twitter een "oproep aan alle EU-lidstaten om de uitdagingen van deze bijzondere omstandigheden onder ogen te zien om een ambitieus akkoord te bereiken." Hoekstra twitterde: "We blijven in gesprek met elkaar, want deze crisis moeten we samen aanpakken."

83 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Dynafire
0
quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 12:01:


[...]

Heel Noord Europa heeft lopen slapen bij Griekenland, Italie, Ierland, Portugal....helaas! Er is geen politieke wil die landen aan te pakken totdat het pas goed fout gaat, en dat kunnen NL en Duitsland zich natuurlijk ook wel aantrekken.


Waarom draait u alles om in elk bericht wat u neerzet?
AL tientallen jaren is het knudde met de zuidelijke landen, binnen de EU wordt er talloze keren op gehamerd om dit in orde te maken...

En wat denkt u....de politieke wil is juist hetgeen wat ontbreekt in bv. Italië om dit aan te pakken. Juist de grootste reden als je naar de politieke omgeving van de afgelopen 10 jaar kijkt in Italië.

Uw eerdere voorbeeld van de desbetreffende junk waar we nog 1000 euro van krijgen is nu flink ziek, terwijl deze eerste 1000 euro juist bedoeld waren om zich te verbeteren. Laten we hem dan nog maar meer geld geven om te hopen dat hij het nu niet wegsnuift....
Casper0412
0
quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 09:59:


decorrespondent.nl/2421/factcheck-ned...

Voor een ieder die denkt dat Italie er een zootje van maakt en mensen daar met 55 met pensioen gaan. Als ik de commentaren hier zo lees kun je wel zien dat er op onderwijs behoorlijk is bezuinigd in Nederland, wat een dramatisch PVV niveau


Van de schulden zal allemaal wel kloppen. Echter mis ik in dit verhaal een paar punten en dat zijn dan voornamelijk de bezittingen welke hier tegenover staan;
- Wordt er rekening gehouden met spaarhypotheken waar een verzekering aan gekoppeld is welke na afloop looptijd tot uitkering komt en verrekend zal worden met de hypotheekschuld. (geen idee hoeveel dit bedraagt)
- Opgebouwde pensioenpot van Nederlandse huishoudens (1.560 miljard begin 2020)
- Spaargelden nederlandse huishoudens (370 miljard begin 2020)
- Aandelen / obligaties etc. in bezit van nederlandse huishoudens
- Staatsbedrijven / participaties
- Waarde woningen

Geen idee hoe deze cijfers in italie zijn, maar als je e.e.a. met elkaar saldeert zal er geen sprake zijn van een heel hoge schuld waarover in het artikel gesproken wordt.
Lepre Chaun
0
Hoekstra toch hoopvol over akkoord


?? Hoewel de ministers van Financiën van
de Eurogroep niet tot een akkoord zijn
gekomen over een corona-noodpakket,is
minister Hoekstra hoopvol dat zij
binnenkort een overeenkomst kunnen
sluiten,zo zei hij nadat het overleg
was afgebroken.

Volgens Hoekstra is er vannacht
vooruitgang geboekt."Mijn indruk is dat
we een heel eind zijn gekomen en goede
stappen hebben gezet,

Rupert
0
quote:

Dynafire schreef op 8 april 2020 13:25:


[...]

Waarom draait u alles om in elk bericht wat u neerzet?
AL tientallen jaren is het knudde met de zuidelijke landen, binnen de EU wordt er talloze keren op gehamerd om dit in orde te maken...

En wat denkt u....de politieke wil is juist hetgeen wat ontbreekt in bv. Italië om dit aan te pakken. Juist de grootste reden als je naar de politieke omgeving van de afgelopen 10 jaar kijkt in Italië.

Uw eerdere voorbeeld van de desbetreffende junk waar we nog 1000 euro van krijgen is nu flink ziek, terwijl deze eerste 1000 euro juist bedoeld waren om zich te verbeteren. Laten we hem dan nog maar meer geld geven om te hopen dat hij het nu niet wegsnuift....




Noem mij een Nederlandse politicus die in pakweg 2015 zn bezwaar tegen de Italiaanse begroting heeft gemaakt?
Rupert
0
quote:

Casper0412 schreef op 8 april 2020 13:26:


[...]

Van de schulden zal allemaal wel kloppen. Echter mis ik in dit verhaal een paar punten en dat zijn dan voornamelijk de bezittingen welke hier tegenover staan;
- Wordt er rekening gehouden met spaarhypotheken waar een verzekering aan gekoppeld is welke na afloop looptijd tot uitkering komt en verrekend zal worden met de hypotheekschuld. (geen idee hoeveel dit bedraagt)
- Opgebouwde pensioenpot van Nederlandse huishoudens (1.560 miljard begin 2020)
- Spaargelden nederlandse huishoudens (370 miljard begin 2020)
- Aandelen / obligaties etc. in bezit van nederlandse huishoudens
- Staatsbedrijven / participaties
- Waarde woningen

Geen idee hoe deze cijfers in italie zijn, maar als je e.e.a. met elkaar saldeert zal er geen sprake zijn van een heel hoge schuld waarover in het artikel gesproken wordt.



De schuld is van jou........het pensioen is van het pensioenfonds.
Rupert
0
thecorner.eu/spain-economy/spanish-pr...


We moeten accepteren dat net als in Nederland niet elke provincie een netto betaler is, dat in Europa ook zo is. Tuurlijk moeten er veel dingen worden glad gestreken, zoals pensioenleeft, echter we geven zelf die macht niet uit handen. In bovenstaande artikel kun je zien dat de Spanjaarden echt wel op weg zijn....het zal alleen lang duren.
Dynafire
1
quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 14:27:


[...]



Noem mij een Nederlandse politicus die in pakweg 2015 zn bezwaar tegen de Italiaanse begroting heeft gemaakt?


Weer een kwestie van omdraaien....welke Italiaanse politicus heeft de hervorming wel toegepast om de EU begrotingsregels tegemoet te komen? Allemaal populisten met valse verkiezingsbeloften, corrupte bende en meer niet.

En de Italianen zijn hier meerdere keren op hun vingers getikt, ook Hoekstra heeft hier in januari weer de EU op aangesproken om strenger toe te zien en strafmaatregels toe te passen.

www.nu.nl/economie/5698175/eu-commiss...

nos.nl/artikel/2259183-italie-houdt-v...
Kaviaar
0
Nooit geen EU bonds, want dan profiteren alleen weer de zeurolanden landen, waarvan sommigen niet willen hervormen en enkel hun hand ophouden.

Voor wat betreft hulp i.v.m. het coronavirus moet er wel wat gedaan worden, maar ik hoop dat er nooit het besluit genomen wordt om wel voor EU bonds te gaan. Dan is het eind zoek en geen weg meer terug.
Bertpeer
0
Waarom kibbelen ze nooit in de USA.
Iedereen is daar trots en op 1 lijn.
Een europa zoals we nu hebben is andere landen minderwaardig behandelen.
Het is net als wel willen klappen voor de gezondheidszorg, maar het heel normaal vind als je het dubbele verdient met veilig achter je pc zitten.
alexnr75
0
@Bertpeer,

In de VS bestaat er geen bail-out en kunnen staten failliet gaan! Ik dacht zelfs dat er na ieder jaar wordt afgerekend.
Kaviaar
1
quote:

Henk Snaph schreef op 8 april 2020 09:53:


Het ergste vind ik dat Italië deze corona crisis gebruikt om er eurobonds door te drukken en niet alleen vanwege deze crisis maar om een deur open te zetten die niet meer dicht gedaan kan worden.


De spijker op z’n kop. Juist geformuleerd.
De Italianen willen het zelfs min of meer afdwingen. Rare mentaliteit. Eerste klas profiteurs. Al vanaf het begin. Verkeerde mentaliteit heeft zoiets.
Kaviaar
0
quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 11:01:


Ik snap Wopke niet goed in deze......snapt hij wel wat de ECB gedaan heeft?

Ik zal het nog maar even neerzetten: De ECB mocht altijd tot maximaal 33% van de staatsschuld per land opkopen (wat sowieso al neerkomt op een voordeeltje van landen met hele hoe schulden , tenslotte 33% van 60% staatsschuld of 33% van 135% staatsschuld is nogal een verschilletje)
Zuid Europe is de opkoopprogramma's dus altijd al bevoordeeld.

Tijdens de (ik geloof 2e week) van de Corona crisis heeft de ECB ergens om 2 uur snachts een persberichtje eruit gegooit. Hier kwam het op neer:

www.reuters.com/article/us-health-cor...

Kortom, de ECB zou nu in theorie de complete Italiaanse Staatsschuld al mogen financieren. Wie zijn de ECB? Juist de lidstaten naar gelang een verdeelsleutel.

Heeft iemand enig idee hoeveel Spaanse en Italiaanse schuld er na deze wijziging is opgekocht? Nobody knows.....zal behoorlijk meer zijn dan van de Noord Europese landen vermoed ik.

We zitten al met zn allen in de ECB, de ECB koopt onbeperkt schulden van Zuid Europa.... dan heb je dus eigenlijk al een schulden unie?
Alleen Jan met de Pet snapt dat niet wat er achter zijn rug allemaal al is gebeurt.

Ik snap de frustatrie en deel deze gedeeltelijk, alleen het kwaad is al geschied,long time ago.


Doordat de ECB enkel schulden opkoopt (min of meer), daarom wordt er ook totaal niet hervormd en kan de rente niet omhoog. Draghi heeft zeer goed voor zijn geboorteland gezorgd.
Go Go Go !
0
quote:

Bertpeer schreef op 8 april 2020 18:14:


Waarom kibbelen ze nooit in de USA.
Iedereen is daar trots en op 1 lijn.
Een europa zoals we nu hebben is andere landen minderwaardig behandelen.
Het is net als wel willen klappen voor de gezondheidszorg, maar het heel normaal vind als je het dubbele verdient met veilig achter je pc zitten.


Nee, er wordt nooit gekibbeld in de USA, iedereen is daar trots en op 1 lijn ... ik zou zeggen “Trap je computer eens aan, Bertpeer en begin eens te googlen met de zoekwoorden “Amerika” en “Verdeeld”” ... gaat echt een heel nieuwe wereld voor je open.

De meningen over de financiering van het gezondheidsstelsel is maar één van de verschilletjes. Maak het verhaal af en kleur de plaatjes.


Pechorin
0
Italianen zijn zachte heelmeesters en dat lijdt tot stinkende wonden. Zie de 2008 financieel crisis en ook nu weer met de corona crisis and straks weer met de daaruit voortkomende economische crisis, tenzij er harde voorwaarden tot reform aan de fondsen wordt verbonden. Wopke heeft hier de juiste insteek. Italie kan niet telkens een beroep doen op solidariteit zonder zelf ook verantwoordelijkheid te nemen.
Pechorin
0
quote:

punta cana schreef op 8 april 2020 08:52:


Links of rechts om, Nederland gaat betalen dat staat in ieder geval al vast.
Het wordt met een mooi verhaal door de Europese politiek verpakt.
Het tegensputteren van Nederland hoort bij het politieke spel.

Alle zuidelijke landen willen graag gratis geld en zonder voorwaarden.
Dat geld is alleen bij de rijkere noordelijke landen aanwezig, dus daar moet het ook vandaan komen.

De zuidelijke Europese landen hebben de regels die waren afgesproken allemaal stelselmatig met voeten getreden.


Afrika wil ook vast geld van Italië en dat willen de Italianen ook niet ophoesten.

Doet me denken aan Griekenland welke in Olympische Spelen investeerde terwijl het loog over CBS cijfers en het land op instorten stond.
Pechorin
0
quote:

Piet2010 schreef op 8 april 2020 08:52:


We hebben er ook in nederland niets aan als allerlei bedrijven failliet gaan in Italie. De argumenten van nederland dat Italie financieel eens orde op zaken moet stellen zijn op zich juist, maar het is het verkeerde argument op het verkeerde moment. Juist nu moet een land als nederland laten zien dat je binnen europa solidair bent. Het is een zware crisis en dan moet je helpen en niet chanteren. Geld beschikbaar stellen vanuit het ESM fonds zonder moeilijke voorwaarden. Als de crisis achter de rug is het samen met goede voorwaarden oplossen.


Wat een onzin.

Zelfde linkse prietpraat als dat we afgelopen jaren niet onze schulden hadden moeten aflossen maar juist meer uitgeven. Alsof je dan als het WEL slecht gaat ineens je schulden kan aflossen?

Nee, in goede tijden neem zorg je ervoor dat het dak gerepareerd word zodat je als het regent droog zit. Italianen zullen nooit zelf initiatief nemen dus dan maar op de harde manier.

Overigens, dat is OOK solidariteit tonen, maar met voorwaarden.

Je gaat een junk op straat toch ook geen cash geven? Nee, je koopt een broodje voor hem want anders koopt hij gewoon meer cocaïne.
Pechorin
1
quote:

Piet2010 schreef op 8 april 2020 09:08:


[...]

Als je zelf in de shit zit wil je ook graag dat iemand je helpt zonder dat hij eerst voorwaarden stelt. Je rijdt met je auto per ongeluk de sloot in en er komt een helper die vraagt of je eerst even wil garanderen dat je je rijbewijs opnieuw gaat halen, want je kunt blijkbaar niet rijden. Pas daarna wil hij je helpen om uit het water te komen. Daar krijg je vast geen lintje voor...


De metafoor is beter: iemand rijd iedere dag zijn auto de sloot in en vraagt telkens om hulp. Op een gegeven moment zeg je dan: we geven je geen biefstuk, we leren je te vissen.

Italianen zijn luide donders.
Pechorin
0
quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 12:01:


[...]


Precies, als beleid omtrent uitkeringen / pensioenleeftijd meer naar elkaar groeit is het makkelijker te verkopen (en ook een stuk eerlijker)

Trust me, ik snap de frustratie hier van velen..... echter Nederland gaat nu lopen dwarszitten en verwijten dat Italie al 10 jaar lang met de pet er naar gooit. Waar waren de brave Nederlandse politici dan de afgelopen 10 jaar om eea recht te zetten? Nergens te bekennen natuurlijk. Nee, nu er politiek gewin valt te behalen over de rug van een ander staan ze vooraan.

Heel Noord Europa heeft lopen slapen bij Griekenland, Italie, Ierland, Portugal....helaas! Er is geen politieke wil die landen aan te pakken totdat het pas goed fout gaat, en dat kunnen NL en Duitsland zich natuurlijk ook wel aantrekken.


Sinds wanneer hebben de overheden van NL en Duitsland de taak om die landen dagelijks te managen? Je geeft feitelijk toe dat de overheden van bij Italie incompetent zijn en dat is nu juist waarom het tijd is om een lijn te trekken en voorwaarden te stellen.

Maar wat weerhoud je ervan om als particulier 5000 euro aan een willekeurige italiaan te schenken? ga je gang...
Pechorin
0
Ik ben bereid om 5000 euro aan Italie te geven in ruil voor een jaar lang een strakke Italiaanse bij mij in huis als bunga bunga au pair.
Go Go Go !
1
@Pechorin ... zo lang al lid en helaas zo weinig postings. Heb mij kostelijk vermaakt om je reply hierboven.

Met alle 6 postings eens.

Een lijstje van 6 op een rij. Heb nu een dobbelsteen bij de hand om het lot te laten bepalen welk van de 6 een AB krijgt.
83 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.