ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

quote:

HAMMER 51 schreef op 4 juli 2021 14:03:

Aan Alro b : ik ben niet slimmer dan de paus :
Maar als je nog steeds niet ziet dat MW met zijn 0,9 % geleende stukjes de koers gijzelt & manipuleert wel dan ben je ofwel lichtgelovig of zie ik spoken.
Elk zijn kijk op wat er de laatste maand(en) met ABN aan de hand is.

quote:

Rechterzijde schreef op 4 juli 2021 14:49:

De ECB moet duidelijk uitspreken dat de diviban van tafel gaat dat zou een boost geven aan de koers, op zijn minst door het positieve sentiment dat het loslaten va deze ban zal geven.

quote:

SMV01 schreef op 4 juli 2021 19:14:

Ik snap het negatieve sentiment rondom ABN wel maar zie voldoende positieve aanknopingspunten:
- Dividend uit 2019 a € 0.68 staat klaar om te worden uitbetaald.
- Dividend 2021 payout ratio van 50% van de winst.
- Vrije liquide middelen bovenop de Tier ratio om eigen aandelen in te kopen.
- Hoofdkantoor staat te koop en is circa 1 miljard waard. Staat in de boeken voor 250 mln.
- Het is een overnamekandidaat op deze belachelijke koers.
- Intrinsieke waarde van het aandeel is € 22+
- Nemen afscheid van risicovolle leningen
- Witwasboete is bekend
- Rente zou toch wel een keer moeten herstellen

Laat het maar een saaie bank worden met circa 2 miljard netto winst. Dan zit je met de huidige beurswaarde van 10 miljard toch gebakken? Dat is circa 5x de winst. Was in 2019 nog 7,5x (tegen 8,7x de winst voor ING in 2019).

quote:

SMV01 schreef op 4 juli 2021 19:14:

Ik snap het negatieve sentiment rondom ABN wel maar zie voldoende positieve aanknopingspunten:
- Dividend uit 2019 a € 0.68 staat klaar om te worden uitbetaald.
- Dividend 2021 payout ratio van 50% van de winst.
- Vrije liquide middelen bovenop de Tier ratio om eigen aandelen in te kopen.
- Hoofdkantoor staat te koop en is circa 1 miljard waard. Staat in de boeken voor 250 mln.
- Het is een overnamekandidaat op deze belachelijke koers.
- Intrinsieke waarde van het aandeel is € 22+
- Nemen afscheid van risicovolle leningen
- Witwasboete is bekend
- Rente zou toch wel een keer moeten herstellen

Laat het maar een saaie bank worden met circa 2 miljard netto winst. Dan zit je met de huidige beurswaarde van 10 miljard toch gebakken? Dat is circa 5x de winst. Was in 2019 nog 7,5x (tegen 8,7x de winst voor ING in 2019).

quote:

upsidedown schreef op 4 juli 2021 20:14:

[...]
Eh. Waarom begrijp jij het negatieve sentiment rond abn?
Ik niet namelijk. Dus als je het zou willen uitleggen/toelichten... graag!

quote:

SMV01 schreef op 4 juli 2021 20:56:

[...]
Ik denk dan vooral aan de witwasboete en het nieuws daaromtrent. Nieuws is een stuk verser dan bij ING.

Daarnaast de degradatie naar de AMX.

Het verleden speelt denk ik ook nog altijd mee. De overname door de staat en het hele gedoe rond de overname destijds.

Tot slot heeft Carl natuurlijk een aantal punten aangehaald maar die gelden veelal over het algemeen voor banken.

quote:

upsidedown schreef op 4 juli 2021 21:49:

[...]
Hmm toch wat verder zakken wellicht.

quote:

SMV01 schreef op 4 juli 2021 21:56:

[...]
Mag.. Dan koop ik nog wat bij.
Voor de korte termijn kan het nog wat zakken. Voor de langere termijn moet het i.m.o. echt wel boven deze lage regionen uitkomen.

quote:

Pioneer schreef op 4 juli 2021 21:42:

Sorry, I can understand dutch but writing is much harder.

I do have a large position in ABN and I have had a diversified one until recently where I am almost all in ABN.

Last thing first, ABN is a problematic bank, not a DB at all but has made a mistake to focus the earnings from fields where they lack expertise such as TF and they had a bitter lesson. Being from industry I can easily say there decision was correct, current ABN shall be a simple bank.

It will be though to increase the NIM to a level to sustain 6-7% ROE and maybe not brfore 2024, but as you said a boring and less risky bank shall and will have a different P/B Value (closer to 1) and a higher P/E than peers. So all this said, ABN is waiting for the light at the end of tunnel and there has been none of it yet. All the suprise results were provision releases or asset sales which are one shot income.

Banks which were worse laggards than ABN , last year such as Sabadell and Socgen (which have similar problems) made the jump this year. ABN has much better asset quality , shareholder structure and infrastructure so once the results come in we will se an immense reaction. IMO 11/08 or 10/11.

There is also a shorts factor. Especially MW is has a value short (ex ABN short ING long)
and they do have a good risk appetite. Shorts if they were to cover are over 10 days which is absurfly high.slowly volume is better which is better for them but it is a rsiky business.
Some days I also see that some of the shorties try to break the momentum delibaretly.

Ofcourse all this is thanks to ABN management who absurtly put pillar 115% target
which is a punishment to all shareholder when you are trading at 30% to book value.

But it wont change the result it will only take longer. Neither asset quality nor P&L projection of ABN deserve to be the worst performing bank in Europe. I do the think even 20s are possoble thisnyear
.

quote:

Pioneer schreef op 4 juli 2021 21:42:

Sorry, I can understand dutch but writing is much harder.

I do have a large position in ABN and I have had a diversified one until recently where I am almost all in ABN.

Last thing first, ABN is a problematic bank, not a DB at all but has made a mistake to focus the earnings from fields where they lack expertise such as TF and they had a bitter lesson. Being from industry I can easily say there decision was correct, current ABN shall be a simple bank.

It will be though to increase the NIM to a level to sustain 6-7% ROE and maybe not brfore 2024, but as you said a boring and less risky bank shall and will have a different P/B Value (closer to 1) and a higher P/E than peers. So all this said, ABN is waiting for the light at the end of tunnel and there has been none of it yet. All the suprise results were provision releases or asset sales which are one shot income.

Banks which were worse laggards than ABN , last year such as Sabadell and Socgen (which have similar problems) made the jump this year. ABN has much better asset quality , shareholder structure and infrastructure so once the results come in we will se an immense reaction. IMO 11/08 or 10/11.

There is also a shorts factor. Especially MW is has a value short (ex ABN short ING long)
and they do have a good risk appetite. Shorts if they were to cover are over 10 days which is absurfly high.slowly volume is better which is better for them but it is a rsiky business.
Some days I also see that some of the shorties try to break the momentum delibaretly.

Ofcourse all this is thanks to ABN management who absurtly put pillar 115% target
which is a punishment to all shareholder when you are trading at 30% to book value.

But it wont change the result it will only take longer. Neither asset quality nor P&L projection of ABN deserve to be the worst performing bank in Europe. I do the think even 20s are possoble thisnyear
.