Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie Europa 2017

2.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste
izdp
0
quote:

marique schreef op 21 juni 2017 14:42:

[...]
Wat ik doe is geen echte FA. Het is niet meer dan wat sprokkelen van bedrijfscijfers. Met een beetje goede wil kun je het zien als oppervlakkige kwantitatieve analyse.

Hoe dieper je je ingraaft in een bedrijf en diens markt(en) hoe meer je ervan weet ... en hoe frustrerender de vaststelling is dat koersontwikkeling bepaald niet parallel loopt met de ontwikkeling van markt(en) en bedrijf.
(geen wetenschappelijk bewijs voor deze bewering :-))

Ik moei me hier niet, omdat ik geen deelnemer ben, maar je laatste alinea vind ik te prachtig.
Ik heb dezelfde ervaring, al ga ik pas kijken naar de cijfertjes als ik het bedrijf interessant vind en dat heb bekeken.
En dan tref je een parel in de dop en dan komt de vraag automatisch waarom zie ik dat en de koers vertelt anderen van vooral niet.
Dan is het waard om die reden te vinden.
Dat kan bepalen of je al instapt of je wacht tot die reden wegebt.
Doe je dat perfect is het nog geen halleluja, maar al te vaak zie je dan een overname die de echte winst voor je wegkaapt, want kopen en een prompte overname
zie ik als puur geluk hebben.
Gilde was bv zo'n overnemer en uiteraard nog een stel uit de ouwe-jongens-krentenbroodwereld.

Toch blijf ik stug volhouden; eerst de strategie van een bedrijf, dan de uitvoering tot en met de werkvloer en dan zeggen de cijfertjes veel meer dan cijfertjes alleen.
Het scheelt je sowieso mogelijke zeperds op ogenschijnlijk prachtige cijfers.
Ik ben daarnaast altijd extra argwanend als een bedrijf elke order als nieuws presenteert.

De beurs is en blijft een te leuke slangenkuil voor mij.
[verwijderd]
1
quote:

Coldplay schreef op 22 juni 2017 00:35:

@ BdB

De iShares ETF's volgen indexen waarin de weging mede wordt bepaald door de marktkapitalisatie.
De Europese large caps presteren minder dit jaar (dan mid- en small caps.).

Deze 2 effecten samen zorgen er voor dat de rendementen van de modelportefeuilles hoger is dan de vergelijkbare iShares ETF's. Dat komt omdat in de modellen wel ruimte is gegeven aan mid- en small caps.

De gehanteerde selectie criteria ('good value for money') spelen een belangrijke rol bij de samenstelling van de portefeuilles. Ze zijn zeker niet zomaar uit de lucht komen vallen, maar het zou te gemakkelijk zijn om de outperformance volledig hieraan toe te schrijven. Die bewijsvoering ontbreekt.

Naar de robuustheid van de modellen is nog te weinig onderzoek gedaan.

Daarom past bescheidenheid.

De rendementsontwikkeling van de Automobiles & Parts sector sluit perfect op dit beeld aan. De cijfers zijn t/m gisteren.

1 De iShares ETF presteert over het gehele jaar het minste [blauw]
2 Vanaf de toppen op 28-4 laat de modelportefeuille het grootste verval zien [groen]

ad 1
Daimler, BMW en VW bepalen gedrieën 46.5 % van de waarde
ad 2
In hoeverre zijn de modellen bestand tegen een veranderend marktsentiment?

Aan het model kun je ook aflezen dat je BCE portefeuille binnen de peer-sector een prima resultaat behaalt.

PS
Deze grafiek is terug te vinden op de Aandelenfabriek (en wordt maandelijks/per kwartaal geactualiseerd). Laat me weten of jij dat kunt terugvinden.

Bijlage:
[verwijderd]
0
Dividend

Renault, Safran, St Gobain, ams AG en Telefonica zijn eindelijk over de brug gekomen.

NSI doet een rev split 1:8.

marique
0
quote:

Coldplay schreef op 22 juni 2017 08:05:

(...)
In hoeverre zijn de modellen bestand tegen een veranderend marktsentiment?
(...)
Het lijkt me onvermijdelijk dat een model meebeweegt met betreffende sector. Meer of minder is afhankelijk van de mate van afwijking, zoals weging en aantal posities.

NB
Kan de samenstelling van de modelporto A+P nergens vinden.

[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 22 juni 2017 12:59:

[...]

Kan de samenstelling van de modelporto A+P nergens vinden.

Het is goed dat je het zegt. In de benchmark vergelijkingen wordt het portefeuille rendement van de deelnemer vergeleken met

1 het iShares ETF
2 het BCE sector rendement

En dus niet met de model portefeuille zoals ik hierboven abusievelijk meldde.

[verwijderd]
0
CORRECT

De benchmark vergelijking binnen de A+P sector laat 2 opvallende bewegingen zien.

1 De iShares ETF presteert over het gehele jaar het minste [blauw]
2 De daling vanaf 28-4 is het best zichtbaar in de sector [groen]

ad 1
Daimler, BMW en VW bepalen gedrieën 46.5 % van de waarde van de ETF
in de BCE A+P sector zijn alle aandelen (large, mid, small) naar gelijk gewicht gewogen

ad 2
Het koersverval is binnen de BCE sector het grootst (12.3 <- 16) vs. ETF (3.4 <- 6.2)

De portefeuille van BdB toont weerbaarheid bij dalende koersen binnen de peergroup. Het verval is slechts 2% (9.3 <- 11.3).

Bijlage:
haas
0
weer 'n slokop. Weliswaar buiten de euro600 groep
---------------------------------------------
De Amerikaanse leverancier van kantoorbenodigdheden Staples is in vergevorderde onderhandelingen over een overname door investeringsmaatschappij Sycamore Partners voor meer dan 6 miljard dollar. Dat melden ingewijden rond de zaak aan persbureau Reuters.
marique
0
quote:

Coldplay schreef op 22 juni 2017 13:54:

CORRECT

De benchmark vergelijking binnen de A+P sector laat 2 opvallende bewegingen zien.

1 De iShares ETF presteert over het gehele jaar het minste [blauw]
2 De daling vanaf 28-4 is het best zichtbaar in de sector [groen]

(...)

Dit is verrassend?
Een etf volgt toch in principe 1 op 1 de betreffende index?
Waar kan het verschil door worden veroorzaakt?

Heb gekeken bij Stoxx en iShares.
Stoxx noemt ytd (eind mei) +4% bruto rendement.
Kijk je bij de indextabel dan is de prijsindex slechts 2%.

iShares STOXX Europe 600 Automobiles & Parts (EXV5) noemt 3,4% als prijsindex per eind mei.

???

[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 22 juni 2017 15:14:

[...]

iShares STOXX Europe 600 Automobiles & Parts (EXV5) noemt 3,4% als prijsindex per eind mei.

In het benchmark overzicht staat het cijfer per 26-5 verwerkt (3.9 %). Dat is de koers van de laatste vrijdag in de maand. Het is de blauwe lijn in de grafiek.

hirshi
0
Mooie Hollands Glorieklapper voor je vandaag marique.

Mijn opgave voor het derde kwartaal stel ik nog even uit.
Had gedacht 50% Spaans, maar daar kom ik op terug. Het referendum op 1 oktober 2017 in Catalonië is onwettig verklaard, kan tot spanningen leiden en het valt net buiten het derde kwartaal.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 22 juni 2017 15:14:

[...]

Heb gekeken bij Stoxx en iShares.
Stoxx noemt ytd (eind mei) +4% bruto rendement.
Kijk je bij de indextabel dan is de prijsindex slechts 2%.

In de return indices wordt het dividend herbelegd (en in de prijs variant niet).

In de STOXX methodology guide staat het selectie proces beschreven. In de STOXX calculation guide staat meer over de achterliggende berekeningen.

6.1. PRICE AND RETURN INDICES

All indices are calculated as price and return indices.

Dividend payments are invested in return indices only and neglected in price indices. Return indices are available as gross-return versions, calculated with a full dividend re-investment and as net-return investment, where dividends minus the withholding taxes are invested. .
[verwijderd]
0
Samengevat

De STOXX® Europe 600 Automobiles & Parts is er in 5 varianten

EUR (Gross Return) SXAGR
EUR (Net Return) SXAR
EUR (Price) SXAP
USD (NR)
USD (Price)

Elke index heeft een unieke symbol, ISIN Code en Bloomberg ID. De STOXX Europe 600 indexen staan getypeerd als Benchmark indexen (n daar worden ze hier ook voor gebruikt).

De EXV5 streeft er naar de index te volgen. De Black Rock iShares product pagina geeft aan dat dit de net return variant is (SXAR).

[verwijderd]
0
marique vs bm

marique's porto outperforms +3.3 pp

(koersen p. 22-6, porto rend% gecorrigeerd voor dividend tax)

Bijlage:
[verwijderd]
0
CP vs bm

(koersen p. 22-6, porto rend% gecorrigeerd voor dividend tax)

Bij het zien van het plaatje begin ik nattigheid te voelen. Het scherpe verval van IDVY [groen] doet vermoeden dat de winst hier wordt uitgekeerd. En dat blijkt ook zo te zijn. Hier moet CP's portefeuille rendement gecorrigeerd worden voor de totale dividend uitkering.

Voor de ene benchmark vergelijking moet het portefeuille rendement gedeeltelijk worden gecorrigeerd voor de dividend uitkering en bij de ander dus in zijn geheel.

Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Coldplay schreef op 23 juni 2017 08:21:

Voor de ene benchmark vergelijking moet het portefeuille rendement gedeeltelijk worden gecorrigeerd voor de dividend uitkering en bij de ander dus in zijn geheel.

Technisch lastig uitvoerbaar. Beter is op zoek te gaan naar een net return dividend index / etf, bijvoorkeur binnen dezelfde STOXX / MSCI family.

Suggesties?

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Coldplay schreef op 22 juni 2017 08:05:

[...]
...

PS
Deze grafiek is terug te vinden op de Aandelenfabriek (en wordt maandelijks/per kwartaal geactualiseerd). Laat me weten of jij dat kunt terugvinden.
Ja zeker, bedankt. Je hebt die A&P grafiek vaker gebruik als voorbeeld van ontwikkelingen in een (sub)sector.
Belegde boterham
0
BelegdeBoterham/CCL/BEKB/DSY/ZAL/INDV/UNA/LOGN/AGL/RACE/VWS

Keuze voor K3

MT en Aperam eruit, waren niet de beste wissels het afgelopen kwartaal
CCL, AGL en UNA erin:

Cruises, wegrestaurants en ijsjes moeten met helpen dit kwartaal :-)

Suc6 allen en thanx CP voor de competitie
2.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  18:05
 Germany40^ 18.086,70 -0,28%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.990,80 -0,35%
 US30^ 38.353,31 -0,39%
 Nasd100^ 17.524,13 +0,24%
 US500^ 5.072,39 +0,05%
 Japan225^ 37.998,76 +0,16%
 Gold spot 2.316,11 -0,25%
 EUR/USD 1,0697 -0,05%
 WTI 82,90 -0,48%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront