PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL juli

1.280 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 60 61 62 63 64 » | Laatste
Hansbeleg
0
quote:

Geefgas schreef op 12 juli 2017 11:29:

[...]
Dank accuboor voor de cijfers!

Met verwachte dividend van 39 eurocent in 2020 betekent dit 10% dividend. Dat is uiteraard onmogelijk, elk aandeel zal bewegen indien het 10% per jaar uitkeert. Maw, koersstijging.

PS Accuboor. Wie heeft dit staatje opgesteld? Het is gebaseerd op PostNL Annual report, maar kan er niet uit opmaken wie deze samenvatting heeft gemaakt.
Nee, 10% dividend zal niet gebeuren, dus of de koers gaat omhoog, of de winst gaat niet waar gemaakt worden. Die laatste angst, daar wordt nu gebruik van gemaakt, of is die terecht?
Daar hebben we het hele jaar al last van.
[verwijderd]
0
quote:

jaapaap schreef op 11 juli 2017 22:17:

gisteren plus 5%, nu 5% eraf dus per saldo niets.

Bij mij is dat verlies en niet "niets".
DWB Happy
0
quote:

Geefgas schreef op 12 juli 2017 11:32:

[...]
Toch blijft koers opmerkelijk stabiel na de lage start
Daar heb je gelijk in, alles wordt nog steeds door de markt opgenomen, de spread
is gezien dit afstort volume inderdaad klein.

Maar houd deze steun het dat is de vraag?
DWB Happy
0
quote:

Hansbeleg schreef op 12 juli 2017 11:33:

[...]

Nee, 10% dividend zal niet gebeuren, dus of de koers gaat omhoog, of de winst gaat niet waar gemaakt worden. Die laatste angst, daar wordt nu gebruik van gemaakt, of is die terecht?
Daar hebben we het hele jaar al last van.
Weer een broodje aap verhaal, vanaf deze koers gezien is dat juist zeer goed mogelijk, hoe lager het gaat des te groter die kans:)
MG TF
0
Mooi dat de Trent is omgeslagen 2 dagen geleden zoals er n paar vertelde nav eenmalige stijging.
We zouden de 4,30 kraken.
Yeah right.
Ga aub wat anders doen dan roeptoeteren.
Trent is down (helaas)
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 12 juli 2017 11:33:

[...]

Nee, 10% dividend zal niet gebeuren, dus of de koers gaat omhoog, of de winst gaat niet waar gemaakt worden. Die laatste angst, daar wordt nu gebruik van gemaakt, of is die terecht?
Daar hebben we het hele jaar al last van.
Cijferoverzicht is op basis van PostNL uitspraken. Ben het eens dat momenteel het vertrouwen in de markt niet aanwezig is. Denk echter dat dit door overheid en PostNL bewust in het midden wordt gelaten in afwachting van maatregelen om de concurrentie in de NL postmarkt in te trekken.

Ik hou voor mijzelf het volgende fallback scenario aan

Stel Herna en Co maakt helemaal niets waar van de groei in (midpoint) UCOI van 240mln nu naar 345mln in 2020

Doordat de net debt op dit moment negatief is (meer cash dan schulden door verkoop 14,3% TNT-belang van ca. 643mln) kan PostNL de nog twee uitstaande eurobonds geheel aflossen (per aug'18) waardoor de hoge rentekosten (5,4% en 7,5%) geheel wegvallen per aug'18.

Dan wordt het dividendsommetje (zonder rentekosten) als volgt:

UCOI van 240mln
25% belasting = 60mln
Net Cash Income = 180mln

75% wordt uitgekeerd als dividend, dus 75% maal 180mln = 135mln dividend

Uitgaande van ca. 450mln aandelen PostNL kom je dan op ca. EUR0,30 dividend per aandeel PostNL

Bij een aankoopkoers van EUR4,- heb je dan ca. 7,5% dividendrendement..
Geefgas
0
quote:

DWB Happy schreef op 12 juli 2017 11:37:

[...]

Daar heb je gelijk in, alles wordt nog steeds door de markt opgenomen, de spread
is gezien dit afstort volume inderdaad klein.

Maar houd deze steun het dat is de vraag?
Ik weet het niet, maar richting cijfers is PostNL altijd een speelbal. Vaak zijn de verwachtingen hoog en daarmee loopt de koers voorafgaand aan cijfers flink op. Daarna volgt afstraffing omdat het slechts speculatie was die gebruik maakte van de emotie.

Nu speelt precies het omgekeerde. De koers zakt en de verwachtingen zijn juist laag. Maw, negatieve emotie. Wellicht zelfde patroon (speculatie en gebruik maken van emotie), vooraf aan de cijfers speculatie en dan na cijfers weer terug naar evenwicht. In dit geval dan dus stijging naar rond de 4,20.
Cerburus
0
denk dat we even in een cover en druk moment van wat short bezig zijn als ik het bied laat boek de de laatste uren (na start) bekijk. Maar enfin allemaal aannames. Krijg steeds meer het gevoel om er gewoon niet meer na te kijken en gewoon eens in mei 2018 terug te blikken.. lukt me niet daar niet van haha :P
[verwijderd]
0
Het is toch zo klaar als een klontje?
Wie bepaalt nu écht wat er gebeurt met en bij PostNL? In volgorde van invloed: 1. de politiek, 2. de ACM, 3. de vakbond, 4. het management, 5. de aandeelhouders.
Herna doet het niet slecht gezien de beperkte bewegingsvrijheid die ze heeft. In een gereguleerde markt met ongelijk speelveld, met de politiek die doodsbenauwd is haar sociale gezicht en de gunst van de kiezer te verspelen, met die vakbonden die iedere euro winst proberen af te romen ten gunste van medewerkers, met de ACM die PostNL (met de postwet in de hand) zo graag de les leest. In zo'n speelveld is de potentie van PNL zeer beperkt. De vakbonden werpen zich nu met alle macht op de pakketmarkt: de bezorgers (freelance en dus een doorn in het oog van deze linkse lieden) zijn belazerd en moeten véél meer geld. PostNL is de makkelijke prooi, de concurrentie opereert vaak internationaal en onder de radar.
Het is zeer aannemelijk dat een ambitieuze manager als Verhagen het binnenkort voor gezien houdt, haar biezen pakt en ergens anders aan het werk gaat. Ze heeft een goede pers! Ik denk dat ze of in de politiek of in de RvB van een multinational furore gaat maken.
PostNL sukkelt ook zonder haar echt wel door, misschien blijft er hier en daar zelfs wat geld over voor de aandeelhouders. Ik verwacht er niet veel van.

En over een paar jaar jammeren politiek en bonden dat weer een Nederlands bedrijf slachtoffer is geworden van die niets-ontziende, grote boze buitenlandse bedrijven.

Groet van een belegger die helaas behoorlijk long zit in PNL, en die nu uitkijkt naar een geschikt verkoopmoment.
Rising Star
1
quote:

Hansbeleg schreef op 12 juli 2017 11:26:

[...]

Dat is nu juist een van de problemen, zij zit niet aan het stuur.
Vele handen trekken aan het stuur en zo ga je de berm of erger in.
Klopt, Herna het product van meer vrouwen in de top! Bij PostNl ligt de focus niet op geld verdienen en een winstgevende organisatie neerzetten, maar voornamelijk op MVO-en! Dus krijgt iedereen een vast contract, want dat willen de vakbonden. Komt er een vrouw aan het roer te staan, dat wil de overheid in verband met de wet gelijke behandeling, rijden we met een elektrische bakfiets en investeren we voor een godsvermogen in gebouwen met zonnepanelen, want dat willen de milieu clubjes. Zal me trouwens niks verbazen als die overgenomen meubelvervoerder een vriendje is van Henkie Kamp.

En wij de beleggers zijn maar vieze honden, wij mogen geen geld verdienen van dit bestuur en overheid. Want dan kopen wij snelle milieubelastende sportwagens en zwembaden die energieverslindend verwarmd worden in onze tuinen. Dit is namelijk alleen maar weggelegd voor onze Henkie met warme contacten bij PON, en zakkenvullende Herna die voldoet aan de regels van meer vrouwen in de top. (LOL)

ErikG
1
quote:

Cerburus schreef op 12 juli 2017 11:46:

denk dat we even in een cover en druk moment van wat short bezig zijn als ik het bied laat boek de de laatste uren (na start) bekijk. Maar enfin allemaal aannames. Krijg steeds meer het gevoel om er gewoon niet meer na te kijken en gewoon eens in mei 2018 terug te blikken.. lukt me niet daar niet van haha :P

Dat zou inderdaad ideaal zijn, gewoon niet meer naar kijken. Doorgaan met je leven en over een jaar kijken wat de koers dan is. Scheelt je een hoop 'stress' ;)
[verwijderd]
0
DWB Happy
0
quote:

Ritageld schreef op 12 juli 2017 12:00:

Mogelijk is het algoritme gestuurde handel.
Toch ook maar wat bijgekocht op 4!
Noway met zo'n grote verkoop dumpen!
gerrit 69
0
quote:

DWB Happy schreef op 12 juli 2017 11:37:

[...]

Daar heb je gelijk in, alles wordt nog steeds door de markt opgenomen, de spread
is gezien dit afstort volume inderdaad klein.

Maar houd deze steun het dat is de vraag?
Met een slotkoers vandaag boven de € 4,02 is dat een bevestiging van de steun.
www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/TPG-g...
klein_duimpje
1
quote:

MG TF schreef op 12 juli 2017 11:41:

Mooi dat de Trent is omgeslagen 2 dagen geleden zoals er n paar vertelde nav eenmalige stijging.
We zouden de 4,30 kraken.
Yeah right.
Ga aub wat anders doen dan roeptoeteren.
Trent is down (helaas)
jaja, the trenT is your frienT

Ga nou toch eens fatsoenlijk Nederlands leren schrijven...
MG TF
1
quote:

klein_duimpje schreef op 12 juli 2017 12:17:

[...]
jaja, the trenT is your frienT

Ga nou toch eens fatsoenlijk Nederlands leren schrijven...
Verrek, zie idd dat ik het met een t geschreven heb.
Mijn excuses azijnpisser
Hansbeleg
0
quote:

Accuboor schreef op 12 juli 2017 11:44:

[...]
Cijferoverzicht is op basis van PostNL uitspraken. Ben het eens dat momenteel het vertrouwen in de markt niet aanwezig is. Denk echter dat dit door overheid en PostNL bewust in het midden wordt gelaten in afwachting van maatregelen om de concurrentie in de NL postmarkt in te trekken.

Ik hou voor mijzelf het volgende fallback scenario aan

Stel Herna en Co maakt helemaal niets waar van de groei in (midpoint) UCOI van 240mln nu naar 345mln in 2020

Doordat de net debt op dit moment negatief is (meer cash dan schulden door verkoop 14,3% TNT-belang van ca. 643mln) kan PostNL de nog twee uitstaande eurobonds geheel aflossen (per aug'18) waardoor de hoge rentekosten (5,4% en 7,5%) geheel wegvallen per aug'18.

Dan wordt het dividendsommetje (zonder rentekosten) als volgt:

UCOI van 240mln
25% belasting = 60mln
Net Cash Income = 180mln

75% wordt uitgekeerd als dividend, dus 75% maal 180mln = 135mln dividend

Uitgaande van ca. 450mln aandelen PostNL kom je dan op ca. EUR0,30 dividend per aandeel PostNL

Bij een aankoopkoers van EUR4,- heb je dan ca. 7,5% dividendrendement..
OK, als ik het goed begrijp is jouw fall back scenario dat je uitgaat van de midpoint UCOI en dat deze niet meer stijgt in de komende jaren.
Ja dan heb je nog steeds een mooi dividend rendement.
En misschien/waarschijnlijk is dit scenario al negatief genoeg.

Maar je houdt dus geen rekening met een nog zwarter scenario, dat de winst kan afnemen, hetzij door onverhoopte afschrijvingen op de nieuwe soms wat exotische investeringen, hetzij door verliezen van marktaandeel op de zakelijke markt en het teruglopen van de marges. Nog even onverwachte boetes en extra regels buiten beschouwing gelaten.

Om tot een dividend rendement te komen van 5% zou dan nog een daling van de UCOI tot 160M toegestaan zijn. Maar dan zit er ook geen enkele koersstijging meer in.

Voor mij was de koersstijging van maandag een raadsel (in mijn ogen geen nieuws) en gisteren en vandaag gebeurt weer hetzelfde, maar dan tegenovergesteld; koersdaling op non nieuws.

De grootaandeelhouders bewegen niet veel, tenminste niet op de radar.
En ik weet niet precies hoe actueel dit is. Zal vast niet real time zijn ;-)

www.grootaandeelhouders.nl/aandelen/p...

Kleine speculanten kunnen al bij een omzet van 2M aandelen (0.5% vd uitstaande aandelen) behoorlijk wat reuring brengen, helaas.
En zij buiten dit helaas vakkundig uit zo te zien.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 12 juli 2017 12:30:

[...]

OK, als ik het goed begrijp is jouw fall back scenario dat je uitgaat van de midpoint UCOI en dat deze niet meer stijgt in de komende jaren.
Ja dan heb je nog steeds een mooi dividend rendement.
En misschien/waarschijnlijk is dit scenario al negatief genoeg.

Maar je houdt dus geen rekening met een nog zwarter scenario, dat de winst kan afnemen, hetzij door onverhoopte afschrijvingen op de nieuwe soms wat exotische investeringen, hetzij door verliezen van marktaandeel op de zakelijke markt en het teruglopen van de marges. Nog even onverwachte boetes en extra regels buiten beschouwing gelaten.

Om tot een dividend rendement te komen van 5% zou dan nog een daling van de UCOI tot 160M toegestaan zijn. Maar dan zit er ook geen enkele koersstijging meer in.

Voor mij was de koersstijging van maandag een raadsel (in mijn ogen geen nieuws) en gisteren en vandaag gebeurt weer hetzelfde, maar dan tegenovergesteld; koersdaling op non nieuws.

De grootaandeelhouders bewegen niet veel, tenminste niet op de radar.
En ik weet niet precies hoe actueel dit is. Zal vast niet real time zijn ;-)

www.grootaandeelhouders.nl/aandelen/p...

Kleine speculanten kunnen al bij een omzet van 2M aandelen (0.5% vd uitstaande aandelen) behoorlijk wat reuring brengen, helaas.
En zij buiten dit helaas vakkundig uit zo te zien.
Nee ik verwacht niet dat de overheid PostNL laat vallen. Daar zijn de belangen voor arbeid te groot voor. En dit zou ook nergens op slaan als je de argumenten bij bpopst hoorde. Politiek is helaas een groot theaterspel. In dit geval denk ik dat het juist goed uit gaat pakken voor PostNL. Maar om deze stappen te kunnen zetten moet er eerst een 'ernstig genoeg probleem' zijn. bpost heeft dit proces vertraagd met zijn 'ongewenste bieding'.
1.280 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 60 61 62 63 64 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 1,233
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 1,245
Laag 1,228
Volume 1.157.272
Volume gemiddeld 2.175.390
Volume gisteren 1.157.272

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront