Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Rabobank voor eeuwig
Categorie: Column , Productrecensies
Door
op vrijdag 21 juli 2017
Views: 23.801
Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate
Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!
Voor Eeuwig,..... laat je niet gek maken, niets is voor eeuwig en al zeker niet een bank die geld te kort komt dus moet er worden bezuinigd, maar niet van boven af maar van onder af hetgeen te koste zal gaan van de nu nog bankierende klanten bij de RABO in hun zoektocht naar kapitaal stoten ze de klanten af, de neergaande spiraal is hiermee al enige tijd bezig certificaten? Nu zijn ze nog wat waard VERKOPEN WANT AAN HET EIND VAN DE LOPENDE NEERGAANDE SPIRAAL ZIJN ZIJ NIETS MEER WAARD.
ik hoor altijd al die medewerkers van deze bank alleen maar liegen en bedriegen. RABO= Ruimt alle beleggers op bank
@Fibwaves zeker vergeten zelf te kopen toen op 108% gratis geld werd weggeven ... De RABO is altijd nog sterken dan de meeste andere banken. De enige die geen overheids steun nodig heeft! @gyrolando Je hebt zeker op een verjaardagsfeestje weer naar je alles wetende buurman geluisterd. Ik denk dat je maar bij de postbode moet blijven(giro=ing). Ik heb al jaren naar tevredenheid de certificaten, vanaf dat ze naar de beurs werden gebracht. Prima spul. voor een del van de beleggers portefeuille, wel spreiden he!
Wanneer Tak er ook een onderbouwing van het toekomstige Rabo verdien model bij had gedaan, samen met de projectie van afnemende integriteit's interesse van de consument, dan heeft hij gelijk. Veel klanten zijn absurd loyaal;zelfs als ze bestolen worden (Libor) of kompleet voor de gek gehouden worden(diesel), etc.
Waarom geld lenen tegen 5a6% terwijl markt rente minder als 1% is? banken maken produkten waar ze aan verdienen en adviseren dat waar ze het meest aan verdienen en de klanten betalen dat. Kortom ze kunnen niet adviseren want het is eigenbelang ten koste van klant.
Ze betalen dat percentage omdat de belegger een flink stuk risico overneemt. Het kan dus niet vergeleken worden met marktrente, want dan neemt niemand ze af. Verder betalen andere financiële instellingen ook rustig 5-6% dividend dus als Rabo daar ver onder zou gaan zitten dan is de uitgifte van die certificaten wellicht ook minder succesvol. Wel de prestaties / solvabiliteit van Rabo in de gaten houden, mocht het toch een keer zo ver komen dat ze coupons gaan overslaan dan komt er wss een koersdip, al dan niet tijdelijk.
Er wordt even aan voorbij gegaan dat bij een sell-off van de certificaten de bank deze opkoopt. Hiermee wil de bank voorkomen dat de waarde van de certificaten teveel daalt en iedereen eruit stapt. Om dit te voorkomen heeft de Rabo een pot beschikbaar om dit op te vangen. Deze pot is beperkt tot een bepaald percentage van de totale waarde van de certificaten. Wordt het percentage bij een sell-off groter dan Rabo op kan vangen, dan ontstaat er een zwaard van Damocles. Desalniettemin is het toverwoord bij beleggen "spreiden" en lijken coupons met ca. 5% rente mij totaal niet verkeerd.
Dat is vast geen verplichting, maar een voornemen. Als het niet goed gaat met de Rabo en ze moeten coupons overslaan om die reden, dan hebben ze er denk ik ook geen geld voor over om certificaten op te kopen. Zo ver zit ik er overigens niet in, maar ik kan me niet voorstellen dat als het problematisch wordt, dat ze dan alsnog verplicht zijn / zich verplicht voelen om die pot aan te wenden. Voor wat betreft spreiden en 5% ben ik het 100% met je eens, ik heb ze zelf in de hoek gezet en ik kijk er verder niet/weinig naar om. Het enige wat ik een beetje in de gaten hou, is of de prestaties van rabobank goed / voldoende blijven en daarmee is het klaar.
Beetje laat dit stukje, begin vh jaar kon je op €108 meedoen met de emissie, nu bijna all-time high. En dan nog wat, het is onwaarschijnlijk dat de koers naar 130 zal gaan, er is namelijk altijd de mogelijkheid tot vervroegde aflossing en een koers van 130 betekent 4,5 rente (aflossings) risico. Lijkt mij niet verstandig om dat te betalen. Maar het blijft een mooie belegging.
Mijn beste Woudsehoeve, nee niet van de buurman gehoord beleg al meer dan 20 jaar, ook de ABN/AMRO en de ING dachten dat ze de belastingbetaler niet nodig hadden in het verleden, de RABO heeft dus pech want het Rijk red geen banken meer met overheids geld (Lees onze belasting bijdragen)en moet zijn tekorten dus elders weghalen, enne weet je al wat de waarde is van je belegging als de RABO morgen failliet gaat .......NUL euro. Maar als je er blij mee bent hou ze gerust vast maar hou de koers in de gaten.
AFNB. A Fucking No Brainer. Vol dr in. Rente blijft nog heeeeel lang laag. Koers gaat ruim boven de 120. Prima advies van tak.
Ja mee eens. Ik heb ze gekocht bij de laatste IPO. Gewoon in de hoek zetten en niet teveel naar omkijken. Koers is in deze van ondergeschikt belang, het gaat gewoon om die 6% ieder jaar.
Ben het 100% eens met de heer Woudsehoeve betreft de certificaten van de Rabobank. Een mooi stukje beleggen binnen de portefeuille.
Marcel Tak heeft al eerder aandacht aan deze belegging gegeven. In het verleden adviseerde de Rabo zelf om nooit meer dan 20% van je vrije vermogen in de participaties te stoppen. Vraag me af of ze dat vandaag nog durven. In ieder geval is het zinloos om op de bank te schelden. Heb de stukken al meer dan 10 jaar en ook regelmatig bijgekocht . Uitkering per kwartaal, dus voorshands een "gedwongen" dekking tegen de inhalige rovers van het Min. van Finan.
Wie de moeite had genomen de prospectus te lezen weet dat de couponrente niet meer is dan een "Intended Payment" . De Rabo kan ieder kwartaal beslissen minder of helemaal geen couponrente uit te betalen. Er staat nergens dat dat alleen het geval zal zijn als er geen winst gemaakt wordt. De certificaten zijn in feite perpetuals. Als er over enkele jaren weer eens een financiele crisis is (en die komt gegarandeerd) dan zal net als tijdens de vorige crisis de koers van alle perpetuals kelderen. Waarom zou iemand nu kopen op een koers van 118 % als men ze over hooguit vijf jaar kan kopen voor hooguit de helft? Maar het allergrootste risico voor Rabo, en de houders van die certificaten, is LIBOR. De meeste mensen beseffen het niet maar er lopen tig claims tegen Rabo in de VS en andere landen. Als er in Trumpland ook maar één claim toegekend wordt is het hek van de dam want dan maken alle andere lopende claims ineens meer kans van slagen en bovendien zullen dan vele nieuwe claims volgen. De koers van de Rabo-certificaten keldert dan naar 0 %. Men moet erg moedig zijn om zijn geld te steken in certificaten die nauwelijks opwaarts potentieel hebben maar wel een gigantisch neerwaarts risico. Logisch want Rabo geeft ze immers niet uit om ons een plezier te doen.
En ondertussen mis jij al vele couponbetalingen en koersstijging. Maar bedankt voor de waarschuwing :)
Inderdaad, het is erg duidelijk dat Pingpong de boot heeft gemist. Mocht er weer een dergelijk crisis komen als in 2008 (of erger) is dat een ideaal moment om dit soort producten in te slaan. Banken overleven toch wel.
@Fibwaves "Rabo failliet" Ze hebben geen geld van de belasting betaler nodig gehad, en dat zal in de toekomst ook niet nodig zijn. Gezien de solide leningen, vaak in landbouw grond en we moeten allemaal eten, zullen ze zeker niet failliet gaan, de verplichte verhoogde buffers helpen daar ook bij. Mogelijk zullen de winsten terug lopen maar daar vinden ze vast wel wat op. @PingPong "Intended payment", je moet de certificaten zien als aandelen RABO, dan begrijp je dat de rente feitelijk dividend is, beter en constanter als de meeste net zo afhankelijk van de winst als anderen. De dividend kampioen Shell durf ik nu geen cent meer in te steken, die gaan volledig onderuit in de nieuwe realiteit: geen olie meer als brandstof. De markt "geld" blijft bestaan. Maar inderdaad niet meer als 20% en spreiden maar dat weet iedereen hier al toch? Ondanks dat heb ik soms een hoger percentage omdat ik even geen goede andere belegging weet en de spaar geen bal opbrengt, zet ik cash even om in certificaten. Dat doe ik al sinds de beursgang, kost wel transactie kosten maar minder als het verlies van geen rente.....
Als je alle commentaren leest dan hoor je voor en tegenstanders met argumenten en die moet je afwegen tegen elkaar. Kortom zelf huiswerk maken en daarna krijg je de resultaten ervan. Allemaal bedankt voor de info. Doe er wat mee, zonder te veel in emoties te schieten want dat schijnt niet zo best te zijn op de beurs..das mijn bijdrage aan de discussie hier, ff over shell ik ben het eens met dividend issue daar gaande, maar zolang betaald word is 7% beter als minder dan 1%. Maar ze zeggen ook wel eens het verschil zit hem in de hoofdsom op het einde nadat de knak is geweest. Ik denk dat shell in tijdelijke uptrend zit en daarna nog een keer kan dalen onder 16. Maar ja ik ben gek en mij geloven ze niet omdat ik geen deskundige of guru ben en er niet voor betaald word. allemaal succes toe gewenst
Als Rabo failliet zou gaan, ja inderdaad dan gaan de certificaten onderuit. Maar als ING failliet gaat, is je aandeel ING toch ook niks meer waard?
Aantal posts per pagina:
20
50
100