Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 2017

2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 27 juli 2017 21:25:

[...]
'Steuorder' zul je inderdaad niet vinden.....
Inderdaad is zo'n antwoord alleen van jou te verwachten.
keffertje
0
a) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen waarvan een onjuist of misleidend signaal uitgaat of te duchten is met betrekking tot het aanbod van, de vraag naar of de koers van de financiële instrumenten, tenzij degene aantoont dat zijn beweegreden gerechtvaardigd en gebruikelijk is;

b) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen teneinde de koers van de financiële instrumenten op een kunstmatig niveau te houden, tenzij degene aantoont dat zijn beweegreden gerechtvaardigd en gebruikelijk is;

Wat ik bedoelde zijn de bovenstaande twee situaties en dan in het bijzonder dat je een signaal wil afgeven dat er vraag is op dat niveau, maar zodra er een paar stukken worden aangeboden je de rest van de biedorder terugtrekt. Dan geef je per definitie (en in het licht van de bedoelde wetsartikelen) een vals signaal over je intenties.

Overigens zeg ik niet dat hier bij V8 sprake van is, want de blokjes zijn in een aantal gevallen daadwerkelijk volledig ingevuld en de zwarte heeft op zich gelijk dat je door werkelijke aankopen te doen de koers mag ondersteunen. Je verricht daarmee immers daadwerkelijk een economische transactie en loopt daarmee prijsrisico
DeZwarteRidder
0
quote:

keffertje schreef op 28 juli 2017 06:58:

a) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen waarvan een onjuist of misleidend signaal uitgaat of te duchten is met betrekking tot het aanbod van, de vraag naar of de koers van de financiële instrumenten, tenzij degene aantoont dat zijn beweegreden gerechtvaardigd en gebruikelijk is;

b) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen teneinde de koers van de financiële instrumenten op een kunstmatig niveau te houden, tenzij degene aantoont dat zijn beweegreden gerechtvaardigd en gebruikelijk is;

Wat ik bedoelde zijn de bovenstaande twee situaties en dan in het bijzonder dat je een signaal wil afgeven dat er vraag is op dat niveau, maar zodra er een paar stukken worden aangeboden je de rest van de biedorder terugtrekt. Dan geef je per definitie (en in het licht van de bedoelde wetsartikelen) een vals signaal over je intenties.

Overigens zeg ik niet dat hier bij V8 sprake van is, want de blokjes zijn in een aantal gevallen daadwerkelijk volledig ingevuld en de zwarte heeft op zich gelijk dat je door werkelijke aankopen te doen de koers mag ondersteunen. Je verricht daarmee immers daadwerkelijk een economische transactie en loopt daarmee prijsrisico
In de praktijk is manipulatie vrijwel nooit te bewijzen, mede omdat de definitie veel te vaag is.

Bij de recente shuffles bij o.a. OIM, Esperite, Phelix en Pharming is gebleken dat manipulatie vooral gebeurt door samenwerkende partijen die van elkaar kopen om de koers kunstmatig op te drijven. Er moet dus bewezen worden dat er een complot is om de koers op te drijven en daar van te profiteren.
keffertje
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 juli 2017 08:15:

[...]

In de praktijk is manipulatie vrijwel nooit te bewijzen, mede omdat de definitie veel te vaag is.

Bij de recente shuffles bij o.a. OIM, Esperite, Phelix en Pharming is gebleken dat manipulatie vooral gebeurt door samenwerkende partijen die van elkaar kopen om de koers kunstmatig op te drijven. Er moet dus bewezen worden dat er een complot is om de koers op te drijven en daar van te profiteren.

Hoi Zwarte, het gaat er mij niet om iets te bewijzen maar om te signaleren wat er gebeurt. Om iets te bewijzen heb je in ons geïnstitutionaliseerde landje de toezichthouders nodig en op grond van mijn eigen ervaringen hiermee staan die helaas doorgaans aan de kant van de gevestigde orde, zijn lui, incompetent, niet daadkrachtig etc.

Uiteraard kan de toezichthouder niet overal bij zijn en hoeven we niet op elke slak zout te leggen, maar de stelselmatige schending van de regels door V8 zou een passender reactie verdienen in mijn beleving.
[verwijderd]
0
quote:

llazy schreef op 27 juli 2017 22:43:

[...]

Geen antwoord dus. Je praat veel DZR, maar zegt weinig.
Die DZR toch..
Peter-Paul de Vries praat ook veel en zegt ook weinig.
Dat wat ie zegt is vaak gelogen.
Boekhoudertje
0
DZR en Keffertje. De steunorders kunnen van meerdere belanghebbenden komen. Het gaat om ca 27500€ (of mis ik weer een nulletje). Maar als deze worden ingelegd door V8 zelf, dan acteert men volgens mij op of over het randje. De handelsvolumes zijn erg klein. Dus als iemand het op zijn heupen krijgt en van zijn aandelen af wil, dan kan dat door deze steunorders zonder grote koerseffecten. Fijn om te weten als je er uit wil stappen

b) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen teneinde de koers van de financiële instrumenten op een kunstmatig niveau te houden, tenzij degene aantoont dat zijn beweegreden gerechtvaardigd en gebruikelijk is;

De partij achter deze steunorder heeft wel degelijk als doel om de koers op een kunstmatig niveau te houden, want een verkooporder van 10.000 stuks o.i.d. kan een bloedbad betekenen zonder steunorders. Met een kleine noodzakelijke investering wordt de waarde van aandelen die reeds in het bezit zijn veiliggesteld.
[verwijderd]
0
quote:

Boekhoudertje schreef op 28 juli 2017 15:19:

DZR en Keffertje. De steunorders kunnen van meerdere belanghebbenden komen. Het gaat om ca 27500€ (of mis ik weer een nulletje). Maar als deze worden ingelegd door V8 zelf, dan acteert men volgens mij op of over het randje. De handelsvolumes zijn erg klein. Dus als iemand het op zijn heupen krijgt en van zijn aandelen af wil, dan kan dat door deze steunorders zonder grote koerseffecten. Fijn om te weten als je er uit wil stappen

b) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen teneinde de koers van de financiële instrumenten op een kunstmatig niveau te houden, tenzij degene aantoont dat zijn beweegreden gerechtvaardigd en gebruikelijk is;

De partij achter deze steunorder heeft wel degelijk als doel om de koers op een kunstmatig niveau te houden, want een verkooporder van 10.000 stuks o.i.d. kan een bloedbad betekenen zonder steunorders. Met een kleine noodzakelijke investering wordt de waarde van aandelen die reeds in het bezit zijn veiliggesteld.

Helder uitgelegd. Ik snap het nu ook. Dank!
[verwijderd]
0
Dan zal het of Value8 of ome Koos himself wel zijn die elke dag die 5.000 stukjes vraagt. Weer wat geleerd vandaag.
DeZwarteRidder
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
1
@DeZwarteRidder. Ik heb besloten om niet meer te reageren op flauwe of sneue opmerkingen. Je vervuilt het forum.
[verwijderd]
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 30 juli 2017 13:05:

[...]
Waarom probeer je toch altijd anderen voor schut te zetten? Denk je dat je daarmee meer aanzien krijgt? In dat geval kun je er beter mee stoppen en je gewoon weer op de inhoud concentreren in plaats van op de man. Volgens mij ben je best in staat om fatsoenlijke bijdragen te leveren, dus gebruik je talenten en stop met die flauwekul.
Bertbelegt
0
Even een vraag 'tussendoor'.
Ik ben aandeelhouder van Snowworld en ben daarom nieuwsgierig hoe de 5% optie die value8 nog in Snowworld heeft 'in de praktijk gaat uitpakken'.
Aangezien deze optie (tegen een uitoefenprijs van € 8) waarde heeft, zal value8 deze voor het einde van het jaar willen uitoefenen. Maar dit zal een investering vergen van € 8 X 151.000 = ruim 1.2 miljoen.
Ten eerste is dit geld waarschijnlijk niet voorhanden. Ten tweede heeft value8 het bestaande belang afgelopen voorjaar juist afgebouwd.
Dus de kans is groot dat value8 op zoek is/gaat naar een partij die dan dit 5% belang direct weer wil overnemen (en eventueel de huidige 1,7%). Marc Coucke zou een optie zijn. Maar die komt dan wel dicht tegen de 30% aan. En dit is de maximum grens alvorens een bod te moeten doen.

Hoe dit vorm krijgt weet ik niet, maar ben wel benieuwd hoe dit gaat lopen...
keffertje
0
Hoi Bert,

Voor het gebrek aan liquiditeiten is de oplossing simpel: ze kunnen de aandelen waarop ze recht hebben in eerste instantie vooraf in de markt (via de beurs) verkopen en vervolgens de optie uitoefenen (ze gaan dus eigenlijk 'gedekt short) en wellicht zijn ze hier al langere tijd mee bezig.....
The Duck Master
0
Maar dan maak je niet veel winst meer met die optie.
Met een gemiddelde omzet van een paar 100 stukjes per dag ram je geen 150K de markt in.
De grootste reden van de koersstijging was het instappen van Coucke.
Als die niet meer wil bijkopen, kan de koers van SW het aanbod van die optie dumps nooit verwerken.
Maar misschien heeft V8 gewoon genoeg cash vrij om de 5% SW vast te houden, die keren tenslotte wel cashdividend uit elk jaar.
The Duck Master
0
V8 moet gewoon een goede RTO kandidaat gaan vinden voor haar lege hulzen.
Maar aangezien ze NSE hebben laten schieten en aan zijn 'vriend' George Toth heeft achtergelaten geeft dat ook wel te denken.
DeZwarteRidder
0
quote:

The Duck Master schreef op 31 juli 2017 16:10:

V8 moet gewoon een goede RTO kandidaat gaan vinden voor haar lege hulzen.
Maar aangezien ze NSE hebben laten schieten en aan zijn 'vriend' George Toth heeft achtergelaten geeft dat ook wel te denken.
Ik denk dat Peter gewoon geen tijd en geld heeft voor NSE op dit moment.
Bovendien zit hij nog steeds met Sucraf en Nedsense.
keffertje
0
Weer een nieuw dieptepunt voor V8 op een toch niet zo beroerde beursdag en ondanks de 5000 blokjes, die overigens inderdaad steeds lager komen te liggen.

Nog uiterlijk 1 maand voor de halfjaarcijfers 2017... wellicht opnieuw een unicum voor PPDV: zonder jaarrekening 2016.
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 31 juli 2017 20:03:

Weer een nieuw dieptepunt voor V8 op een toch niet zo beroerde beursdag en ondanks de 5000 blokjes, die overigens inderdaad steeds lager komen te liggen.

Nog uiterlijk 1 maand voor de halfjaarcijfers 2017... wellicht opnieuw een unicum voor PPDV: zonder jaarrekening 2016.
Alles is mogelijk.
En zeker bij Value8.
Overtreffende trap in negatieve zin.
keffertje
0
quote:

Outsider123 schreef op 31 juli 2017 21:16:

[...]
Alles is mogelijk.
En zeker bij Value8.
Overtreffende trap in negatieve zin.
Ben benieuwd hoe groot het steunblokje op 5 euro wordt om te voorkomen dat het contante dividend aantrekkelijker wordt dan het stock dividend want dan is Leiden echt in last
[verwijderd]
0
Wat is de koers waarbij cash voordeliger wordt? Niet dat ik denk dat er dividend gaat komen maar gewoon benieuwd. Nog steeds schandalig dat er geen jaarrekening en of een update is gekomen.
2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 15:35
Koers 5,700
Verschil +0,050 (+0,88%)
Hoog 5,750
Laag 5,650
Volume 5.608
Volume gemiddeld 3.444
Volume gisteren 1.654

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront