DeBeurs.nl

Tom3 15 oktober 2017 12:18

1

De diagnostiek bij nierkanker bied in mijn ogen nog veel ruimte voor verbeteringen en innovaties. Nierkanker is moeilijk vast te stellen.. Er worden zelfs nieren verwijderd terwijl dit dit helemaal niet hoeft. Kijk maar naar bijgaande link. Als MDxH daar een bruikbaar instrument kan leveren hebben ze er weer een ingang bij de uroloog erbij. Zo bouw je gestaag aan een solide marktpositie. met een overzienbaar apparaat aan artsenbezoekers. De route die Exact bewandelt vergt een grote investering in een heel mediacircus. Het break-evenpunt van Exact is waarschijnlijk nog later in de tijd dan bij dan bij MDxH het geval zal zijn. De waardering van Exact is daarbij van een heel andere orde dan bij MDxH. Bizar is ook dat Exact het vooralsnog alleen van de Amerikaanse markt moet hebben. MDxH mikt nadrukkelijk ook op de rest van de wereld.. De markt buiten de VS omvat 7,2 miljard mensen!
urologie.mumc.nl/nierkanker

aextracker 15 oktober 2017 12:20

0

quote:
DWB Happy schreef op 14 oktober 2017 10:18:
[...]

En dat is iets waar MDX nogal wat moeite mee heeft, er is namelijk amper of geen groei in de verkoop, ze hebben veel last steeds van "seizoensinvloeden".

Wist jij, dat ze de afgelopen jaren ook maar steeds zo'n 50% van de verkoop omzet hebben kunnen incasseren.

Wist jij, al dat ze de afgelopen jaren voor ruim $50 miljoen aan gratis testen verstrekt hebben, onder de noemer dat ze die niet vergoed kregen.

Wist jij, dat die bedragen nagenoeg gelijk zijn aan de emissie die ze jaarlijks in de markt zetten, oftewel beleggers betalen hier elk jaar het strooigoed?

Deze maatregel kan wel eens flink slecht gaan uitpakken voor het bedrijf MDxHealth.

Medicare reimbursement cuts slam stocks of lab services companies

Deel je mening DWB happy !

MDX Health heeft bij de laatste cijferpublicaties in stapjes halve waarheden verkondigd en aanvullende uitleg \ verklaringen nodig gehad om de tegenvallende financiele cijfers uit te leggen (uitgestelde inkomsten).

Nog los van hoe "emissie\verwateringskanon" MDX de laatste 10 jaar kapitaal (deels belgische subisidies van de lokale overheden) heeft opgehaald en daarmee heeft gewerkt, kan je je na zoveel jaren ontwikkelen en pilotten afvragen, waarom er nog zoveel gratis tests verstrekt moeten worden.
Bovendien lijkt het actuele TRUMP kamp niet te pleiten voor versoepeling van de meer vergoedingsgezinde Obamacare.

Vind MDX Health een risicovolle biotech die moeite lijkt te hebben om financieel levensvatbaat te worden.
Cash burning makes the party here !

De koers stagneert niet voor niets al een jaar lang en ligt er momenteel zwakjes bij.

Tracker

[verwijderd] 15 oktober 2017 13:27

0

Tracker. Bedankt voor uw standpunt.

Sir Piet 15 oktober 2017 13:55

0

quote:
aextracker schreef op 15 oktober 2017 12:20:
[...]

Deel je mening DWB happy !

MDX Health heeft bij de laatste cijferpublicaties in stapjes halve waarheden verkondigd en aanvullende uitleg \ verklaringen nodig gehad om de tegenvallende financiele cijfers uit te leggen (uitgestelde inkomsten).

Nog los van hoe "emissie\verwateringskanon" MDX de laatste 10 jaar kapitaal (deels belgische subisidies van de lokale overheden) heeft opgehaald en daarmee heeft gewerkt, kan je je na zoveel jaren ontwikkelen en pilotten afvragen, waarom er nog zoveel gratis tests verstrekt moeten worden.
Bovendien lijkt het actuele TRUMP kamp niet te pleiten voor versoepeling van de meer vergoedingsgezinde Obamacare.

Vind MDX Health een risicovolle biotech die moeite lijkt te hebben om financieel levensvatbaat te worden.
Cash burning makes the party here !

De koers stagneert niet voor niets al een jaar lang en ligt er momenteel zwakjes bij.

Tracker

Zal hier zeker niet in investeren als ik jou was. O ja MdX is geen biotech.

DeZwarteRidder 15 oktober 2017 15:02

0

quote:
Sneider schreef op 15 oktober 2017 13:27:
Tracker. Bedankt voor uw standpunt.

Helaas heeft Tracker totaal geen verstand van aandelen, gezien zijn voorkeur voor aandelen waarmee het slecht afloopt.

www.iex.nl/Leden/586193/aextracker.aspx

[verwijderd] 16 oktober 2017 02:11

2

quote:
aextracker schreef op 15 oktober 2017 12:20:
[...]

Deel je mening DWB happy !

MDX Health heeft bij de laatste cijferpublicaties in stapjes halve waarheden verkondigd en aanvullende uitleg \ verklaringen nodig gehad om de tegenvallende financiele cijfers uit te leggen (uitgestelde inkomsten).

Nog los van hoe "emissie\verwateringskanon" MDX de laatste 10 jaar kapitaal (deels belgische subisidies van de lokale overheden) heeft opgehaald en daarmee heeft gewerkt, kan je je na zoveel jaren ontwikkelen en pilotten afvragen, waarom er nog zoveel gratis tests verstrekt moeten worden.
Bovendien lijkt het actuele TRUMP kamp niet te pleiten voor versoepeling van de meer vergoedingsgezinde Obamacare.

Vind MDX Health een risicovolle biotech die moeite lijkt te hebben om financieel levensvatbaat te worden.
Cash burning makes the party here !

De koers stagneert niet voor niets al een jaar lang en ligt er momenteel zwakjes bij.

Tracker

Aan DWB, ik denk wel dat jij nu wel al lang weet waarom de eerste jaarhelft steeds minder is en de tweede jaarhelft met voorsprong veeeeel beter.
Zal het nog één keer uitleggen.

Elke patiënt die verzekerd is kijkt bij elk nieuw jaar tegen een Franchise aan (de grote van de franchise ken ik niet), en dat bedrag moet de patiënt eerst uit eigen zak betalen vooraleer de verzekering in actie schiet m.a.w. een ConfirmMDx test kost 3300 euro wat een groot bedrag is voor veel patiënten en wat doen ze, ze vragen hun test al aan in het begin van het jaar maar ze gaan zo veel mogelijk eerst hun kleine kosten betalen tot de franchise helemaal is betaald en dan moet de verzekering in actie schieten voor de overige kosten (waaronder 3300euro voor Confirm) en wat zegt de verzekering?
Die weten dat ze 205 dagen de tijd hebben, dan hangt alles af van de termijn waar de de patiënt zijn franchise heeft opgebruikt voor die in actie komt, en betaald veelal na 200 dagen omdat ze wettelijk die ruimte hebben.
Nu, dag 205 is 24 juli, einde H1.
Januari word dan betaald in Augustus. (eind Juli)
Februari in September.
Maart in Oktober.
D.w.z. dat elke test die in Q1 is aangevraagd gewoon nog niet betaald is DUS komen die in Q3 bij de omzet na betaling.
Q2 was al iets beter dan Q1, van 1.8mio/maand naar 2.3mio/maand dus zal er na franchise enkel al betaald zijn door verzekeringsmaatschappijen die al onder contract liggen bij MDx. Zo melde de heer Roelandt.

Vanaf januari 2018 krijgt Mdx de CPT-code voor Confirm en dan moet er binnen een termijn van 30 dagen betaald worden, wat een betere verdeling van omzet zal worden per kwartaal.
Het heeft dan ook geen enkel nut meer voor verzekeringen (gezien de 30 dagen) om niet onder contract te komen bij Mdx voor Confirm.
Verzekeringen zullen dan ook kort op elkaar contracten afsluiten.

Nu vroor de testen die niet betaald worden, (jij spreekt van 50mio over drie jaar en dat klopt) dat zijn testen die aangevraagd zijn door niet-verzekerde patiënten, (Afro-Amerikanen bvb) Jan Groen zelf laat die mensen niet in de kou staan wat nobel is van hem, zo zegt de heer Roelandt ook, wij kunnen ons dit niet permitteren.
DWB je zou maar eens onder de niet verzekerden moeten zijn, ik denk dat je heel blij zou zijn.
Trouwens de Afro-Amerikanen zijn DE groep mensen die het gevoeligst zijn voor prostaatkanker wat marketing gericht wel een interessant zet was met een sterke test als Confirm.

Mijn conclusie is dat voor Q3 de lijn minimum zal doorgetrokken worden als bij Q2, afgerond 7mio + de inkomsten van betalingen na 205 dagen. Heel bescheiden tel ik enkel het minimum dus 8.5mio tot 11mio voor Q3.
Q3 zal dus zorgen voor een bijna verdubbeling van H1.
Voor Q4 zal het nog hoger liggen, omdat we vanaf Q4 van 27 verkopers naar 50 verkopers gaan en daardoor de omzet zal toenemen.
Mijn Conclusie is gebaseerd op wat de heer Jean-Marc Roeland heeft verteld op het Congress In Gent op 30 september waar ikzelf ook aanwezig was.
Ze verwachten veel van het Kaiser-contract, daar zijn ze heel fier op, samen met het VA-contract. De manier hoe Roelandt erover praatte sprak boekdelen, vandaar dat de omzet voor H2 zeker hoger zal liggen dan wij met bescheiden berekeningen verwachten!

DWB, ik spreek hier enkel over omzet, nog niet over onkosten!!!
Het klinkt raar maar ik verwacht nog twee emissies vooraleer Mdx break even zal zijn, zowel in 2018 om de cash op peil te houden als in 2019 om nog eens 30 verkopers aan te werven. Die verkopers zullen nodig zijn voor de sales groei van alle testen.
Roelandt vertelde ook dat Urologen nog moeten leren om een Confirm test aan te vragen, ze hervallen nog in oude gewoontes om na een biopsie een tweede te doen i.p.v. een Confirm test, vandaar dat verkopers op regelmatige basis nog moeten terugkeren naar diezelfde Urologen waar ze al geweest zijn, wat veel tijd vergt!

Dan nog even naar Tom3, Exact heeft zijn CPT code voor Cologuard gekregen begin 2015, kijk eens hoe ze het daarna commercieel en marketing gericht aangepakt hebben, ze zijn daarna ontploft, contracten stroomden binnen en verkoop ging naar een duizeling wekkende hoogte. Dit verwacht ik minder voor Confirm, logisch, maar voor Select verwacht ik iets in gelijke orde.
Een van de volgende stappen voor Select is een CPT code.
Voor Confirm heeft dit van aanvraag tot verkrijgen "twee jaar geduurd"!!!
Ik kijk uit naar het persbericht waarin alles zal staat over een CPT-code voor Select en hopen dat die er dan snel is.

Tom3 16 oktober 2017 08:14

0

@Ronn, bedankt voor je uiteenzetting. Hoe zit het nu met de uitleg van analisten die er van uit gaan dat met de komst van de CPT code een deel van de oninbare vorderingen alsnog wordt geïncasseerd? Happy refereert natuurlijk verder aan de relatief geringe groei in H1 17 tov H1 16. Dat viel de meesten hier tegen gezien de toename van contracten met belanghebbenden in die jaren. Enfin op 2 november weten we het. Ik ga er nog steeds van uit dat er geen omzetwaarschuwing komt

ToniPantaloni 16 oktober 2017 10:02

0

Rare afwegingen dan van de patient om eerst allerlei kleine behandelingen zelf te betalen? Als het er ook direct met 1 behandeling doorheen gejast kan worden en je daarna al die kleine behandelingen zonder eigen betaling doorheen krijgt. Het maakt toch niet uit op welke manier je door dat bedrag heen gaat?

[verwijderd] 16 oktober 2017 10:43

0

@Ronn je verwart omzet met cashflow. Testen die in Q1 verkocht zijn en waarvan de inschatting kan worden gemaakt dat deze ook betaald worden, zullen ook gewoon in Q1 in de boeken komen. In de cashflow merk je de betaling pas 205 dagen later op.

DWB Happy 16 oktober 2017 11:42

0

quote:
BassieNL schreef op 16 oktober 2017 10:43:
@Ronn je verwart omzet met cashflow. Testen die in Q1 verkocht zijn en waarvan de inschatting kan worden gemaakt dat deze ook betaald worden, zullen ook gewoon in Q1 in de boeken komen. In de cashflow merk je de betaling pas 205 dagen later op.

Waarom was de omzet in de eerste 4 maanden dan zo laag, slechts een schrale lachwekkende 7,2 miljoen:)
H2 2016 hebben ze de hoogste omzet ooit gescoord...

@Ronn

Jij schets nog een slechter scenario dan wat ik in gedachte heb...
Zelfs 2 emissies voor break even, waarom hou je dan je aandelen nog aan?

[verwijderd] 16 oktober 2017 11:54

0

@DWBH
Omzet in H2-2016 was hoog omdat er toen veel testen zijn afgenomen (je weet wel: seizoenseffecten). Een deel daarvan (de zekerheidjes) kan dan ook gewoon in H2 worden geboekt als omzet.
Dat de betalingen pas in H1-2017 binnendruppelen heeft geen invloed op de omzet in H1-2017, maar wel op de kaspositie op dat moment.

H1 omzet was laag omdat er geen omzetgroei was voor cashcow Confirm. Dat is zorgelijk.

DWB Happy 16 oktober 2017 12:06

0

quote:
BassieNL schreef op 16 oktober 2017 11:54:
@DWBH
Omzet in H2-2016 was hoog omdat er toen veel testen zijn afgenomen (je weet wel: seizoenseffecten). Een deel daarvan (de zekerheidjes) kan dan ook gewoon in H2 worden geboekt als omzet.
Dat de betalingen pas in H1-2017 binnendruppelen heeft geen invloed op de omzet in H1-2017, maar wel op de kaspositie op dat moment.

De manier hoe ze de Q1 cijfers niet presenteerde maar met een 4 maandelijkse update kwamen en deze slechte cijfers verhulde door de inkomsten van de EXAS deal doodleuk bij de omzet te tellen, geeft aan dat we hier te doen hebben met een firma van list en bedrog.

Daarnaast nog een kanttekening over het zogenaamde promotiefilmpje!
Dat is zo verschrikkelijk onprofessioneel gemaakt, het lijkt wel opgenomen
in de plakkerige bedrijfskantine van Mora snacks.
Totaal niet representatief.

Sir Piet 16 oktober 2017 12:39

0

Ze letten dan in ieder geval op onnodige kosten. Hulde.

[verwijderd] 16 oktober 2017 12:51

0

quote:
DWB Happy schreef op 16 oktober 2017 12:06:
[...]

De manier hoe ze de Q1 cijfers niet presenteerde maar met een 4 maandelijkse update kwamen en deze slechte cijfers verhulde door de inkomsten van de EXAS deal doodleuk bij de omzet te tellen, geeft aan dat we hier te doen hebben met een firma van list en bedrog.

Daarnaast nog een kanttekening over het zogenaamde promotiefilmpje!
Dat is zo verschrikkelijk onprofessioneel gemaakt, het lijkt wel opgenomen
in de plakkerige bedrijfskantine van Mora snacks.
Totaal niet representatief.

In België is er geen verplichting om Q1 cijfers te geven, enkel halfjaarcijfers en jaarcijfers!
Ze kunnen het dus gewoon aanzien als een update.
Iedereen weet dat aan die verkoop van hun marker te weinig verdiend is, de toekomst zal uitwijzen door de samenwerking die ze opgezet hebben met Exas voor nieuwe markers voor coloncancer and lungcancer of die terecht was.
Bij de update stonden de cijfers idd samen, maar bij de halfjaarcijfers was er al een verschil en staat dit in twee delen, product revenue en total revenue.
Product revenue 12mio and Total revenue was 24.3mio, er staat explicit bijgeschreven INCLUDING EXACT SCIENCES. Dus geen list en bedrog!

Hoe jij het demofilmpje ziet is puur persoonlijk, ik heb de indruk dat je deze kantine ook kent!
Ikzelf heb daar al tegenovergestelde reacties van gehoord maar die zijn dan ook persoonlijk.

Ik wil nog iets meegeven uit de de presentatie van de heer Roelandt op het Congress,
Tot op heden zijn er 4k urologen die Confirm al gebruikt hebben, in Amerika zijn er totaal 11k urologen, dus nog een hele weg te gaan voor de verkopers, het is dus meer dan nodig dat dit team uitgebreid werd.

[verwijderd] 16 oktober 2017 13:00

0

quote:
DWB Happy schreef op 16 oktober 2017 12:06:
[...]

De manier hoe ze de Q1 cijfers niet presenteerde maar met een 4 maandelijkse update kwamen en deze slechte cijfers verhulde door de inkomsten van de EXAS deal doodleuk bij de omzet te tellen, geeft aan dat we hier te doen hebben met een firma van list en bedrog.

Daarnaast nog een kanttekening over het zogenaamde promotiefilmpje!
Dat is zo verschrikkelijk onprofessioneel gemaakt, het lijkt wel opgenomen
in de plakkerige bedrijfskantine van Mora snacks.
Totaal niet representatief.

Graag niet te veel zwetsen zonde van onze tijd.

DWB Happy 16 oktober 2017 13:02

0

quote:
Ronn. schreef op 16 oktober 2017 12:51:
[...]
In België is er geen verplichting om Q1 cijfers te geven, enkel halfjaarcijfers en jaarcijfers!

In Nederland zijn de regels hetzelfde, alleen dient men van te voren wel kenbaar te maken naar de aandeelhouders toe waar men voor kiest.

In dit geval was er dus duidelijk een presentatie van de Q1 cijfers aangekondigd
zoals al die jaren daarvoor, maar ze verraste nu iedereen door met een 4 maandelijkse update te komen.

Deze gang van zaken was duidelijk in scene gezet om de bagger slechte Q1 cijfers te camoufleren, nogmaals een bedrijf van list en bedrog.

vreemdvermogen 16 oktober 2017 13:15

0

Ach maak je niet zo druk. Ik zou zeggen: Don't worry be happy. :))

[verwijderd] 16 oktober 2017 13:16

0

quote:
DWB Happy schreef op 16 oktober 2017 11:42:
[...]

Waarom was de omzet in de eerste 4 maanden dan zo laag, slechts een schrale lachwekkende 7,2 miljoen:)
H2 2016 hebben ze de hoogste omzet ooit gescoord...

@Ronn

Jij schets nog een slechter scenario dan wat ik in gedachte heb...
Zelfs 2 emissies voor break even, waarom hou je dan je aandelen nog aan?

Ik weet het DWB, in het verleden is al gebleken dat een emissie een noodzaak is voor alle biopharma bedrijven, ook voor MDX, het ene bedrijf verliest daar veel beurswaarde bij en het andere bijna niets. En dat is de sterkte van Mdx, zij hebben bij de laatste drie emissies bijna geen beurswaarde verloren en weten deze altijd op een heel goed moment te plaatsen. Ik heb geen glazen bol maar heb er alle vertrouwen in dat ze in de toekomst deze manier zullen blijven toepassen.
En een tweede reden is omdat ze sterke producten hebben die alleen maar sterker worden, mocht er zoals ik denk in 2019 nog een emissie komen dan zal er opnieuw heel gemakkelijk geld gevonden worden aan een hoge prijs. Investeerders staan nu al op de stoep te wachten om mee op die boot te springen, dat hebben we gezien uit de vorige emissies en die zitten er nu nog allemaal in.
Ik hou mijn aandelen aan omdat ik al enkele jaren in Mdx zit en mijn winst enkel groter zal worden, een Emissie is voor mij al van ondergeschikt belang geworden, in tegendeel het maakt Mdx sterker.
Dit jaar is er tot nu toe geen aandeelhouders waarde gecreëerd maar Mdx is zich enorm aan het versterken in de breedte, dus wait and see, een goed economisch plan en een goed business plan hebben ze!!!

[verwijderd] 16 oktober 2017 13:20

0

quote:
DWB Happy schreef op 16 oktober 2017 13:02:
[...]

In Nederland zijn de regels hetzelfde, alleen dient men van te voren wel kenbaar te maken naar de aandeelhouders toe waar men voor kiest.

In dit geval was er dus duidelijk een presentatie van de Q1 cijfers aangekondigd
zoals al die jaren daarvoor, maar ze verraste nu iedereen door met een 4 maandelijkse update te komen.

Deze gang van zaken was duidelijk in scene gezet om de bagger slechte Q1 cijfers te camoufleren, nogmaals een bedrijf van list en bedrog.

Dat kan zijn voor Nederland ware het niet dat de hoofdzetel van Mdx in Herstal België staat.

[verwijderd] 16 oktober 2017 13:34

0

quote:
Tom3 schreef op 16 oktober 2017 08:14:
@Ronn, bedankt voor je uiteenzetting. Hoe zit het nu met de uitleg van analisten die er van uit gaan dat met de komst van de CPT code een deel van de oninbare vorderingen alsnog wordt geïncasseerd? Happy refereert natuurlijk verder aan de relatief geringe groei in H1 17 tov H1 16. Dat viel de meesten hier tegen gezien de toename van contracten met belanghebbenden in die jaren. Enfin op 2 november weten we het. Ik ga er nog steeds van uit dat er geen omzetwaarschuwing komt

Jan Groen zelf heeft verteld dat er tot twee jaar na verkoop van tests nog inkomsten binnen komen.
Dit uit eigen beweging van patiënten en verzekeringen maar ook via de gerechtelijke weg, advocaten en deurwaarders dat Mdx inschakelt.
Na twee jaar worden niet geïnde tests afgeschreven.
Dus ik heb dit in het verleden al eens geschreven dat ik graag zou zien in de jaarcijfers hoeveel er afgeschreven zijn na twee jaar.
Ik weet niet of, eens ze hun CPT-code hebben ze die mogen gebruiken om terug te gaan in de tijd voor niet geïnde inkomsten. Wettelijk gezien zou ik denken van niet.

Vertraagd	1 jan 0001
Koers	0,000
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	0

22:12	Beursupdate: AEX op Wall Street
22:12	Tech zet Wall Street lager richting w...
20:52	Olieprijzen dalen op weekbasis ondank...
19:31	Netflix onderuit op verdeeld Wall Street
19:00	Pharming lost voor 123 miljoen euro a...
18:31	Europese beurzen terughoudend het wee...
18:25	Chippers bezorgen AEX weekverlies en ...	3
18:16	Groen licht jaarvergadering CM.com vo...
17:56	Aandeel Super Micro Computer hard ond...
17:49	AEX sluit slechte week negatief af

MDxHealth « Terug naar discussie overzicht

MDxHealth Nieuws 2017

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

nieuws meer