Altice « Terug naar discussie overzicht

Het serieuze draadje ALTICE DEC '17

70 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste

Omlaag ↓

Levy 5 december 2017 09:01

Goldman Sachs vergroot belang in Altice

Redactie De Aandeelhouder - dinsdag, 05 december 2017

Zowel kapitaalbelang als stemrecht licht verhoogd.
(ABM FN-Dow Jones) The Goldman Sachs Group heeft een groter belang in Altice gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 29 november 2017.

Goldman Sachs meldde een kapitaalbelang van 3,04 procent met een dito stemrecht.

Op 24 november dit jaar meldde Goldman Sachs nog een kapitaalbelang van 2,96 procent met eenzelfde stemrecht.

YR/YR 5 december 2017 11:01

quote:
Levy schreef op 5 december 2017 09:01:
Goldman Sachs vergroot belang in Altice

Redactie De Aandeelhouder - dinsdag, 05 december 2017

Zowel kapitaalbelang als stemrecht licht verhoogd.
(ABM FN-Dow Jones) The Goldman Sachs Group heeft een groter belang in Altice gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 29 november 2017.

Goldman Sachs meldde een kapitaalbelang van 3,04 procent met een dito stemrecht.

Op 24 november dit jaar meldde Goldman Sachs nog een kapitaalbelang van 2,96 procent met eenzelfde stemrecht.

Beste Levy,

Dit is een gedateerd bericht. Ik had het vanochtend ook gepost, omdat ik het bij Binck tegenkwam.

Levy 5 december 2017 15:07

Het heerlijke zoete avondje begon voor Altice beleggers al overdag,
Het is slechts een enkeling die dit voorzag.

De koers staat nog steeds op een faillissements niveau,
Dat is overdreven, dat zie je zo.

Er zijn wel degelijk risico's,
Gratis geld bestaat nu eenmaal niet evenmin als gratis cadeaus.

Het is aan Altice het vertrouwen te herwinnen,
Als dat lukt, gaat het herstel pas echt beginnen.

Onderdelen moeten worden afgestoten en de schuld verlaagd,
De koers gaat knallen als Altice daarin slaagt.

Een ding is zeker, dat moet bij iedereen beklijven,
De koers zal nog lange tijd zeer volatiel blijven.

Succes.

Levy 5 december 2017 17:13

In het scenario dat Altice eerdaags bekend maakt dat het een pak prefs heeft geplaatst bij een bevriende partij voor een miljard of 5, dan moet je niet raar staan te kijken als je een koers met twee getallen voor de komma ziet staan.

[verwijderd] 5 december 2017 18:53

quote:
Levy schreef op 5 december 2017 17:13:
In het scenario dat Altice eerdaags bekend maakt dat het een pak prefs heeft geplaatst bij een bevriende partij voor een miljard of 5, dan moet je niet raar staan te kijken als je een koers met twee getallen voor de komma ziet staan.

Momenteel niet nodig om wat voor aandelen dan ook te plaatsen bij wie dan ook.

Levy 6 december 2017 09:51

quote:
Longcat schreef op 5 december 2017 18:53:
[...]

Momenteel niet nodig om wat voor aandelen dan ook te plaatsen bij wie dan ook.

Waar het om gaat is dat een dergelijke plaatsing vertrouwen herwint en onzekerheid wegneemt. Zal een enorme boost aan het aandeel geven.

[verwijderd] 6 december 2017 17:46

Sinds eergisteren daalt ATUS en stijgt de NL notering. Theorie: een grote partij zit short ATUS en long Altice. Er is al eerder uitgelegd dat dit een arbitrage mogelijkheid is: de waarde van het aandeel van altice in ATUS was bijna gelijk aan de waarde van het gehele Altice.

Levy 6 december 2017 18:15

Voor de vierde opeenvolgende dag groen gesloten, waarmee de maand december enkel groene dagen kent tot nu toe. Het Moody's bericht mag geen verrassing heten, opmerkelijker is dat Altice NV groen noteert terwijl Altice USA rood noteert. De reden dat ALTUS daalt zou zomaar gelegen kunnen zijn in de reden die Longcat noemt.

De logica achter Altus short en Altice long ontgaat mij enigszins, als Altus daalt raakt dat Altice ook vanwege het 70% belang. Tenzij je een verkoop van dat 70% belang verwacht. In dat scenario daalt Altus en stijgt Altice ceterus paribus.

[verwijderd] 6 december 2017 20:11

quote:
Levy schreef op 6 december 2017 18:15:
Voor de vierde opeenvolgende dag groen gesloten, waarmee de maand december enkel groene dagen kent tot nu toe. Het Moody's bericht mag geen verrassing heten, opmerkelijker is dat Altice NV groen noteert terwijl Altice USA rood noteert. De reden dat ALTUS daalt zou zomaar gelegen kunnen zijn in de reden die Longcat noemt.

De logica achter Altus short en Altice long ontgaat mij enigszins, als Altus daalt raakt dat Altice ook vanwege het 70% belang. Tenzij je een verkoop van dat 70% belang verwacht. In dat scenario daalt Altus en stijgt Altice ceterus paribus.

Stel dat:
- ATUS = patat
- Altice = patat + mayo
- Een patatje kost € 2,00.
- Een patatje met kost € 2,00.
- Mayo is niet gratis.

De partij short ATUS waardoor zijn exposure gelijk is aan -patat.
De partij zit long Altice waardoor zijn exposure gelijk is aan patat + mayo.
Totale exposure = patat + mayo - patat = mayo.

Of de prijs van patat nou daalt of stijgt, dit wordt gecompenseerd door de short/long exposure. Het enige wat dus uitmaakt voor deze partij is dat de werkelijke waarde van mayo wordt erkend door de markt.

Levy 7 december 2017 19:21

quote:
Longcat schreef op 6 december 2017 20:11:
[...]

Stel dat:
- ATUS = patat
- Altice = patat + mayo
- Een patatje kost € 2,00.
- Een patatje met kost € 2,00.
- Mayo is niet gratis.

De partij short ATUS waardoor zijn exposure gelijk is aan -patat.
De partij zit long Altice waardoor zijn exposure gelijk is aan patat + mayo.
Totale exposure = patat + mayo - patat = mayo.

Of de prijs van patat nou daalt of stijgt, dit wordt gecompenseerd door de short/long exposure. Het enige wat dus uitmaakt voor deze partij is dat de werkelijke waarde van mayo wordt erkend door de markt.

Bedankt voor deze originele uitleg @ Longcat.

Voor de vijfde dag op rij is Altice in het groen gesloten. Daarmee kent de decembermaand tot nu toe enkel groene slotstanden.

Wat dit aandeel nodig heeft is ontstressing. De maand november begon Altice met een koers boven de 16, en aan het einde van de maand november stond Altice op 6,634. Ongelooflijk een daling van bijna 60%. Er waren slechts vier handelsdagen in november dat Altice in het groen sloot.

Behalve dat zoveel verliesdagen zorgt voor een slecht sentiment heeft het ook een sneeuwbaleffect. Immers waarom zou je een aandeel kopen als het een (of meerdere) dag(en) later waarschijnlijk te koop is voor een lagere prijs? En: waarom zou je een aandeel niet verkopen, als je ze een (of meerdere) dag(en) later tegen een lagere prijs kunt terugkopen? Veel aanbod, weinig vraag, ja dan zakt de koers.

Denk dat shorters van dit sentiment gebruik hebben gemaakt wat nog extra verkoopdruk tot gevolg heeft gehad.

December daarentegen kent enkel plus dagen tot nu toe. De novemberstress lijkt daarmee wat naar de achtergrond te verdwijnen. Beleggers moeten gaan inzien dat dit aandeel niet enkel kan dalen, maar ook stijgen. Dat trekt kopers.

Fundamenteel gezien moet Altice werk maken van het afstoten van onderdelen om de schuld te verlagen. Dat regel je niet op een achternamiddag. Maar dat men er mee bezig is bewijst de verkoop van enkele Zwitserse activiteiten.

[verwijderd] 8 december 2017 16:21

Je ziet nu exact omgekeerde effect. Atus omhoog, altice omlaag. De arbitrage partij stapt weer uit en koopt atus, verkoopt altice.

moneypocket 8 december 2017 18:09

quote:
Longcat schreef op 8 december 2017 16:21:
Je ziet nu exact omgekeerde effect. Atus omhoog, altice omlaag. De arbitrage partij stapt weer uit en koopt atus, verkoopt altice.

Precies Longaat; de huidige koersvorming wordt bepaald Door grote shortpartijen en en heeft niets te maken met een normale koersvorming. Dat dit gewoon mag blijven plaatsvinden zegt genoeg.

[verwijderd] 10 december 2017 14:16

quote:
Longcat schreef op 8 december 2017 16:21:
Je ziet nu exact omgekeerde effect. Atus omhoog, altice omlaag. De arbitrage partij stapt weer uit en koopt atus, verkoopt altice.

Lijkt me interessant om hierop een of andere strategie op te baseren. Weet nog niet welke, maar ga wat verzinnen vandaag om morgen te lanceren. Heb al aardig wat aandelen Altice-A

Levy 11 december 2017 16:38

Sinds vrijdag 1 december sloot Altice 5 handelsdagen op rij in het groen. Het werd bijna saai, maar afgelopen vrijdag sloot dit casino-aandeel weer eens in het rood. Aandeel moet ontstressen (dwz tot rust komen) schreef ik eerder. Of anders geformuleerd: gaan bodemen. Probleem van de bodembel is dat vrijwel niemand die hoort, maar ik denk dat vastgesteld kan worden dat het proces van uitbodemen gaande is. In elk geval zijn de blinde paniekverkopen zoals we die in november bijna dagelijks zagen voorbij. Zoals Cave Canem het stelde: "er komt weer wat rust tussen de oren" van beleggers.

De Q3 reslutaten lagen 1,8% onder consensus terwijl de koers met tientallen procenten is afgekomen. Dit heeft alles te maken met de leverage van Altice, maar deze afstraffing komt mij overdreven over. Vergeet niet: de markt overdrijft altijd en sentiment kan een grote invloed hebben. Daar probeer ik van te profiteren, en dat lijkt aardig te lukken.

De schuldenberg is enorm te noemen - dat is de discussie niet - maar de vrije kasstroom is sterk en veel schuld is reeds geherfinancierd. De resultaten bij SFR zijn tegenvallend - dat is de discussie ook niet - en het is aan Altice om het tij te keren, daar gaan naar verwachting enkele kwartalen overheen.

Nu het sentiment ietwat verbetert en het aandeel aan het uitbodemen is, is het afwachten op fundamenteel nieuws van Altice. Er zijn beleggers - de wat meer risicomijdende - die eerst op fundamenteel nieuws van Altice wachten alvorens in te stappen. Dan koop je weliswaar niet tegen de huidige uitverkoopprijzen, maar je vermijdt wel het risico op een onverhoopte tegenvaller op het gebied van Altice's financiering.

Nogmaals dit is een high risk aandeel, dus niet geschikt om met je gehele vermogen in te beleggen. De vraag die je je moet stellen is: vind ik de risk-reward verhouding gunstig? Jazeker de risico's zijn groot, maar de koersafstraffing is buiten proportioneel geweest m.i.

Lionel50045254 11 december 2017 18:34

Het feit trouwens dat de koersdoelen zo laag liggen is omdat de leverage zo hoog ligt. Ik las dat Citi vind dat het aandeel over 1 jaar 5 of 25 euro kan bedragen, dat ligt geheel aan de wijze hoe ze schulden naar beneden kunnen brengen. Punt is dat de koersdoelen hoger zouden moeten zijn, alleen ze houden vanwege de leverace rekening met een flinke discount. Ik denk dat Drahi het niet zo ver laat komen, en dat alles is gericht op schuld reductie.

Peett 12 december 2017 07:49

Ruim 417 miljoen aandelen minder.

(ABM FN-Dow Jones) Altice zal conform een eerdere melding ruim 417 miljoen aandelen intrekken. Dit maakte de Franse kabelaar met een notering op het Damrak dinsdag voorbeurs.

In juni ging het bestuur van Altice al akkoord met de annulering van aandelen A en aandelen B van de kabelaar. Op 4 december werden daarmee 416 miljoen aandelen A ingetrokken en ruim 1,3 miljoen aandelen B. Afronding van dit proces zal nu gebeuren conform de Nederlandse wetgeving.

Het aandeel Altice sloot maandag 11,1 procent hoger op 8,14 euro.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

Copyright ABM Financial News. All rights reserved

(END) Dow Jones Newswires

December 12, 2017 01:42 ET (06:42 GMT)

Levy 12 december 2017 15:52

Zojuist een gedeelte (1/3) van mijn aandelen verkocht @ 8,82. Heb daarmee ruim 1,30 p/a mee opgeschreven.

Valt Altice morgen om? Welnee, maar na de koerswinst van ruim 11% gisteren en vandaag weer 8% verwacht ik wat winstnemingen.

Heerlijk aandeel.

[verwijderd] 12 december 2017 15:57

Het advies van Deutsche Bank voor Altice Group blijft "kopen". De analisten behouden hun koersdoel van 22,50 EUR. Ik snap niet waarom de analisten niet even wachten met hun advies.

[verwijderd] 12 december 2017 16:57

Ik heb sterk het vermoeden dat management, GS of shorters flink aan het terug- of bijkopen zijn. De koers gaat de laatste dagen met veel % omhoog, maar wel vrij rustig aan, zonder gaps bij opening (aantal keer zelfs in het rood).

Ik denk dus niet dat er momenteel iets is gebeurd waar een persbericht over komt en waar enkelen nu al van af weten. Dan hadden we wel met een grote gap geopend en was het nieuws inmiddels publiek gemaakt.

Levy 13 december 2017 09:43

Noteerde Altice vorige week maandag nog onder de €6,50 -en gisteren nog onder de €8- zojuist noteerde het aandeel ruim boven de €9!! Terwijl er fundamenteel niets veranderd is sinds vorige week. Sentiment en overdrijving.

Op het "reguliere" draadje wordt in reactie op de recente stijging door sommige -wat zurige- posters wel gewezen op de onveranderd hoge schuld van Altice. Het is waar dat de schuld hetzelfde is sinds het recente herstel. Maar toen Altice na de cijfers daalde van 15,XX naar 6,XX gold hetzelfde - maar dat hoor je deze posters er niet bij vertellen. Immers toen de koers bijvoorbeeld 10,XX noteerde was de schuld hetzelfde als toen Altice 6,XX noteerde.

Vreemd vermogen verschaffers doen hun huiswerk doorgaans beter dan de aandelenbeleggers en weten de risico's doorgaans dan ook veel beter in te schatten. De obligaties van Altice liggen er nou niet bij alsof Altice morgen op omvallen staat. Deze obligatie staat bijvoorbeeld (weer) boven pari:
www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds...

Oppassen nu voor ongefundeerd optimisme, alsof er geen enkel risico zou zijn. Niets is minder waar. Voor degenen die op winst staan raad ik aan een stop loss/-limit in te stellen. De koersbeweging omhoog neem je mee, bij eventuele terugval stel je je winst veilig.

70 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,79 +8,28 +0,96% 18:05


Germany40^	18.164,30	+1,70%
BEL 20	3.890,71	+0,71%
Europe50^	5.020,00	+1,68%
US30^	38.484,46	+0,61%
Nasd100^	17.484,04	+1,59%
US500^	5.069,20	+1,04%
Japan225^	37.921,21	+0,52%
Gold spot	2.322,96	-0,18%
EUR/USD	1,0704	+0,48%
WTI	83,32	+1,55%