Beter Bed « Terug naar discussie overzicht

Beter Bed 2017

1.489 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 » | Laatste
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
Nuchtere Kijk Op
0
Zoals een tijd terug al geschreven, ik moet ze voorlopig niet. De komende winterperiode helpt ook niet echt.
Iemand die zich kritisch uitlaat wordt hier niet bepaald gewaardeerd, omdat velen hun winst zien verdampen of inmiddels al op verlies staan.
Vroeger had je bedrijven die componenten kochten (bv computer hardware) en dat ook digitaal aan de man brachten. Dozenschuivers noemden men ze toen. Hoe noemen ze beter bed?
Matrassenschuivers? De kritische noot is, dat er veel concurrentie is, de marges niet bepaald kunnen worden opgevoerd, en als ze in dit soort hoogtij jaren de bedrijfswinsten zien afnemen, gaan ze dan vaak over tot kortingen, reorganisaties enz. Al die te hoge outlooks en advies koersen zijn er al tijden bij BeterBed en zelfs na aanpassingen op mij overkomend als belachelijk. Zie ook die aanpassing van bv. ING tijdje terug.
Aan de onderkant van de markt zal er mijns inziens nog veel meer marge afvlakking plaatsvinden en blijf ik van mening dat ik liever mijn centjes beter in een ander fonds kan beleggen ipv wat ik al schreef bij een matrassenschuiver
waar ik gewoon niet geloof in sterke groei. Eerder verwacht ik dus verdere marge krimp en meer concurrentie. Er gaat straks natuurlijk ook een heel andere K/W verhouding uitkomen, dat is natuurlijk belangrijk, maar die K/W waardes liggen voor een dozenschuiver voor mijn gevoel echt veel lager dan al die partijen met hun koersadviezen steeds gebruiken.
Het is geen enerverend hightech product met giga groeipotenties oid. Ik ga eerst nog maar eens een aantal maandjes heerlijk slapen, zonder BB positie en denk dat het nog wel even doorgaat met de verwachtingen van BB die ze steeds niet inlossen. Ik post minder vaak dan bv. Diegy, ik zal ook wel volop commentaar krijgen als je schrijft dat je minder vertrouwen in BB hebt, niemand heeft die kristallen bol, maar ik neem nog steeds afstand van deze aandeeltjes en slaap er goed op ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 11 december 2017 16:54:

Zoals een tijd terug al geschreven, ik moet ze voorlopig niet. De komende winterperiode helpt ook niet echt.
Iemand die zich kritisch uitlaat wordt hier niet bepaald gewaardeerd, omdat velen hun winst zien verdampen of inmiddels al op verlies staan.
Vroeger had je bedrijven die componenten kochten (bv computer hardware) en dat ook digitaal aan de man brachten. Dozenschuivers noemden men ze toen. Hoe noemen ze beter bed?
Matrassenschuivers? De kritische noot is, dat er veel concurrentie is, de marges niet bepaald kunnen worden opgevoerd, en als ze in dit soort hoogtij jaren de bedrijfswinsten zien afnemen, gaan ze dan vaak over tot kortingen, reorganisaties enz. Al die te hoge outlooks en advies koersen zijn er al tijden bij BeterBed en zelfs na aanpassingen op mij overkomend als belachelijk. Zie ook die aanpassing van bv. ING tijdje terug.
Aan de onderkant van de markt zal er mijns inziens nog veel meer marge afvlakking plaatsvinden en blijf ik van mening dat ik liever mijn centjes beter in een ander fonds kan beleggen ipv wat ik al schreef bij een matrassenschuiver
waar ik gewoon niet geloof in sterke groei. Eerder verwacht ik dus verdere marge krimp en meer concurrentie. Er gaat straks natuurlijk ook een heel andere K/W verhouding uitkomen, dat is natuurlijk belangrijk, maar die K/W waardes liggen voor een dozenschuiver voor mijn gevoel echt veel lager dan al die partijen met hun koersadviezen steeds gebruiken.
Het is geen enerverend hightech product met giga groeipotenties oid. Ik ga eerst nog maar eens een aantal maandjes heerlijk slapen, zonder BB positie en denk dat het nog wel even doorgaat met de verwachtingen van BB die ze steeds niet inlossen. Ik post minder vaak dan bv. Diegy, ik zal ook wel volop commentaar krijgen als je schrijft dat je minder vertrouwen in BB hebt, niemand heeft die kristallen bol, maar ik neem nog steeds afstand van deze aandeeltjes en slaap er goed op ;-)
Er zijn er een paar heel boos nu, je hebt ze toch niet zonder hier te melden verkocht he? Haha
Bart Meerdink
1
Berekeningen 2017 (EBITDA -> EBIT -> (-tax, tax%) nettowinst -> wpa - dividend bij 85% payout):
2015 €41.115 -> (-10.416) 30.699 -> (-8.140 26,52%) 22.559 -> /21.947 = €1,03 div=0,87
2016 €37.528 -> (-11.493) 26.035 -> (-7.020 26,96%) 19.015 -> /21.956 = €0,87 div=0,74
2017 €30.000 -> (-11.493) 18.507 -> (-4.989 26,96%) 13.518 -> /21.956 = €0,62 div=0,52

€30.000 is bij een EBITDA daling van 20%, dit is de onderkant van de verwachting.

Bij de huidige voorspoedige economie geen prettige tendens.

Maar 2018 zou (in Duitsland) wat inhaalvraag moeten geven (vgl. opmerking boxsprings in persbericht).
Nuchtere Kijk Op
0
Ik las ook op dit forum over koersen van bv. ING. Dat was ook zoiets belachelijks. Verlaagd met 11,25 euro ! Ipv kopen 27,50 naar houden 16,25 Wat gaat het nu worden? Ze staan al lager dan de helft van hun koopaanbeveling tot begin november 2017 ruim 1 maand terug dus. Leuk om te zeggen "houden" lijkt me meer op verkopen toch? Ik weet makkelijk achteraf lullen, maar nu dus deze waarschuwing en dan toch vasthouden aan koop of houden? Kan het niet hard maken, maar adressen die een koersdoel met 11,25 verlagen en dan niet spreken van verkopen als je 27,50 als koop adviseerde, komt me vreemd over. En ja het dividend is toen ook nog eens uit de koers gegaan pfff Wat een soap Slechte Nachtrust? ;-)
Nuchtere Kijk Op
0
quote:

Boytje-D schreef op 11 december 2017 17:04:

[...]

Er zijn er een paar heel boos nu, je hebt ze toch niet zonder hier te melden verkocht he? Haha
Ik zou niet durven, zoekt en gij zult vinden, toen gelukkig al verkocht, ga maar geen datum en getallen geven, anders lijkt het of ik OOK naar me eigen positie lul of de markt wil manipuleren. Het lijkt soms ook bij de banken op manipuleren maar Chinese muren maken dat toch onmogelijk? Of ik word meer en meer allergisch voor die bankadviezen of heet dat achterdochtig ;-) ? Het is ook psychologisch bijna aantrekkelijk om na grote dalingen terug te kopen of bij te kopen. Alleen me gevoel zegt, hier klopt het e.e.a. niet. Puur gevoel en ik gebruik mijn beter bedje thuis graag voor goede nachtrust. Eerst zien en dan geloven ;-) Dan liever t.z.t. het laagste punt missen dan nu steeds BB of de banken te snel geloven :-)
CoWijk
0
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 11 december 2017 17:17:

[...]

Ik zou niet durven, zoekt en gij zult vinden, toen gelukkig al verkocht, ga maar geen datum en getallen geven, anders lijkt het of ik OOK naar me eigen positie lul of de markt wil manipuleren. Het lijkt soms ook bij de banken op manipuleren maar Chinese muren maken dat toch onmogelijk? Of ik word meer en meer allergisch voor die bankadviezen of heet dat achterdochtig ;-) ? Het is ook psychologisch bijna aantrekkelijk om na grote dalingen terug te kopen of bij te kopen. Alleen me gevoel zegt, hier klopt het e.e.a. niet. Puur gevoel en ik gebruik mijn beter bedje thuis graag voor goede nachtrust. Eerst zien en dan geloven ;-) Dan liever t.z.t. het laagste punt missen dan nu steeds BB of de banken te snel geloven :-)

Op welk niveau zou jij/u dit aandeel als reëel waarderen? Ik kan namelijk meekomen in het 'dozenschuif' verhaal zonder extra meerwaarde.
Maar zit er ook geen eigen productie in de Filipijnen (swiss sense) Of is dit ook puur inkoop?

Zodra er weer klinkende Q1-2018 cijfers worden gepresenteerd is de gemiddelde belegger over het algemeen een debacle uit Q4 alweer vergeten. (Behalve bij ArcelorMittal)
Diegy
0
Analisten van ING hebben het koersdoel voor het aandeel Beter Bed verlaagd, in reactie op de winstwaarschuwing van het bedrijf. Dat bleek dinsdag.

De richtprijs gaat naar 13 euro, waar eerst nog een koersdoel van 16,25 euro werd gehanteerd. Het advies op het aandeel blijft hold.

Beter Bed sloot maandag op 13,30 euro
[verwijderd]
0
Ben gisteren ingestapt bij hun getroubleerde concurrent Steinhoff, en ik hoop vandaag ook in te stappen bij BB. Blijf dit een mooi bedrijf vinden dat heel duidelijk een mooie behoefte vervult in de markt. En ja op sommige matrassen wel een marge van 8-10 keer de inkoop. De tijdelijke hickup zie ik alleen maar als mooie koopkans. Zoals Warren B zegt bij een forse koersdaling, mooie koopkans voor een fundamenteel prima aandeel. De aandeelhouders met een (significant) pakket blijven lekker zitten.
El_loco
0
Inderdaad... het ergste is nog een analyst van ING die even een koersdoel van 13 geeft na zo'n afstraffing... Dat ze daarvoor betaald worden....
Goldcity
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 11 december 2017 17:07:

Berekeningen 2017 (EBITDA -> EBIT -> (-tax, tax%) nettowinst -> wpa - dividend bij 85% payout):
2015 €41.115 -> (-10.416) 30.699 -> (-8.140 26,52%) 22.559 -> /21.947 = €1,03 div=0,87
2016 €37.528 -> (-11.493) 26.035 -> (-7.020 26,96%) 19.015 -> /21.956 = €0,87 div=0,74
2017 €30.000 -> (-11.493) 18.507 -> (-4.989 26,96%) 13.518 -> /21.956 = €0,62 div=0,52

€30.000 is bij een EBITDA daling van 20%, dit is de onderkant van de verwachting.

Bij de huidige voorspoedige economie geen prettige tendens.

Maar 2018 zou (in Duitsland) wat inhaalvraag moeten geven (vgl. opmerking boxsprings in persbericht).
Dank voor de berekening. Op basis hiervan is een tientje voor het aandeel momenteel meer dan genoeg denk ik?
[verwijderd]
0
Beursblik: NIBC verlaagt koersdoel Beter Bed
dinsdag, 12 december 2017

Koersdoel omlaag naar 17,50 euro.

(ABM FN-Dow Jones) NIBC heeft dinsdag het koersdoel voor Beter Bed verlaagd van 22,00 naar 17,50 euro bij handhaving van een koopadvies. De analisten merkten op dat een koopadvies ook na de recente winstwaarschuwing nog steeds gerechtvaardigd is, gezien de bodem in zicht lijkt.

De analisten hebben in reactie op de winstwaarschuwing van vrijdag hun taxaties voor het operationeel resultaat (EBITDA) en winst per aandeel voor 2017 met respectievelijk 26 en 34 procent verlaagd. Vanwege een gebrek aan vooruitzicht op de verdere ontwikkeling van de Duitse markt hebben de marktvorsers ook de margevoorspellingen voor 2018 en de jaren daarna neerwaarts bijgesteld.

De analisten merkten op dat investeerders tot het voorjaar moeten wachten op concretere duiding van de ontwikkelingen in Duitsland en of de identieke omzet in het algemeen aantrekt. Ze bespeurden bovendien ongeduld over het uitblijven van nieuws over de komst van een nieuwe CEO.

Op een groenm Damrak noteerde het aandeeel Beter Bed dinsdagochtend 2,2 procent lager op 13,01 euro.

Goldcity
0
quote:

Aafje Aasgier schreef op 12 december 2017 11:26:

Beursblik: NIBC verlaagt koersdoel Beter Bed
dinsdag, 12 december 2017

Koersdoel omlaag naar 17,50 euro.

(ABM FN-Dow Jones) NIBC heeft dinsdag het koersdoel voor Beter Bed verlaagd van 22,00 naar 17,50 euro bij handhaving van een koopadvies. De analisten merkten op dat een koopadvies ook na de recente winstwaarschuwing nog steeds gerechtvaardigd is, gezien de bodem in zicht lijkt.

De analisten hebben in reactie op de winstwaarschuwing van vrijdag hun taxaties voor het operationeel resultaat (EBITDA) en winst per aandeel voor 2017 met respectievelijk 26 en 34 procent verlaagd. Vanwege een gebrek aan vooruitzicht op de verdere ontwikkeling van de Duitse markt hebben de marktvorsers ook de margevoorspellingen voor 2018 en de jaren daarna neerwaarts bijgesteld.

De analisten merkten op dat investeerders tot het voorjaar moeten wachten op concretere duiding van de ontwikkelingen in Duitsland en of de identieke omzet in het algemeen aantrekt. Ze bespeurden bovendien ongeduld over het uitblijven van nieuws over de komst van een nieuwe CEO.

Op een groenm Damrak noteerde het aandeeel Beter Bed dinsdagochtend 2,2 procent lager op 13,01 euro.

Dat is van die mijnheer die in oktober het koersdoel verhoogde van 19 naar 22 nadat hij enkele winkels in Duitsland had bezocht. Slaat er toch ook maar gewoon een slag naar?
[verwijderd]
0
quote:

Chasse_Patate schreef op 11 december 2017 08:08:

[...]

Steinhoff is nog aan het vechten:

www.nu.nl/economie/5043539/woongigant...


Lekker blijven modderen. Mss mooie locaties voor BB.
M.n positie vandaag uitgebreid. 'Free float' is verder verkleind. (;-)
Goldcity
0
quote:

rekeozsejtleraped schreef op 12 december 2017 20:55:

[...]

Lekker blijven modderen. Mss mooie locaties voor BB.
M.n positie vandaag uitgebreid. 'Free float' is verder verkleind. (;-)
Daar sta je dan nu alweer 3% in de min mee. Waarom niet wachten tot de trend duidelijk keert?
tmaster
0
En wanneer weet je wanneer de trend keert? Omdat er een dag komt met +4% is dan de trend gekeerd? of als we weer boven de 15 noteren? Dan ?
Dat weet je nooit. Je kunt alleen voor zelf een afweging maken of je 14 of 13 euro voor beter bed aandeel duur of goedkoop vind.
Met de potentie van een overname, mooi dividend en verder een degelijke balans vind ik 15 euro niet duur, 14 euro goedkoop en 13 euro een spotprijs.

Daar kun jij heel anders over denken, jij mag gerust zeggen of schreeuwen dat Beter Bed failliet gaat het aandeel 5 euro waard vind etc. Prima maakt mij niets uit.
Ik heb een leuk ritje gemaakt van 15 naar 18 op tijd verkocht en toen het daarna na de cijfers weer daalde naar 16 dacht ik het 'goedkoop' op te pakken. Beleggers reageren altijd overdreven dus vind ik de 12,80 die nu op het bord staat echt een unieke koop mogelijkheid. Tuurlijk het kan best naar 11 of 10 maar de kans dat beter bed dan voor een prikke wordt overgenomen is wel heel groot. En dividend blijft altijd fijn om binnen te harken.
[verwijderd]
0
quote:

Goldcity schreef op 13 december 2017 18:24:

[...]

Daar sta je dan nu alweer 3% in de min mee. Waarom niet wachten tot de trend duidelijk keert?


Tsja, timen is een kunst, die weinigen verstaan..... Mijns Inziens is 13 euro goedkoop met in het achterhoofd de problemen van de concurrent. Echter kan ik niet bepalen waar de bodembel klinkt.

Oja met Ahold toen zat ik er 30 cent naast dit jaar. Nu goed verdiend,....maar het mooie dividendrendement vind ik erg belangrijk.
[verwijderd]
0
Beter Bed has taken a big bath. De nieuwe voorzitter van de beddenboer heeft het lopende kwartaal besloten om de lasten nu te nemen om volgend jaar met een schonelei te starten. Een reden voor mij om groot bij te kopen.
1.489 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jan 0001
Koers 0,000
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront