Aegon « Terug naar discussie overzicht

AEGON JUNI 2018

1.281 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
snipper
0
quote:

inbetween schreef op 15 juni 2018 10:54:

Het is een ieder nu toch wel duidelijk hoop ik, het zal met dit aandeel (helaas) nooit meer wat worden. Leuk voor de dagritten, that's it.

..knappe jongen die met Aegon daghandel bedrijft, koers totaal onvoorspelbaar...uitzonderingen daar gelaten.
10jr terug veel met turbo's gehandeld, leuk spel, maar eind vd rit platzak, nu alleen dividend aandelen, zit een stuk rustiger op mijn 45e.
DNFTT
0
quote:

René32 schreef op 15 juni 2018 11:04:

En die €6. Is verleden tijd.
Met een verwachte WPA van 60 oplopend naar 70 cent in 2020 is dat volgens mij de toekomst.
manuss
0
FairValue
0
quote:

snipper schreef op 15 juni 2018 11:18:

[...]
..knappe jongen die met Aegon daghandel bedrijft, koers totaal onvoorspelbaar...uitzonderingen daar gelaten.
10jr terug veel met turbo's gehandeld, leuk spel, maar eind vd rit platzak, nu alleen dividend aandelen, zit een stuk rustiger op mijn 45e.
Helemaal met je eens. Totaal onvoorspelbaar en onlogisch. Er wordt behoorlijk op turbo's gehandeld met Aegon. Verhouding short long is vaak een verhouding 1 staat tot 200 maar de longers verliezen telkens een hoop geld. De verwachting is duidelijk dat Aegon gaat stijgen maar het tegendeel is de laatste tijd vaak het geval. Toch opmerkelijk dat handel in turbo's vaak een andere verwachting laat zien dan dat de koers uiteindelijke doet.

En we staan inmiddels 0,50 cent onder het gemiddeld koersdoel en op bijna dezelfde koers toen Aegon de zeer goede jaarresultaten over 2017 bekend maakte.

homesecuur
0
quote:

manuss schreef op 15 juni 2018 11:37:

Koers staat muurvast op ca 5,30 . Grootste Final daler! Is er nieuws op komst?
Niets staat vast bij AGN
fire
0
quote:

exponent schreef op 14 juni 2018 22:57:

[...]

Wat doe je hier dan nog als ik vragen mag?
Alleen met mensen die de koers omhoog praten is het forum ook niet echt objectief. Ik ben dus altijd blij met leden die ook de andere kant vermelden als dat we morgen al weer op de €6,- moeten staan.

Als ik nu naar de koers kijk lijkt het erop dat hij de bodem van €5,25 nog wel een keer mag/moet halen om vervolgens te kunnen stijgen naar >€6,-
Als hij onder de 5,25 sluit, dus niet halverwege de dag, bestaat de kans dat hij verder doorzakt.
Dus laat je vooral niet gek maken want we staan aan de vooravond van een stijging naar de 600 punten in de aex. Hier gaat eagon ook van mee profiteren.
Geschorst en weet niet waarom
0
quote:

homesecuur schreef op 15 juni 2018 11:51:

[...]
Niets staat vast bij AGN
Gisteren begon Aegon in America al te dalen. Dit was een teken aan de wand.
[verwijderd]
0
quote:

snipper schreef op 15 juni 2018 11:18:

[...]
..knappe jongen die met Aegon daghandel bedrijft, koers totaal onvoorspelbaar...uitzonderingen daar gelaten.
10jr terug veel met turbo's gehandeld, leuk spel, maar eind vd rit platzak, nu alleen dividend aandelen, zit een stuk rustiger op mijn 45e.
Daghandel en korte termijnhandel is ook met Aegon wel mogelijk net als met andere fondsen.
Doe daar zelf ook wel aan maar met Aegon zit ik sinds 22 mei aardig klem.
Vlak ervoor op 18 mei teruggekocht voor 5,85 mede om dividend te incasseren.
Heb toen die dinsdagochtend wel even overwogen om te verkopen voor 5,7x maar dacht dat wel boven de steunzone zouden blijven en snel weer naar 6+ zouden gaan.

Gisteren dacht ik dat we wel boven de 5,4 zouden blijven.
Zou 5,3 dan wel de bodem zijn?
Ik verkoop ze in ieder geval niet. Kan mij niet voorstellen dat Aegon dit jaar niet eindigt boven de 6 euro
Louis7
0
quote:

Diegy schreef op 15 juni 2018 12:01:

Word de koers naar beneden gestampt voor een aanstaande overname?
Nee, alle financials en verzekeraars nu omlaag..

Aegon -2,9%
ABN AMRO -2,8%
ASR Nederland -2,1%
ING Groep -1,8%
NN Group -1,5%
pierre645
0
Aegon is een vreemd verhaal, alle omstandigheden zijn goed seinen staan op groen. Rente Amerika stijgt, de dollar stijgt een koers winst verhouding van 5 en een div rendement van 5%. De koers is de afgelopen weken alleen maar gedaald, hoe is mogelijk?? Zie ik wat over het hoofd?
[verwijderd]
2
quote:

FairValue schreef op 15 juni 2018 10:43:

Nieuws over de rente in Europa was gisteren al bekend. Daarbij geldt dat de beurzen en financials daar positief op reageerde.

Ik denk eerder dat de Duitse spanningen in de coalitie de financials pijn doen. Europa dient eens af te rekenen het migratieprobleem. Gewoon grenzen dicht. Engeland is er ook al om vertrokken. Problemen in Italië, Duitsland etc. Kost beleggers veel geld.
Wat heb jij toch een simpele en rechtlijnige visie op de werkelijkheid... Of je nu voor of tegen asielzoekers bent: "gewoon de grenzen dicht" is niet zo simpel... Los van de juridische context is daarvoor veel samenwerking nodig en je kunt duizenden kilometers aan kustlijn niet zo simpel dichttimmeren. Dat is Trump al niet gelukt op de landsgrens met Mexico, die "maar 5000 kilometer is"...

De tweede onderbouwing van mijn uitspraak betreft jouw constante paranoïde theorieën over shorters die het op Aegon gemunt hebben. Als je naar de koersontwikkelingen van de financials kijkt dan gaat Aegon mee met de rest... Zeker: Aegon reageert nog heftiger met een neerwaartse beweging dan de rest, dat heb je nu eenmaal met een aandeel met zo'n hoge beta. En de primaire inkomsten van Aegon daar wordt niet over gesproken, terwijl het verdienmodel van Aegon in eerste instantie niet de hogere rente is, maar klanten die o.a. verzekeringen en pensioenen afsluiten.

Hoe het er nu structureel (dus zonder de recente rente ontwikkelingen) voorstaat met Aegon dat weet ik ook niet. We zullen de halfjaarcijfers moeten afwachten. Daarbij is niet alleen de netto winst van belang (zoals hier zo vaak wordt geroepen), maar de structurele toekomstige winstverwachting (ontwikkeling marktaandeel/concurrentie, aantal klanten, dienstenportolio, etc.). In het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst. De waarde van een aandeel wordt ten slotte bepaald door de toekomstige lange termijn winstverwachting... Als Aegon het werkelijk zo goed doet, dan kan geen shorter een waardevermeerdering van het aandeel tegenhouden... Dan zal het aandeel inderdaad zoals jij stelt straks in korte tijd flink omhoog gaan. Maar daarvoor zijn goed nieuws en goede resultaten nodig (of een overname)...

Als je er long in zit dan is een koersdaling zoals nu gaande is korte termijn nieuws en zegt weinig over de uiteindelijke stand aan het einde van dit boekhoudkundig jaar... Ik hoop werkelijk dat Aegon met goede halfjaarcijfers komt (die ook echt een reflectie zijn van goede lange termijn vooruitzichten), want ik zit er inmiddels fors long in en ik blijf bijkopen. Maar het blijft een risico in een markt die verandert en waarin veel concurrentie is. Warren Buffett heeft vaker aandelen met een lage K/W ingekocht die uiteindelijk pareltjes bleken. Of Aegon dat ook gaat worden, zal afhangen van de feiten... En niet van shorters of wekelijkse schommelingen in de rente...
FairValue
1
In Europa ook financials naar beneden om 11:55. Benieuwd op welk nieuws. Maar wat opvalt is dat de Nederlandse financials en dan met stip Aegon weer onderaan bungelen. Aegon -3% terwijl er al zulke klappen zonder 0,0 bedrijfsnieuws zijn ingecasseerd is natuurlijk vreemd. AEX gewoon tegen jaartop.
Diegy
0
quote:

pierre645 schreef op 15 juni 2018 12:09:

Aegon is een vreemd verhaal, alle omstandigheden zijn goed seinen staan op groen. Rente Amerika stijgt, de dollar stijgt een koers winst verhouding van 5 en een div rendement van 5%. De koers is de afgelopen weken alleen maar gedaald, hoe is mogelijk?? Zie ik wat over het hoofd?
Echt bizar paar weken geleden stond de koers nog op 6,15. Koers zal vanmiddag wel wat herstellen.
Louis7
0
Geschorst en weet niet waarom
0
quote:

Louis7 schreef op 15 juni 2018 12:28:

ABN AMRO -3,5%
Aegon -3,1%
ASR Nederland -2,8%
ING Groep -2,6%
NN Group -2,0%
Flinke klappen voor de financials.
ECB oorzaak?
FairValue
0
quote:

exponent schreef op 15 juni 2018 12:09:

[...]

Wat heb jij toch een simpele en rechtlijnige visie op de werkelijkheid... Of je nu voor of tegen asielzoekers bent: "gewoon de grenzen dicht" is niet zo simpel... Los van de juridische context is daarvoor veel samenwerking nodig en je kunt duizenden kilometers aan kustlijn niet zo simpel dichttimmeren. Dat is Trump al niet gelukt op de landsgrens met Mexico, die "maar 5000 kilometer is"...

De tweede onderbouwing van mijn uitspraak betreft jouw constante paranoïde theorieën over shorters die het op Aegon gemunt hebben. Als je naar de koersontwikkelingen van de financials kijkt dan gaat Aegon mee met de rest... Zeker: Aegon reageert nog heftiger met een neerwaartse beweging dan de rest, dat heb je nu eenmaal met een aandeel met zo'n hoge beta. En de primaire inkomsten van Aegon daar wordt niet over gesproken, terwijl het verdienmodel van Aegon in eerste instantie niet de hogere rente is, maar klanten die o.a. verzekeringen en pensioenen afsluiten.

Hoe het er nu structureel (dus zonder de recente rente ontwikkelingen) voorstaat met Aegon dat weet ik ook niet. We zullen de halfjaarcijfers moeten afwachten. Daarbij is niet alleen de netto winst van belang (zoals hier zo vaak wordt geroepen), maar de structurele toekomstige winstverwachting (ontwikkeling marktaandeel/concurrentie, aantal klanten, dienstenportolio, etc.). In het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst. De waarde van een aandeel wordt ten slotte bepaald door de toekomstige lange termijn winstverwachting... Als Aegon het werkelijk zo goed doet, dan kan geen shorter een waardevermeerdering van het aandeel tegenhouden... Dan zal het aandeel inderdaad zoals jij stelt straks in korte tijd flink omhoog gaan. Maar daarvoor zijn goed nieuws en goede resultaten nodig (of een overname)...

Als je er long in zit dan is een koersdaling zoals nu gaande is korte termijn nieuws en zegt weinig over de uiteindelijke stand aan het einde van dit boekhoudkundig jaar... Ik hoop werkelijk dat Aegon met goede halfjaarcijfers komt (die ook echt een reflectie zijn van goede lange termijn vooruitzichten), want ik zit er inmiddels fors long in en ik blijf bijkopen. Maar het blijft een risico in een markt die verandert en waarin veel concurrentie is. Warren Buffett heeft vaker aandelen met een lage K/W ingekocht die uiteindelijk pareltjes bleken. Of Aegon dat ook gaat worden, zal afhangen van de feiten... En niet van shorters of wekelijkse schommelingen in de rente...

De oplossing is simpel, niet de weg er naar toe exponent. Alleen grenzen open zet extra druk op de saamhorigheid in Europa en de gevolgen kennen we. Voor Aegon en de beurzen zou een structurele oplossing voor dit probleem leiden tot minder onzekerheid en hogere koersen.

En over Aegon ben ik het helemaal niet met je oneens. Hoge beta inderdaad. Maar die hoge beta komt m.i. doordat beleggers hier op inspelen. Shorters storten zich erop bij dalingen waar dit bij andere fondsen minder is. Fundamenteel gezien is daar bij Aegon geen reden toe. Enkel hedgefondsen die er op ingespeeld hebben dat Aegon ten tijde van de SII problematiek, daarvoor maar ook daarna, verder zou dalen hebben het mis gehad maar hebben smerige trucs gebruikt om Aegon in een verkeerd daglicht te zetten. SII problematiek was schromelijk overdreven, Overname Aegon door ASR, analisten adviezen na de jaarcijfers in 2017 die enkel gepubliceerd werden om de koers te manipuleren waardoor de koers daalde maar de rente in de VS sterk steeg. -4% op dagen zonder nieuws en lage omzetten etc. Later trok de koers ook aan maar de daling van destijds zit nog steeds (gedeeltelijk) in de koers. Shorters hebben ook op langere termijn invloed op de koers. Uiteindelijk kan dit ook een versterkend effect hebben bij koersstijgingen maar partijen die veel kapitaal hebben ook hun 'sluwe' manieren om short af te bouwen zonder de koers te veel te laten oplopen. Shortpartijen hebben gewoon te veel invloed op kleine fondsen bij een index als de AEX.

Dat mijn mening op sommige punten anders is dan die van jou wil niet zeggen dat die andere mening een simpele kijk op de werkelijkheid is. Ik denk dat je iets te snel oordeelt en wellicht zelfs bevoordeeld bent.
[verwijderd]
0
Bij ING is de laatste maanden er een kwart van de koers afgegaan, zou kunnen betekenen dat ook Aegon zo'n teruggang zou kunnen krijgen en de koers de komende maanden naar de 4.50 gaat. Zomers is de beurs ook meestal een puinhoop, heb ik de laatste 15 jaar ervaren.
[verwijderd]
0
1.281 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:37
Koers 5,522
Verschil -0,064 (-1,15%)
Hoog 5,540
Laag 5,390
Volume 8.098.027
Volume gemiddeld 6.746.359
Volume gisteren 7.585.195

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront