Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

hoe zit het nu met Goodwood?

20 Posts

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 april 2009 16:45

Het Teakbomenbedrijf (http://www.goodwood.nl/site-c/) dat in brazilie zijn plantages heeft in februari het volgende bericht rondgestuurd:

www.gwonline.nl/site-c/?sid=203&news_...
www.goodwood.nl/site-c/modules/downlo...

Niks aan de hand lijkt het. Nu even niet het geld, maar dat is slechts uitstel, aangezien de bomen altijd eigendom blijven van jezelf.

Echter, vanwege de vroegere problemen met frauduleuse teak-bedrijven, ben ik toch benieuwd naar de mening van anderen.
Wie heeft er ervaringen met goodwood en verstand van deze business en wat is jullie mening.

[verwijderd] 12 april 2009 19:15

Heb al vanaf 1994 een participatie van Amazon Teak Foundation (later Goodwood) in portfeuille. Heb me laten strikken omdat er een grote naam achter deze stichting stond de oud minister van Landbouw Baks. Enige tijd terug netjes de gelden ontvangen van een eerste kap. Probleem echter is dat Goodwood ondanks aandringen geen jaarcijfers (Balans en V&W) afgeeft. Ook hebben ze moeite om een verklaring van de ned. toezichthouder (AFM) te krijgen. Heb mijn twijfels of het goed komt.

[verwijderd] 12 april 2009 19:47

bedankt roeier.
feit is wel dat je gewoon eigendom blijft van de bomen die je hebt gekocht.
wat er ook verder gebeurt met goodwood, toch?

Overigens informeer ik namens familie/vrienden, en heb ik zelf geen participaties.

[verwijderd] 12 april 2009 19:56

Klopt je bent de hebt een eigendomsrecht van bomen in Brazilie. Maar ja wat gebeurt er als ze daar de zaken financieel niet op orde hebben. Uiteindelijk is het toch gewoon een kwestie van vertrouwen ondanks alle mooie woorden. Kontrole op Goodwood en Floresteca is minimaal. Het kan goed gaan maar er zijn flinke risicos.

smith&jones 12 april 2009 22:43

quote:
ik ben Diede. schreef:
bedankt roeier.
feit is wel dat je gewoon eigendom blijft van de bomen die je hebt gekocht.
wat er ook verder gebeurt met goodwood, toch?

Overigens informeer ik namens familie/vrienden, en heb ik zelf geen participaties.

Ja, kwaliteitsteak is na een jaartje of 100 kaprijp. Zet er maar een borde bij dat ze van jou zijn.
Het geld dat je uitgekeerd krijgt is geld van andere participanten.

Weet je hoe dat heet? Het begint met een p.

S&J.

[verwijderd] 12 april 2009 22:51

daar heb je wel een punt ja.

ffff 12 april 2009 23:05

Ja, kwaliteitsteak is na een jaartje of 100 kaprijp.

Kunnen de erfgenamen altijd nog een mooi houten kruis op je graf zetten uit dankbaarheid.....

[verwijderd] 12 april 2009 23:12

Tja wel eens gehoord van Fiam? Ook in Teak, vorige maand kreegik het bericht dat de aandelen afgewaardeerd zijn van 45 euro naar o.20 cent.
Nog nooit een cent van kapopbrengten gezien en elke keer weer een ander k..t smoes.

bos taurus 12 april 2009 23:19

quote:
phcavok schreef:
Tja wel eens gehoord van Fiam? Ook in Teak, vorige maand kreeg ik het bericht dat de aandelen afgewaardeerd zijn van 45 euro naar o.20 cent.
Nog nooit een cent van kapopbrengten gezien en elke keer weer een ander k..t smoes.

En zo worden, zoals gebruikelijk, goedwillende en goedgelovige mensen bij de neus genomen...
Duurzaam beleggen is een geweldige hype - en dat weten al die oplichters ook.
Waarschijnlijk rijdt er nu weer een of ander mispunt in een Ferrari van je geld, en dat van andere fatsoenlijke, maar naïeve mensen.

"rund".

josti5 13 april 2009 11:26

Na veel mails naar GoodWood, cc AFM, heb ik uiteindelijk mijn inleg terug-ontvangen.
Aktiviteiten bij particulieren zijn gestaakt, omdat (zeer waarschijnlijk) kapitaalkrachtige maatschappijen/investeerders/pensioenfondsen (US? Duitsland?) brood in de plantages zijn gaan zien, immers: de eindkap na 20 jaar zit eraan te komen...
Dit was althans een argument dat mij in een persoonlijk gesprek werd gepresenteerd, om toch vooral geen gebruik te maken van het recht tot terug-verkoop na 5 jaar, dat gelukkig op mijn koopplan van toepassing was - er lopen diverse verschillende planen: heeeeel goed de kleine lettertjes lezen!
Aanleiding om juist wel van dat recht gebruik te maken was precies genoemd argument (met al 'uitrook-ervaring' in soortgelijke gevallen), alsmede het almaar voortdurend niet-nakomen van bij aankoop gedane financiële beloften: geen uitkering beloofde 5-jaars kap, en als klap op de vuurpijl enkele jaren uitstel uitkering 10-jaars kap om 'bosbouwkundige redenen'.
AFM en GoodWood waren in de periode 2005 - 2007 - jaja: zo lang heeft het in mijn geval, met allerlei vertragingstechnieken, geduurd - niet bepaald elkaar's vrienden.
Jammer van het dode geld, maar inleg-terug is, zeker achteraf gezien, ook niet verkeerd...

smith&jones 13 april 2009 17:58

5 -jaarskap, 10-jaarskap.... Sorry maar hoe kan je hierin gestonken zijn.

Compleet onmogelijk.... Een teakboom kan je niet na 5 jaar kappen en denken dat er meer vanaf komt dan een luchifer onbruikbaar hout. Na tien jaar heb je een paar latten waar je de perenboom mee kan opbinden en wat stookhout.

S&J.

josti5 13 april 2009 19:40

quote:
smith&jones schreef:
5 -jaarskap, 10-jaarskap.... Sorry maar hoe kan je hierin gestonken zijn.

Compleet onmogelijk.... Een teakboom kan je niet na 5 jaar kappen en denken dat er meer vanaf komt dan een luchifer onbruikbaar hout. Na tien jaar heb je een paar latten waar je de perenboom mee kan opbinden en wat stookhout.

S&J.

Tsja: mijnheer Braks, de oud-minister van Landbouw en Visserij, bovendien prominent CDA-er, was een andere mening toegedaan...

Maar je hebt gelijk.

Overigens: bijna AL HET GELD dat wij ooit uit handen hebben gegeven, is inmiddels een harde, dan wel zachte dood gestorven, dan wel gaat een harde, dan wel zachte dood nog sterven.
De mix van harde, zachte lessen en bijtijdse mazzel (Legio Lease: o.a. ING verkocht op 66 euro en KPN 'geklicked' op 71 euro) doet ons gelukkig mild glimlachen, maar o o o, wat is ons geld door de naald geschoven...
Daarom: AL ons geld wordt al enige tijd ZELF beheerd: er komt geen 'adviseur' meer aan te pas!!!

Gedwongen uitzondering: dat deel van de hypotheek, dat van Lanschot zelf zou beheren, teneinde na 30 jaar de hypotheek volledig af te lossen.

Nja: de 50.000 gulden van 2000 zijn inmiddels nog ruim 17.000 eurootjes waard...
En al die jaren natuurlijk wel rente betaald...

Gelukkig is het met het vrijgebleven deel veeeeel beter gegaan, en is inmiddels ook een deel van de hypotheek afgelost.

[verwijderd] 14 april 2009 00:36

Het is toch al zeer vele, vele, vele jaren bekend dat beleggen in bomen gewoon je reinste nep is?

dct 14 april 2009 09:27

Het idee sprak me best aan. Maar als je wordt benaderd dat bij een investering van minimaal 10.000 euro reisje richting de zon voor twee personen jouw deel is gaan bij mij de alarmbellen rinkelen. Wie gaat dat betalen allemaal.....precies.

gr.DCT

smith&jones 14 april 2009 10:34

quote:
josti5 schreef:
[quote=smith&jones]
5 -jaarskap, 10-jaarskap.... Sorry maar hoe kan je hierin gestonken zijn.

Compleet onmogelijk.... Een teakboom kan je niet na 5 jaar kappen en denken dat er meer vanaf komt dan een luchifer onbruikbaar hout. Na tien jaar heb je een paar latten waar je de perenboom mee kan opbinden en wat stookhout.

S&J.

[/quote]

Tsja: mijnheer Braks, de oud-minister van Landbouw en Visserij, bovendien prominent CDA-er, was een andere mening toegedaan...

Maar je hebt gelijk.

Overigens: bijna AL HET GELD dat wij ooit uit handen hebben gegeven, is inmiddels een harde, dan wel zachte dood gestorven, dan wel gaat een harde, dan wel zachte dood nog sterven.
De mix van harde, zachte lessen en bijtijdse mazzel (Legio Lease: o.a. ING verkocht op 66 euro en KPN 'geklicked' op 71 euro) doet ons gelukkig mild glimlachen, maar o o o, wat is ons geld door de naald geschoven...
Daarom: AL ons geld wordt al enige tijd ZELF beheerd: er komt geen 'adviseur' meer aan te pas!!!

Gedwongen uitzondering: dat deel van de hypotheek, dat van Lanschot zelf zou beheren, teneinde na 30 jaar de hypotheek volledig af te lossen.

Nja: de 50.000 gulden van 2000 zijn inmiddels nog ruim 17.000 eurootjes waard...
En al die jaren natuurlijk wel rente betaald...

Gelukkig is het met het vrijgebleven deel veeeeel beter gegaan, en is inmiddels ook een deel van de hypotheek afgelost.

Je zegt het al, een CDA-er is niet minister van Landbouw omdat hij ergens verstand van heeft, maar om de subsidies van het boeren-electoraat veilig te stellen.

S&J.

[verwijderd] 14 april 2009 11:08

Zowel ik als m'n ouders zijn er ook een aantal jaar geleden ingestapt mede door het feit dat de naam van oud minister Braks aan de organisatie verbonden was. Daarnaast lekker laten maken door interessante rendementen(maar ook weer niet overdreven), afhankelijk van de duur van je participatie en het feit dat je tegelijkertijd duurzaam bezig bent.
Overigens is het niet zo dat er verteld wordt dat die bomen om de 5 jaar gekapt worden. In principe duurt het zo'n 20 jaar voordat die bomen rijp zijn om te kappen. Na 5 en 10 jaar kan er echter een tussenkap plaatsvinden om het uit te dunnen. De zwakkere of minder ontwikkelde bomen worden hier dus in feite verwijderd.

Toendertijd waren er echter ook mogelijkheden om er na een vantevoren vastgestelde periode uit te stappen tegen een gegarandeerd (lager) rendement, met de hoop het door te verkopen aan nieuwe participanten. Dit mogen ze al een tijdje niet meer aanbieden om de al eerder aangehaalde P-constructie.

Mijn ouders hadden vanwege hun leeftijd voor deze constructie gekozen. Als gevolg van geldproblemen was er al voor gekozen deze betalingen per maand te gaan doen. Mijn ouders vonden dat ok(wat moet je anders) en betalingen vonden keurig plaats het afgelopen jaar. Tot februari dit jaar...
Hoe dit nu allemaal verder gaat is niet duidelijk.
Al ben je eigenaar van die bomen, hoe dat geld in zo'n geval terug gaat vloeien is dan de grote vraag (en wat wanneer Floresteca kapot gaat?).

Zelf ben ik ook nog op oorlogspad met deze club, al zou mijn kap en opbrengst pas over zo'n 10 jaar zijn. Ik heb toendertijd (zo'n 5 jaar terug) al bestaande bomen overgekocht die dan na 20 jaar gekapt zouden worden. Mij hebben ze echter een underperform kaveltje in de maag gesplitst. Bij het nieuw aanplanten kun je dit vooraf niet weten en heb je gewoon pech, maar als na 5 jaar het onkruid nog steeds hoger staat dan de bomen en je wel schermt met dezelfde rendementen, dan ruikt het niet, maar dan stinkt het gewoon.

Gelukkig gaat het allemaal om een beperkt bedrag wat verder geen gevolgen voor pensioen en dagelijks leven hebben, maar het blijft zuur. Wat ik er iig van geleerd heb is dat er maar één iemand is die mijn geld kan beheren en dat ben ikzelf.

[verwijderd] 16 april 2009 01:06

de familie waarvoor ik informeer is september 2007 ter plekke geweest en de bomen die ze bezitten zien er iig wel mooi uit. :)

[verwijderd] 12 juni 2011 14:08

Inmiddels zijn we een jaar verder en is GoodWood idd failliet.
Op de site www.amazonteak.nl/ gaat men verder.

Feit blijft dat de bomen eigendom zijn van de investeerders.
Over 5 tot 10 jaar zou er gekapt moeten gaan worden en zouden er dus inkomsten vrij moeten komen.
In deze tijden van stijgende grondstofprijzen, zou er nu toch al genoeg interesse moeten zijn voor dit toekomstige hout.

Probleem lijkt te zijn dat de vele hectaren bos eigenaar zijn van allemaal kleine losse investeerders, en dat al die mensen dus blijkbaar eerst gebundeld moeten worden in 1 fonds om vervolgens tot een gezamelijke verkoop over te gaan...?

Heeft er iemand inzicht of ervaring hoe dit af gaat lopen?

[verwijderd] 5 september 2018 01:38

De soap gaat vrolijk verder.
Bizar dat de eerste post uit dit topic al ruim 9 jaar oud is.

Er wordt wel degelijk gekapt (tussen- en eindkap), alleen zijn die Brazilianen ook niet gek.
Alle betrokken organisaties hebben alleen baat bij zoveel mogelijk kosten maken, en niet bij de rendementen van een clubje Nederlandse investeerders.

Er worden volgens mij nog wat rechtzaken uitgevochten waarin een club participanten grip probeert te krijgen op de gang van zaken in Brazilië.

Maar uiteindelijk moet je denk ik blij zijn met elke euro die er nog terugkomt.

haas 5 september 2018 04:50

quote:
ik ben Diede schreef op 16 april 2009 01:06:
de familie waarvoor ik informeer is september 2007 ter plekke geweest en de bomen die ze bezitten zien er iig wel mooi uit. :)

zo rond 1996 sprak ik met medewerker van kadaster: die werd door NL-Overheid uitgezonden voor 6 mnd naar Brazilie: doel informatie geven hoe je 'n land kadastraal kunt uitzetten en bijhouden in K-admini

PS: of dat nu al werkt daar weet ik niet:)
In 70% van de landen is geen kadaster-systeem
Las wel deze week dat NL ,ik dacht in Colombia bezig is met zoiets.
www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2...

20 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,69%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	0,00%