BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

BE Semiconductor - 3e kwartaal 2018

3.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste
[verwijderd]
1
Voor wat het waard is.

In 2015 daalde BESI van het hoogtepunt 15,95 in zes maanden naar 5,96. Dat is een daling van 62,6%. Om daarna in minder dan drie jaar bijna 7,5 keer over de kop te gaan,

Een gelijke daling dit jaar van de top 44,60, ongeveer zes maanden geleden, zou deze maand moeten eindigen op 16,68.

Voor alle getallen geldt de aandelensplitsing.

Ook drie jaar geleden liep BESI vooruit op de correctie op de beurs. Het enige probleem nu is, dat je de 6% daling van de AEX amper een correctie kan noemen...
Milkakoe
1
Bennyboy
0
quote:

Milkakoe schreef op 11 september 2018 18:26:

Wat een geweldig aandeel. Koers winst verhouding wordt elke dag beter :)
Kw hangt toch echt vd winst af...als de winst lager wordt , stijgt die kw weer...
dulieu
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 11 september 2018 17:50:

Ik vraag me wel eens af of het management van BESI alles maar zijn gang moet laten gaan. Een koers kan en mag laag zijn maar er zal toch ergens een bodem moeten zijn. Dit type bedrijven heeft immers altijd wel waarde. In plaats van het huidig inkooptempo van ca 11.000 aandelen per dag (?) zou ik er een voorstander van zijn (in de huidige situatie) dit fors op te voeren. Het zal dan lastiger worden om met minimale omzetten de koers snel en gemakkelijk lager te zetten. Het wordt de shorters nu wel erg gemakkelijk gemaakt.
Besi koopt wel goedkoop in.
Trx7
0
quote:

Bennyboy schreef op 11 september 2018 18:51:

[...]
Kw hangt toch echt vd winst af...als de winst lager wordt , stijgt die kw weer...
The name of the game is de order intake. BESI heeft bij de winstwaarschuwing aangegeven dat 28 miljoen aan orders is geannuleerd. De vraag is of ze dat deels hebben kunnen opvangen door diversificatie. Eind oktober weten we het. Tot die tijd is de koers overgeleverd aan de tech sell-off en shortersgeweld.
Geschorst en weet niet waarom
0
quote:

sandervanvelzen schreef op 11 september 2018 18:25:

Voor wat het waard is.

In 2015 daalde BESI van het hoogtepunt 15,95 in zes maanden naar 5,96. Dat is een daling van 62,6%. Om daarna in minder dan drie jaar bijna 7,5 keer over de kop te gaan,

Een gelijke daling dit jaar van de top 44,60, ongeveer zes maanden geleden, zou deze maand moeten eindigen op 16,68.

Voor alle getallen geldt de aandelensplitsing.

Ook drie jaar geleden liep BESI vooruit op de correctie op de beurs. Het enige probleem nu is, dat je de 6% daling van de AEX amper een correctie kan noemen...
Ik verwacht binnen een half jaar een verdubbeling van de huidige koers.
Koersdoel ligt bij mij op 40 euro. Dit aandeel vasthouden en wachten op herstel die nog komt.
[verwijderd]
0
quote:

Terex7 schreef op 11 september 2018 17:57:

En de glijbaan duurt voort. Waar tekenen we morgen voor? -3,3%?
De 15,xx komt op deze manier heel erg snel in het vizier.
Ik ben erg benieuwd of er weer shorters hebben uitgebreid.
Het is uitstekend voor de aandeleninkoop, maar erop vertrouwen dat de 3kw meevallen....
[verwijderd]
0
quote:

NewKidInTown schreef op 11 september 2018 17:22:

Een P/E of K/W van 9,5 is fantastisch laag voor deze sector.
zelf met een halvering van de winst, is het lage koerswinstverhouding in deze sector.
havik of duif
0
Kijk morgen maar bij de meldingen, het zijn de shorters die het aandeel kapot maken.
[verwijderd]
0
Als de winst in Q3 tegenvalt ben ik (en ik neem aan vele andere aandeelhouders) redelijk pissig. BESI start recentelijk een TWEEDE aandeleninkoop van een vrij aanzienlijk bedrag. Ze kunnen het dan natuurlijk niet maken dat de omzet/winst significant afwijkt met inachtneming van de 'waarschuwing' mbt de geannuleerde order. Anders zou dat betekenen dat er nu actief kapitaal wordt verbrand in plaats van dat ze dat geld gebruiken om investeringen te doen in (omzet)groei.
[verwijderd]
0
quote:

Longcat schreef op 11 september 2018 21:53:

Als de winst in Q3 tegenvalt ben ik (en ik neem aan vele andere aandeelhouders) redelijk pissig. BESI start recentelijk een TWEEDE aandeleninkoop van een vrij aanzienlijk bedrag. Ze kunnen het dan natuurlijk niet maken dat de omzet/winst significant afwijkt met inachtneming van de 'waarschuwing' mbt de geannuleerde order. Anders zou dat betekenen dat er nu actief kapitaal wordt verbrand in plaats van dat ze dat geld gebruiken om investeringen te doen in (omzet)groei.
Inkoop wordt gedegen gedaan. Gemiddeld zo'n 11000 stuks per dag.
Bart Meerdink
1
quote:

rekeozsejtlerap ed schreef op 11 september 2018 21:07:

[...]zelf met een halvering van de winst, is het lage koerswinstverhouding in deze sector.
Besi heeft 30 april net nog (omgerekend) €2,32 per aandeel aan dividend uitgekeerd!

Van Yahoo pluk ik: PE Ratio (TTM) 7.53 (TTM=trailing twelve months).

En als ik een gemiddelde prijs van €19,- p/a reken dan wordt er dit jaar zo'n 1,57% van de aandelen ingekocht, m.a.w de winst per aandeel wordt 1,57% hoger dan anders het geval geweest zou zijn.

Voor 2018 wordt iets van €1,83 winst verwacht, waarvan €1,13 al in de tas zit van H1'18. Dat geeft een K/W van ruim 9, zelfs met een (veel) minder tweede halfjaar. Maar okee, misschien is die €1,83 nog wat aan de optimistische kant.

Nou is K/W niet zaligmakend, maar daarnaast is het een bedrijf met hoge marges, wat een goed teken is voor de competitieve positie, en een hoge groei hoewel je niet weet wat de toekomst brengt wat dat betreft.

Bij een cyclisch bedrijf als Besi moet je ook over de hele cyclus heen proberen te kijken al is dat niet makkelijk en al doet de markt daar niet aan (dat is dus een kans voor beleggers die dat wel doen).
[verwijderd]
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 11 september 2018 22:03:

[...]
Besi heeft 30 april net nog (omgerekend) €2,32 per aandeel aan dividend uitgekeerd!

Van Yahoo pluk ik: PE Ratio (TTM) 7.53 (TTM=trailing twelve months).

En als ik een gemiddelde prijs van €19,- p/a reken dan wordt er dit jaar zo'n 1,57% van de aandelen ingekocht, m.a.w de winst per aandeel wordt 1,57% hoger dan anders het geval geweest zou zijn.

Voor 2018 wordt iets van €1,83 winst verwacht, waarvan €1,13 al in de tas zit van H1'18. Dat geeft een K/W van ruim 9, zelfs met een (veel) minder tweede halfjaar.

Nou is K/W niet zaligmakend, maar daarnaast is het een bedrijf met hoge marges, wat een goed teken is voor de competitieve positie, en een hoge groei hoewel je niet weet wat de toekomst brengt qua groei.

Bij een cyclisch bedrijf als Besi moet je ook over de hele cyclus heen proberen te kijken al is dat niet makkelijk en al doet de markt daar niet aan (dat is dus een kans voor beleggers die dat wel doen).
Ik durf best over de cyclus heen te kijken. Maar er komt op niet al te lange termijn een beurscorrectie in de USA en waar staat Besi dan?
Bart Meerdink
0
quote:

Werkbij schreef op 11 september 2018 22:06:

[...]

Ik durf best over de cyclus heen te kijken. Maar er komt op niet al te lange termijn een beurscorrectie in de USA en waar staat Besi dan?
Het probleem met beurscorrecties is dat degenen die uitstappen uit angst voor een correctie gemiddeld meer rendement verliezen doordat ze niet in de markt zitten (bedrijven gaan gewoon door met het maken van winst en het uitkeren van dividend) dan dat ze goed kunnen maken door weer lager in te stappen als de correctie uiteindelijk komt (als ze dan durven tenminste, dat is niet gezegd). Uiteraard kun je altijd gelukkig zijn met timen, maar gemiddeld is uitstappen geen winnende strategie.
[verwijderd]
0
quote:

rekeozsejtlerap ed schreef op 11 september 2018 22:00:

[...] Inkoop wordt gedegen gedaan. Gemiddeld zo'n 11000 stuks per dag.
Wat bedoel je precies? Ik snap deze reactie niet in relatie tot mijn post. Ik zeg niet dat er iets mis is met het inkoopprogramma. Alleen als de winst/omzet tegenvalt, is het natuurlijk met terugwerkende kracht een heel domme beslissing om aandelen ingekocht te hebben. Je mag van BESI verwachten dat ze niet een dergelijk programma opzetten zonder goed onderbouwde verwachtingen.
Bart Meerdink
0
quote:

Longcat schreef op 11 september 2018 22:13:

[...]
Wat bedoel je precies? Ik snap deze reactie niet in relatie tot mijn post. Ik zeg niet dat er iets mis is met het inkoopprogramma. Alleen als de winst/omzet tegenvalt, is het natuurlijk met terugwerkende kracht een heel domme beslissing om aandelen ingekocht te hebben. Je mag van BESI verwachten dat ze niet een dergelijk programma opzetten zonder goed onderbouwde verwachtingen.
Maak het niet te ingewikkeld, volgens mij is Besi ondergewaardeerd dus de inkoop van eigen aandelen schept waarde. Bovendien bulkt Besi momenteel van de cash. Netto cash + opbrengst convertibles. Dus als er momenteel zinnige investeringen te vinden zijn dan gebeuren die.

Besi mag overigens bij de inkoop van eigen aandelen geen niet-publieke kennis over de gang van zaken gebruiken. Vandaar dat men een derde partij inhuurt om het programma uit te voeren.
ff_relativeren
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 11 september 2018 22:03:

[...]
(..) een hoge groei hoewel je niet weet wat de toekomst brengt wat dat betreft.

(..)

Ho, ho, @ Bart, die hoge groei was er in het verleden, maar niet in 2018 hoor.
Het eerste kwartaal was ronduit slecht en mager. Het tweede kwartaal was nog steeds slecht in vergelijk met Q2 een jaar eerder. Het enige lichtpuntje uit Q2 2018 was dat het al wat beter ging dan Q1.

-met als nieuwe domper het verlies van een grote order (waarvan we nog steeds niet weten of die klant is overgestapt naar de nieuwe machine van Kulicke & Soffa).

By the way, de order-intake in Q2 liet ook te wensen over. Lage verwachtingen dus voor Q3.

Bart Meerdink
0
quote:

ff_relativeren schreef op 11 september 2018 22:20:

[...]
Ho, ho, @ Bart, die hoge groei was er in het verleden, maar niet in 2018 hoor.
Het eerste kwartaal was ronduit slecht en mager. Het tweede kwartaal was nog steeds slecht in vergelijk met Q2 een jaar eerder. Het enige lichtpuntje uit Q2 2018 was dat het al wat beter ging dan Q1.

-met als nieuwe domper het verlies van een grote order (waarvan we nog steeds niet weten of die klant is overgestapt naar de nieuwe machine van Kulicke & Soffa).

By the way, de order-intake in Q2 liet ook te wensen over. Lage verwachtingen dus voor Q3.
Nou als ik H1'18 tegenover H1'17 zet dan is dat WPA van €1.13 vs €1.03 is +9.7%

Maar groei moet je natuurlijk over een langere periode zien, je hebt forse ups en downs en die moet je uitmiddelen. Slechts één kwartaal of zelfs één jaar vooruitkijken levert altijd overdreven pessimisme of overdreven optimisme op, wat niet goed is voor de kwaliteit van de beleggingsbeslissingen.
[verwijderd]
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 11 september 2018 22:19:

[...]
Maak het niet te ingewikkeld, volgens mij is Besi ondergewaardeerd dus de inkoop van eigen aandelen schept waarde. Bovendien bulkt Besi momenteel van de cash. Netto cash + opbrengst convertibles. Dus als er momenteel zinnige investeringen te vinden zijn dan gebeuren die.

Besi mag overigens bij de inkoop van eigen aandelen geen niet-publieke kennis over de gang van zaken gebruiken. Vandaar dat men een derde partij inhuurt om het programma uit te voeren.
Als je bulkt van de cash, kun je het nog altijd beter uitkeren dan verbranden aan buyback ALS je weet dat je omzet/winst er aan gaat. Daarom ga ik er niet vanuit dat de Q3 cijfers tegen gaan vallen.

Wat betreft je tweede punt, snap ik, maar dat heeft betrekking op de uitvoer van het programma en niet de opzet. Mijn punt is dat je geen terugkoop programma opzet als je verwachting is dat de omzet/winst over meerdere kwartalen gaat afnemen. Dat soort keuzes zet je af tegen mogelijkheid om dividend uit te keren en/of de ROI van diverse investeringen op interne projecten.
3.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 133,500
Verschil -5,050 (-3,64%)
Hoog 137,150
Laag 133,150
Volume 536.600
Volume gemiddeld 479.798
Volume gisteren 501.719

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront