ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING OKTOBER 2018

565 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 22 oktober 2018 11:19

Benieuwd welk nieuws we gemist hebben? Wederom de slechts presterende financial aan de AEX en in de BankStoxx600.....voor mij de bevestiging dat het deze week gewoon verder omlaag gaat

Erny 22 oktober 2018 12:03

quote:
s1138421 schreef op 22 oktober 2018 11:19:
Benieuwd welk nieuws we gemist hebben? Wederom de slechts presterende financial aan de AEX en in de BankStoxx600.....voor mij de bevestiging dat het deze week gewoon verder omlaag gaat

Nieuws heeft geen invloed meer op de dalende koers van het aandeel ING; ING is het nieuws en staat synoniem voor koersdaling. De cijfers zullen slecht worden ontvangen en de vooruitzichten zullen worden overschaduwd door de escalerende handelsoorlog,schuldencrisis Italie en de effecten van de Brexit. Positief is dat de koers goed te voorspellen is en hierop gehandeld kan worden.

Harry de harige Aap 22 oktober 2018 12:19

Gelukkig is er nog een dividend van 7% ;-)

TTT7 22 oktober 2018 14:50

quote:
matad schreef op 20 oktober 2018 23:25:
[
Ik ben het wat betreft opties met je eens. Vaak is de enige strategie die werkt om te schrijven. Erg riskant als je opties niet begrijpt.

[/quote]

Beste Real 1,

Ik heb eens een optiecursus proberen te volgen. In de eerste les begon men over de Grieken. Ik dacht heel naïef dat men het over Apollo, Archimedes, Zeus, Aphrodite etc. (hoop wel dat dit Griekse goden zijn)zou gaan hebben al zag ik geen verband. Doch niet. Begreep er verder geen snars van en één niet begrepen les was voldoende.

Real 1 nu komt de uitdaging: wat te doen met mijn call positie ING bestaande uit 450 C12.00 21 juni 2019 die ik heb gekocht?
A.s. maandag verkopen, bijkopen of houden gelet op de huidige wetenschap.

Ik kijk erg uit naar je antwoord het antwoord van een deskundige dus.
Zullen we de waarheidsdatum op een volle week prikken?

Met vriendelijke groet.

Hi matad, uiteraard ben ik jou niet vergeten. Het weekend was heel druk.
Ik zal niemand iets adviseren, omdat ik zelf ook heel voorzichtig ben en er maar weinigen heel succesvol zijn in actief beleggen. Ik zie mij zelf niet als deskundige. Het gaat er voor jezelf om hoe de opties passen binnen jouw portfolio, strategie etc. Misschien heb je wel 10 mio op de bank en al veel met jouw strategie verdiend of misschien ben je deze nu juist aan het evalueren.

Normaliter gebruik ik opties als volgt. Calls schrijf ik (gedekt) en heb ook weleens put (spreads) voor de downside gebruikt. Calls voor de upside doe ik niet aan en zeker niet bij hoge dividendaandelen.

Heb jij zowel calls als een short op ING? Dus gedeeltelijk ge-delta hedge calls op ING?

Het beste kun je denk ik naar jouw eerlijke verwachting rondom je positie kijken (en niet van een van de forumleden (die kunnen je hoogstens een beetje uitdagen op visie)):
1. Wat vind jij voor ING een reealistisch scenario op de lange termijn en op de looptijd van jouw opties?
2. Wat verwacht je van de economie komend jaar?
3. Wat zou je doen als je nu geen opties in ING had?
4. Loop wellicht door alternatieven, zoals
- Zou je met jezelf een stoploss willen afspreken (tijd of prijs). Nu neem je geen beslissing en houd je ze tot expiratie.
- Een andere optie zou zijn je opties te liquideren en de opbrengst in ING aandelen stoppen (of van een ander bedrijf). De dividenden herbeleggen en wellicht call opties tegen aanschrijven. Wel beslissen op welke levels en data je dat dan zou doen.
- Of wellicht zijn jouw verwachtingen wel positief en houd je ze. Houd wel met de tijdswaarde van opties rekening.
Het is jouw beslissing en jij kent alleen jouw plaatje.

Sta stil hoe je met verliezen omgaat bij sepculatieve/actieve derivaten-beleggingen. Het gevaar van losers (dan bedoel ik verliesmakende beleggingen) is dat er niet van tevoren nagedacht is over een exit en/off stop loss. Stop loss hoeft niet per se door prijs bepaald te zijn, maar kan ook door verandering in nieuwsflow etc. Als de koersen dan verder naar beneden gaan dan kan er al helemaal geen afstand van worden gedaan. Ik denk dat vrijwel iedere belegger dat heeft meegmaakt. En dan moet je nieuwe afspraken maken met jezelf om dat scenario te voorkomen in de toekomst. Verlies nemen is een van de moeilijkste beslissingen. Daarom is evaluatie belangrijk zodat het zich niet herhaalt.

Tweede pyschologische probleem is dat velen hopen dat iets goedkomt. En ook het rendement/verlies willen goedmaken. Dat is weer een outperformance van jezelf vragen...
Het gaat om realisme.

Succes!

@Bart, Ik ben het eens met @Fred over wat hij schreef met betrekking tot AJK.
Het meest belangrijke van beleggen is dat je discipline hebt en een proces. En dat AJK wat cash aanhoudt (doe ik ook) zie ik niet als een gemis. Ik denk Buffett ook niet...
Is geen groot risico, zeker niet tov van all or nothing of speculatieve strategieen. En afgezien van vorig jaar hebben we regelmatig correcties van 10%+.

[verwijderd] 22 oktober 2018 16:18

quote:
Harry de harige Aap schreef op 22 oktober 2018 12:19:
Gelukkig is er nog een dividend van 7% ;-)

Ik vraag me af tegen welke koers de emissie gaat plaatsvinden?

[verwijderd] 22 oktober 2018 16:19

quote:
s1138421 schreef op 22 oktober 2018 16:18:
[...]

Ik vraag me af tegen welke koers de emissie gaat plaatsvinden?

Emissie? Jij moet echt terug naar school.

[verwijderd] 22 oktober 2018 16:29

@Hendrik, de mensen die enkele maanden geleden zeiden dat de koers naar de EUR10 zou gaan werden hier ook weggehoond. Expect the unexpected!
ING heeft een mega imago probleem, nieuwe klanten die niets opleveren, een bedroevend lage TIER1 ratio, laatsgenoemde zal hoogstwaarschijnlijk niet meer op of boven de 13,5% staan We horen het vlg week....benieuwd hoe ze dat denken te gaan repareren.

[verwijderd] 22 oktober 2018 16:32

de tijd dat iedereen geld verdiende met ING is lang voorbij , de vraag is zijn er nog goeie aandelen , ik blijf voorlopig nog aan de zijlijn .

New dawn 22 oktober 2018 16:43

quote:
s1138421 schreef op 22 oktober 2018 11:19:
Benieuwd welk nieuws we gemist hebben? Wederom de slechts presterende financial aan de AEX en in de BankStoxx600.....voor mij de bevestiging dat het deze week gewoon verder omlaag gaat

Ik vermoed de begrotingsplannen vandaag van Italië die niet conform de wensen van Brussel zijn. Ze gaan weer meer schuld dan maken om e.e.a. ¨dekkend¨ te krijgen.

[verwijderd] 22 oktober 2018 16:53

quote:
s1138421 schreef op 22 oktober 2018 16:29:
@Hendrik, de mensen die enkele maanden geleden zeiden dat de koers naar de EUR10 zou gaan werden hier ook weggehoond. Expect the unexpected!
ING heeft een mega imago probleem, nieuwe klanten die niets opleveren, een bedroevend lage TIER1 ratio, laatsgenoemde zal hoogstwaarschijnlijk niet meer op of boven de 13,5% staan We horen het vlg week....benieuwd hoe ze dat denken te gaan repareren.

Klopt, ik was er 1 van. Ik verwacht dat ING nog wel onder dat magische tientje gaat komen. Het enige positieve is dat de nieuwe ING kantoren er wel erg mooi uitzien, het mag allemaal wat kosten! Voorgevels van glas, omdat de bank transparantie moet uitstralen.........

PSING 22 oktober 2018 17:04

ING heeft nu de laagste koerswinst verhouding van alle aex en midkap fondsen??

Het blijft toch een heel vreemd verhaal, dat dit allemaal kan gebeuren met dit feitelijke kwaliteitsaandeel.

Nou ja, dan maar dividend (bijna 70 cent) als compensatie, voor dit in mijn ogen nog steeds onverklaarbare koersverloop van ING.

Ik denk dat het komt door het mooie weer van dit jaar, want andersom als het regent is het tegenwoordig ook al de schuld van de banken.
Alles is vandaag de dag de schuld van de banken.

Erny 22 oktober 2018 17:11

quote:
PSING schreef op 22 oktober 2018 17:04:
Het blijft toch een heel vreemd verhaal, dat dit allemaal kan gebeuren met dit feitelijke kwaliteitsaandeel.

Feitelijk kwaliteitsaandeel ? Heeft u onder een steen geleefd ? ING is de slechtst presterende bank van Europa, aanzienlijk slechter dan de slechtst presterende Italiaanse bank.

Daily swing 22 oktober 2018 17:16

quote:
Erny schreef op 22 oktober 2018 17:11:
[...]
Feitelijk kwaliteitsaandeel ? Heeft u onder een steen geleefd ? ING is de slechtst presterende Europese bank van Europa, aanzienlijk slechter dan de slechtst presterende Italiaanse bank.

Daarbij komt ook nog eens telkens een lijk uit de kast,,,,het is weer wachten op de volgende...oja, tarieven tussentijds verhogen daar zijn ze goed in!

[verwijderd] 22 oktober 2018 17:18

quote:
PSING schreef op 22 oktober 2018 17:04:
ING heeft nu de laagste koerswinst verhouding van alle aex en midkap fondsen??

Het blijft toch een heel vreemd verhaal, dat dit allemaal kan gebeuren met dit feitelijke kwaliteitsaandeel.

Nou ja, dan maar dividend (bijna 70 cent) als compensatie, voor dit in mijn ogen nog steeds onverklaarbare koersverloop van ING.

Ik denk dat het komt door het mooie weer van dit jaar, want andersom als het regent is het tegenwoordig ook al de schuld van de banken.
Alles is vandaag de dag de schuld van de banken.

ING heeft in het verleden de verkeerde bestuurders aangetrokken. Die kwamen vaak uit een andere sector en waren onbekend met bankieren. Het verhaal in de kranten van vandaag over van der Veer spreekt in dat opzicht boekdelen. Ik denk dat ING flink de bezem moet halen door het bestuur, en snel.

Harry de harige Aap 22 oktober 2018 17:23

Er bestaan sowieso geen kwaliteitsaandelen!!
Wil je (als ultiem voorbeeld) RDS kwaliteit noemen? Brr, ook daar sta ik (in de toekomst) niet meer voor in.
Beste mensen, wordt vooral niet verliefd op een aandeel. Vroeg of laat breekt je dit op.

Erny 22 oktober 2018 17:24

quote:
Ritageld schreef op 22 oktober 2018 17:18:
[...]
ING heeft in het verleden de verkeerde bestuurders aangetrokken. Die kwamen vaak uit een andere sector en waren onbekend met bankieren. Het verhaal in de kranten van vandaag over van der Veer spreekt in dat opzicht boekdelen. Ik denk dat ING flink de bezem moet halen door het bestuur, en wel snel.

Ja, want anders gaat deze bank het gewoon niet redden. Als het al niet te laat is, want wat kan deze bank eigenlijk nog redden ?

netniet 22 oktober 2018 17:28

Ik kom hier niet dikwijls maar ieder kan begrijpen dat ING op alle uitdagingen in Europa en de rest van de wereld hier niets aan kan doen. De koers gaat mee met de AEX index, op en neer, en met de rest van de banken in Europa.ING trekt de AEX mee naar beneden en daar heb ik meer moeite mee. Je gaat toch niet verwachten dat ING stijgt terwijl de rest van de banken in Europa zakken? Wel een beetje helder blijven denken en niet blijven kankeren op ING.

Erny 22 oktober 2018 17:40

quote:
netniet schreef op 22 oktober 2018 17:28:
Wel een beetje helder blijven denken en niet blijven kankeren op ING.

Voordat je over kankeren en helder denken begint zou ik om te beginnen de ING is gaan vergelijken met andere Europese banken.

[verwijderd] 22 oktober 2018 18:14

quote:
Ritageld schreef op 22 oktober 2018 17:18:
[...]
ING heeft in het verleden de verkeerde bestuurders aangetrokken. Die kwamen vaak uit een andere sector en waren onbekend met bankieren. Het verhaal in de kranten van vandaag over van der Veer spreekt in dat opzicht boekdelen. Ik denk dat ING flink de bezem moet halen door het bestuur, en snel.

Als de aankomende cijfers slecht zijn, dan kan Hamers niet blijven zitten, helemaal mee eens. De boete, fraude, onnodige risico’s en koersontwikkeling gecombineerd met slechte prestaties, maken het dat hij wel moet aftreden.

[verwijderd] 22 oktober 2018 18:45

Zijn er hier leden die bij de ING bankieren? Mag ik vragen waarom jullie niet overstappen naar een andere bank?
Ik ben zelf van de ING overgestapt naar de Rabobank dit jaar, iets wat ik veel eerder had moeten doen.

565 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 16:21
Koers	15,228
Verschil	+0,060 (+0,40%)
Hoog	15,258
Laag	14,916
Volume	7.249.718
Volume gemiddeld	11.174.298
Volume gisteren	7.818.029

ING nieuws meer

17 apr	Berenberg verhoogt koersdoel ING
16 apr	Kepler verhoogt koersdoel ING	1
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
10 apr	UBS verhoogt koersdoel ING licht
03 apr	Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel ING
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
15 mrt	Beursblik: Barclays verhoogt koersdoe...	1
06 mrt	ING rondt aandeleninkoopprogramma af
04 mrt	ING koopt aandelen in voor personeels...	2
07 feb	Update: groep grote beleggers eist ha...	1