PostNL « Terug naar discussie overzicht

Post NL November/December 2018

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste
prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 december 2018 15:00:

[...]

Over drie weken nog een keer sturen ...... Drie weken vakantie voor de vergader tijgers vd 2de kamer.
Zo lang zal een overname van Sandd ook wel op zich laten wachten, op zijn minst. Wat alleen maar aan te moedigen valt. Maar op deze koers vieren alleen het mt en de shorts een zalige kerst. Verder uitstekende mails. Jammer dat er inhoudelijk niet oo gereageerd wordt. Hetzelfde geldt voor Sandd. Op korte termijn. Mooi statement. Maar is dat nog 3 maanden? Zeg dan niets. Ook geen herbenoeming met lege handen. Van mij mag ze nog 10 jaar blijven. Alleen dan wel aangeven waarom we hier zo blij mee mogen zijn. Is de cao afgetikt, hebben we een goed kwartaal, gaat de ucoi onhoog, ligt er een claim op tafel, is Sandd ongevallen?
aandeelofoptie
1
quote:

prinszicht schreef op 22 december 2018 16:04:

[...]

Zo lang zal een overname van Sandd ook wel op zich laten wachten, op zijn minst. Wat alleen maar aan te moedigen valt. Maar op deze koers vieren alleen het mt en de shorts een zalige kerst. Verder uitstekende mails. Jammer dat er inhoudelijk niet oo gereageerd wordt. Hetzelfde geldt voor Sandd. Op korte termijn. Mooi statement. Maar is dat nog 3 maanden? Zeg dan niets. Ook geen herbenoeming met lege handen. Van mij mag ze nog 10 jaar blijven. Alleen dan wel aangeven waarom we hier zo blij mee mogen zijn. Is de cao afgetikt, hebben we een goed kwartaal, gaat de ucoi onhoog, ligt er een claim op tafel, is Sandd ongevallen?
Van mij mag ze opzouten

Charlatan, schoothondje, geen strijd in woord en gebaar leveren voor de 100- den miljoenen die in het verschiet zouden kunnen liggen, eindverantwoordelijk voor foutieve strategische keuzes en te braaf omdat ze ook aan de pluche stoel moet denken na dit CEO debacle
Analyse
1
quote:

prinszicht schreef op 22 december 2018 16:04:

[...]

Zo lang zal een overname van Sandd ook wel op zich laten wachten, op zijn minst. Wat alleen maar aan te moedigen valt. Maar op deze koers vieren alleen het mt en de shorts een zalige kerst. Verder uitstekende mails. Jammer dat er inhoudelijk niet oo gereageerd wordt. Hetzelfde geldt voor Sandd. Op korte termijn. Mooi statement. Maar is dat nog 3 maanden? Zeg dan niets. Ook geen herbenoeming met lege handen. Van mij mag ze nog 10 jaar blijven. Alleen dan wel aangeven waarom we hier zo blij mee mogen zijn. Is de cao afgetikt, hebben we een goed kwartaal, gaat de ucoi onhoog, ligt er een claim op tafel, is Sandd ongevallen?
Nog 10 jaar aanblijven. Liever vandaag nog dan morgen eruit. Zij gaat ons niets maar dan ook niets brengen.
Baarsjes
0
DPD Standaard Verzending:
Standaard verzenden wij met DPD en berekenen wij € 4,95,- per bestelling Inclusief Btw. Uw pakket wordt op het door u aangegeven adres aangeboden. Bij in ontvangstname word u door de bezorger gevraagd te tekenen voor ontvangst.
Mocht u onverhoops niet aanwezig zijn dan word het pakket nog twee keer aangeboden, of, indien mogelijk bij uw buren afgeleverd. Het pakket word drie maal aangeboden, Na de derde poging gaat het pakket retour.
Zodra wij uw bestelling hebben verzonden ontvangt u een trackingnummer waarmee u uw pakket kunt volgen.

Post NL verzending:
U kunt ook kiezen voor verzending via Post NL. Uw pakket wordt op het door u aangegeven adres aangeboden en u word gevraag te tekenen voor ontvangst.
Het pakket word niet bij uw buren aangeboden! Indien u niet aanwezig bent word na 2 pogingen het pakket afgeleverd op een afhaallokatie bij u in de buurt. U ontvangt een briefje in de bus waar in aangegeven is waar u uw pakket kunt ophalen.
Het mogelijk bij Post NL een eigen account aan te maken en eventueel het verzendadres te wijzigen waneer de eerste afleverpoging niet gelukt is.
Voor het verzenden via Post NL berekenen wij € 5,95 inclusief Btw.
Zodra wij uw bestelling hebben verzonden ontvangt u een trackingnummer waarmee u uw pakket kunt volgen.

Dan wordt het toch verzenden met DPD
Postnl gaat deze strijd niet winnen
Toekomstbeeld
0
quote:

Baarsjes schreef op 22 december 2018 16:36:

DPD Standaard Verzending:
Standaard verzenden wij met DPD en berekenen wij € 4,95,- per bestelling Inclusief Btw. Uw pakket wordt op het door u aangegeven adres aangeboden. Bij in ontvangstname word u door de bezorger gevraagd te tekenen voor ontvangst.
Mocht u onverhoops niet aanwezig zijn dan word het pakket nog twee keer aangeboden, of, indien mogelijk bij uw buren afgeleverd. Het pakket word drie maal aangeboden, Na de derde poging gaat het pakket retour.
Zodra wij uw bestelling hebben verzonden ontvangt u een trackingnummer waarmee u uw pakket kunt volgen.

Post NL verzending:
U kunt ook kiezen voor verzending via Post NL. Uw pakket wordt op het door u aangegeven adres aangeboden en u word gevraag te tekenen voor ontvangst.
Het pakket word niet bij uw buren aangeboden! Indien u niet aanwezig bent word na 2 pogingen het pakket afgeleverd op een afhaallokatie bij u in de buurt. U ontvangt een briefje in de bus waar in aangegeven is waar u uw pakket kunt ophalen.
Het mogelijk bij Post NL een eigen account aan te maken en eventueel het verzendadres te wijzigen waneer de eerste afleverpoging niet gelukt is.
Voor het verzenden via Post NL berekenen wij € 5,95 inclusief Btw.
Zodra wij uw bestelling hebben verzonden ontvangt u een trackingnummer waarmee u uw pakket kunt volgen.

Dan wordt het toch verzenden met DPD
Postnl gaat deze strijd niet winnen
@Baarsjes, slecht Nederlands, hoop spelfouten, niet vd formele sites.

DPD

www.pakkettenversturen.nl/Verzenden/T...

Onze verzendkosten zijn altijd transparant
Voor een betaalbare verzending van je pakket moet je bij DPD Pakketservice zijn. Via de online verzendservice kun je pakketten versturen naar (thuis)adressen en Pickup parcelshops in Nederland en in Europa. Helaas kunnen we niet bezorgen op postbusadressen, antwoordnummers en adressen op sommige eilanden.

Raar, thuisbezorgd is 6,50 euro bij DPD.

Zie hun eigen website.
Go Go Go !
1
Het was weer even puzzelen, maar in de bijlage de bijgewerkte gegevens in de vastgoedportefeuille die te koop staat via PostNL Real Estate.

De lede, die hier al wat langer komen weten dat ik deze site in de gaten houd. Met name het kleinere lokale vastgoed wordt mede aangeboden via lokale makelaars. Soms verdwijnen er objecten, die al dan niet na langere tijd weer terugkeren op de site van PostNL Real Estate.

Ik probeer met name de objecten, die spoorloos verdwijnen toch in de gaten te houden. Ze kunnen immers (zonder melding op de site) toch verkocht zijn.
Wat dat betreft is er goed nieuws te melden. De vaart lijkt er wat in te komen. Het lijstje met verkochte objecten groeit gestaag.

De totale portefeuille, die te koop wordt aangeboden via de site bedraagt momenteel minimaal EUR 53.650.000.

Definitief verkocht is inmiddels sinds 16 augustus 2018 EUR 15.839.000. Daarnaast is onder voorbehoud verkocht EUR 2.300.000.

Verdwenen van de site is sinds de update in november Hoorn met een prijs van EUR 4.000.000. Smilde was al langer spoorloos EUR 99.000. Mogelijk zijn deze panden verkocht. Ik blijf het volgen.

Tot slot, de panden in het overzicht met een verkoopwaarde 0 betreffen panden met een waarde "prijs n.o.t.k.". De verkoopwaarde van de huidige portefeuille overstijgt de EUR 53.650.000 dus ruim. Het goede nieuws is, ik herhaal, dat er wat schot lijkt te komen in de verkopen. De grote klappers moeten echter nog volgen.

N.B. Er zullen ongetwijfeld objecten ook onderhands worden verkocht aan gegadigden. Die zullen de site dus nooit halen !

Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 december 2018 11:31:

Zou ben er nu klaar mee :-)

Van: ......
Verzonden: zaterdag 22 december 2018 11:28
Aan: j.vdhaas@tweedekamer.nl; secretariaatMC@minez.nl; d.graus@tweedekamer.nl; w.moorlag@tweedekamer.nl; e.bruins@tweedekamer.nl; a.weverling@tweedekamer.nl; j.veijs@tweedekamer.nl; j.vdberg@tweedekamer.nl; m.alkaya@tweedekamer.nl
Onderwerp: Voorstellen tot wijzigingen Postwet n.a.v. een gesprek met de ACM

Geachte politieke verantwoordelijken voor de Postsector,

In een gesprek met een vertegenwoordiger van de ACM werd ik geadviseerd om u allen aan te schrijven betreffende voorstellen tot wijzigingen van de huidige Postwet. Zoals ik begreep van de ACM zou het Ministerie van Economische Zaken van plan zijn om in de eerste helft van 2019 met een voorstel tot wijzigingen te komen. Mijn hoop is dat onderstaande voorstellen meegenomen worden in de overwegingen.

Er moet rigoureus ingegrepen worden zodat er rust komt op het gebied van postbezorging. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden dus ik hoop dat de politiek nu het momentum doorzet en stopt met half zachte compromissen. Ik verwijt dit gedrag met name aan de D66 en de VVD.

Mijn inbreng tot wijzigingen:

1. De opbrengsten voor de UPD uitvoerder dienen 100% beschermd te worden middels een verbod op drukken&verkoop van zegels door anderen dan de UPD uitvoerder (de kosten dan ook de lusten voor de UPD uitvoerder. Deze vorm van cherry picken moet gestopt worden.);
2. van 5 naar 2 of 3 bezorgdagen (wie wacht nou nog op een fysieke brief?) voor non-prioriteit brieven;
3. rouwkaarten, geboortekaartjes of andere prioriteitspost binnen 24 uur bezorgen tegen een meerprijs;
4. om toegang te krijgen&houden tot het landelijk dekkend netwerk van de UPD uitvoerder moet er een maandelijkse gebruikers fee betaald worden (soort van service kosten om de infrastructuur in stand te houden);
5. om het kostenvoordeel bij concurrerende postvervoerders, als gevolg van grootschalig gebruik van "arbeid met afstand tot de arbeidsmarkt" te compenseren, mag de uitvoerder van de UPD de onderlinge tarieven voor het gebruik vh netwerk vaststellen op commerciële basis (same level playing field creëren);
6. Leg de scope van de postmarkt vast op basis van de uitspraak van het CBb dat ook de digitale wereld tot de postmarkt behoord.
Iemand van 20 jaar jong weet nauwelijks nog wat een brief is. Daar anders over denken dan wat het CBb heeft vastgesteld, getuigd van vastgeroeste ideeën en vergaand hokjesdenken. De concurrentie voor het traditionele postbedrijf komt niet langer alleen uit de hoek van andere traditionele brievenbezorgers maar al sinds jaren uit de hoek van Facebook, Twitter, Whatsapp en talloze digitale alternatieven voor fysieke brieven (kerstwensen komen tegenwoordig via de whatsapp gratis binnen met allermooiste plaatjes!).

Er zijn nog talloze andere wijzigingen die doorgevoerd zouden moeten worden maar laat ik me beperken tot deze 6.

Ik hoop dat u ze meeneemt in de Postwet wijzigingen.

Met vriendelijke groeten, ......

een duimpje...

Stel het op prijs als ook de antwoorden plaatst. (Kamerleden reageren altijd en de meeste binnen 48 uur.)
prinszicht
0
Gaan we Sandd nog overnemen dit weekend??? Het is gevoelsmatig irrelevant. Maar je gaat toch bijna denken, met al het speurwerk van een aantal, dat er wat druk op zit. En je verwacht toch ergens een masterzet. Hoe langer het duurt, hoe minder het waard wordt. Hoe minder het effect. Op 3,50 stonden we met het idee van consolidatie. Hoe naar het idee dat we bij overname niet verder komen dan 2,50. Het is soms tegen beter weten in. De 1 zegt mooie koopkans. Voor de lter blijft er weinig over.
JvH
0

Klanten: postbezorging Sandd is een zootje

Het regent klachten over de postbezorging van Sandd. De kleine concurrent van PostNL lanceerde vorig jaar met succes een goedkope eigen postzegel, maar veel brieven komen volgens klanten niet of te laat aan.

David Bremmer 22-12-18, 08:00Laatste update: 17:24

Arnold van der Maas uit Zierikzee baalt als een stekker. Hij en zijn vrouw Esmeralda wilden deze maand de geboorte van hun zoon Luuk met familie en vrienden delen. De tachtig geboortekaartjes verstuurde hij via Sandd. ,,Hun postzegel is beduidend goedkoper dan de zegels van PostNL, op zoveel kaarten scheelt dat een flink bedrag.”

Twee weken later bleek geen van de geboortekaartjes aangekomen. Waar ze gebleven zijn? ,,Dat weet Sandd niet. Na lang aandringen hebben ze me inmiddels toegezegd de kosten te vergoeden.”

Ook Sylvia Romeling probeerde Sandd uit. ,,De eerste keer kaarten met Sandd verstuurd, maar ook de laatste keer,” klaagt ze op de officiële Facebook-pagina van het bedrijf, waar tientallen klachten te vinden zijn. ,,Een week geleden gepost, maar nog nergens aan gekomen. Lekkere service!!”

Van de 35 kaarten die Stefan Dekkinga 6 december verzond zijn er slechts twee bezorgd. ,,Wat een klote bedrijf,” reageert hij. Bij Bertien zijn tachtig procent van de kerstkaarten niet aangekomen. ,,Ligt dit ergens in een sloot? Container? Oud papier?” 

Verder lezen na de foto

Lees ook

Sandd, de steeds grotere plaaggeest van PostNLLees meer

De goedkope kerstzegels van Sandd © ANP

Goedkope postzegel

Klanten klagen niet alleen over de bezorging. Ook de overvolle postbakken bij diverse Sandd-postpunten wekken ergernis. De vraag is uiteraard of alle klachten incidenten betreffen. Vorige maand haalde Sandd ook negatief het nieuws omdat medische post met de uitslag van bevolkingsonderzoeken regelmatig kwijtraakt in Twente. 

Sandd, een samentrekking van Sort and Deliver, bezorgt al sinds 1999 post voor bedrijven en bezit inmiddels een kwart van de zakelijke markt. Sinds vorig jaar concurreert het ook bij de gewone briefpost met PostNL. Dat doet het dankzij een eigen postzegel van slechts 60 cent. In december ligt de prijs nóg 10 cent lager. Sandd is daarmee veel voordeliger dan PostNL, waarvan de zegels  normaliter 83 cent kosten (met kerst 78 cent). 

In ruil voor dat forse prijsverschil moeten Sandd-klanten genoegen nemen met slechts twee bezorgdagen. Waar PostNL vijf dagen in de week brieven en kaarten aflevert, bezorgt de kleine concurrent enkel dinsdag en vrijdag. Dat lijken veel Nederlanders echter geen probleem te vinden. Vorig jaar verkocht Sandd naar eigen zeggen minstens 12 miljoen zegels.

PostNL moet aan strenge controles voldoen, Sandd niet

Etiënne Haneveld, vakbondsbestuurder FNV

Verbijsterend

Volgens de Nederlandse Vereniging van Poststukken- en Poststempels Verzamelaars (Po&Po) is de slechte bezorging geen uitzondering. Leden verstuurden vanaf augustus diverse malen een serie brieven via Sandd, vanaf diverse plekken in Nederland. ,,Het resultaat was verbijsterend,” stelt secretaris Ernst Flentge. ,,Meer dan de helft is nooit afgeleverd.” 

Brieven die wél op de deurmat belandden, deden er soms een maand over. ,,Al met al mag Sandd flink goedkoper zijn, als je de post vaker moet versturen ben je alsnog duurder uit.”

Ook bij de FNV zijn signalen binnengekomen dat Sandd slecht bezorgt. ,,Ik hoor van mijn leden dat de arbeidsethos van Sandd-medewerkers minder is,” zegt vakbondsbestuurder Etiënne Haneveld. ,,Nu het overgrote deel van hen bij PostNL werkt, zal dat deels kinnesinne zijn.” 

Ernst Flentge, secretaris Nederlandse Vereniging van Poststukken en Poststempels (Po&Po) bij het Sandd-postpunt in het Groningse Haren. © Corné Sparidaens

Krappe arbeidsmarkt

Tegelijk zou het hem niet verbazen. De FNV wijst er op dat PostNL door de overheid is aangewezen als officiële postbezorger. ,,Het moet aan allerlei wettelijke voorwaarden voldoen en wordt streng gecontroleerd. Sandd kent dergelijke overheidscontroles niet.”

Daarbij zijn de arbeidsvoorwaarden van Sandd minder, stelt Haneveld. Zo eist de FNV al jaren dat het bedrijf cao-loon betaalt, net als PostNL. ,,Capabele medewerkers zullen eerder geneigd zijn voor PostNL kiezen.” 

De krappe arbeidsmarkt helpt tenslotte eveneens niet mee. Door de florerende economie kunnen zowel Sandd als PostNL nauwelijks medewerkers vinden. ,,Voor de bezorging kan dat nooit goed uitpakken. Het blijft laagbetaald werk, mensen vertrekken zodra ze een beter betaalde job vinden.” 

Wij herkennen ons niet in het geschetste beeld

Sandd in een reactie (zie kader onder)

Kater

Kersverse vader Arnold van der Maas baalt en heeft aan zijn kennismaking met Sandd een kater overgehouden. ,,Sandd zou zo’n mooie concurrent van PostNL kunnen worden, maar dan moeten ze hun zaken echt beter op orde hebben.” 

De geboortekaartjes voor zoon Luuk heeft hij inmiddels opnieuw verstuurd. Via PostNL. ,,Dat is duurder, maar dan komen ze tenminste wél aan.”

Reactie Sandd

Postbedrijf Sandd laat in een reactie weten zich niet in het geschetste beeld te herkennen. ,,Natuurlijk is het zeer druk bij de kerstpost, daarom hebben we ook extra capaciteit ingezet op onze klantenservice om optimaal bereikbaar te zijn.” 

Ondanks het succes claimt Sandd dat de bezorging prima op orde is. ,,Het aantal bezorgklachten ten opzichte van 2017 is sterk gedaald.” Het bedrijf laat de bezorgkwaliteit meermaals per maand checken door oa GfK. De punctualiteit komt in dat onderzoek uit op 97,3 procent, zegt Sandd. 

Het postbedrijf erkent dat het lastig is medewerkers te vinden. ,,De arbeidsmarkt is inderdaad krap en het verloop onder bezorgers relatief groot.” Met campagnes wordt gepoogd meer mensen te vinden en bestaande bezorgers extra te laten werken.

De eigen postzegel en kerstzegel zijn volgens Sandd een groot succes. Exacte cijfers wil het bedrijf niet verstrekken ,,maar ter indicatie: de groei bedraagt 30 procent ten opzichte van 2017.” Nu Sandd vorig jaar 12 miljoen zegels sleet, betekent dit dat het bedrijf er nu een kleine 16 miljoen heeft verkocht.
pielsje
0
Tsja, bovenstaand lezend is het nog steeds een goed om Sandd over te nemen toch?

Werknemers van postbedrijf Sandd moeten worden betaald volgens de cao voor de transportsector, dus dat mag Post nu gaan betalen?

Laten ploffen die tent, rolt het vanzelf jouw kant op
Toekomstbeeld
1
Stel dat het inderdaad op dit moment financieel niet goed gaat met Sandd. Dat het water hun aan de lippen staat.....en faillissement een feit zou worden per 30 juni 2019 omdat men dan de banken fors moet aflossen (en dat duidelijk niet kan).

Zou men aansturen op een flitsfaillissement om zo de ACM (en eventueel Brussel) buitenspel te zetten?

25.07.2018
'Flitsfaillissement' toch in orde
De Europese rechter was zeer kritisch over de omstreden faillissementsvorm pre-pack, maar het Nederlandse hof oordeelt mild over de bliksemdoorstart van garnalenpeller Heiploeg. Een van de twistpunten: was het faillissement gericht op liquidatie? De uitspraak is niet alleen belangrijk voor betrokken partijen, maar heeft bredere betekenis voor de status van de pre-pack.

www.nrc.nl/nieuws/2018/07/23/flitsfai...
Sander13677
0
(ABM FN-Dow Jones) Norges Bank heeft een groter belang in PostNL gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 20 december 2018.

Norges Bank meldde een kapitaalbelang van 3,20 procent met eenzelfde stemrecht.

Op 13 december meldde Norges Bank nog een kapitaalbelang van 2,42 procent met een dito stemrecht.

Wet op het financieel toezicht

De melding valt onder de Wet melding zeggenschap, die sinds 1 januari 2007 onder de overkoepelende Wet op het financieel toezicht valt. Volgens deze wet moeten aandeelhouders met een belang groter dan 3 procent elke wijziging in hun belang melden bij het overschrijden van de volgende drempelwaarden: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 40, 50, 60, 75 en 95 procent. Dit geldt zowel bij het opbouwen als het afbouwen van een belang.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved. Any redistribution, duplication or archiving prohibited. ABM Financial News B.V. and the provider of this website/application do not warrant the accuracy of any News Content provided and shall not be liable for any errors, inaccuracies or delays in the content, or for any actions taken in reliance thereon.
Analyse
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 december 2018 09:47:

Stel dat het inderdaad op dit moment financieel niet goed gaat met Sandd. Dat het water hun aan de lippen staat.....en faillissement een feit zou worden per 30 juni 2019 omdat men dan de banken fors moet aflossen (en dat duidelijk niet kan).

Zou men aansturen op een flitsfaillissement om zo de ACM (en eventueel Brussel) buitenspel te zetten?

25.07.2018
'Flitsfaillissement' toch in orde
De Europese rechter was zeer kritisch over de omstreden faillissementsvorm pre-pack, maar het Nederlandse hof oordeelt mild over de bliksemdoorstart van garnalenpeller Heiploeg. Een van de twistpunten: was het faillissement gericht op liquidatie? De uitspraak is niet alleen belangrijk voor betrokken partijen, maar heeft bredere betekenis voor de status van de pre-pack.
Wat de reden ook moge zijn ik begin meer en meer sceptisch te worden over het inlijven van Sandd of het moet zijn tegen een zeer schappelijke prijs. Wie weet wat daar nog voor lijken uit de kast gaan komen. En dan de hoofdprijs betalen ook nog.
Toekomstbeeld
0
‘Flitsfaillissement’ van garnalenpeller toch in orde
Uitspraak hof De Europese rechter was zeer kritisch over de omstreden faillissementsvorm, maar het Nederlandse hof oordeelt nu mild over de bliksemdoorstart van garnalenpeller Heiploeg. Een van de twistpunten: was het faillissement gericht op „liquidatie”?

Mag een ‘flitsfaillissement’ – een faillissement direct gevolgd door een voorbereide doorstart – nou wel of niet in Nederland?

De bliksemdoorstart van garnalenpeller Heiploeg in 2014 was in elk geval wél in orde, zo heeft het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden vorige week geoordeeld. Dat is in het nadeel van vakbonden FNV en CNV, die de zaak hadden aangespannen. Zij zien de ‘pre-pack’, zoals de omstreden faillissementsvorm officieel heet, niet als een faillissement, maar als een goed gecamoufleerde reorganisatie. De bonden wilden onder meer dat de negentig ontslagen garnalenpellers hun baan zouden terugkrijgen. Het hof is echter meegegaan met het oordeel van de kantonrechter uit 2015, die de eisen toen heeft afgewezen.

De uitspraak is niet alleen belangrijk voor de betrokken partijen, maar heeft ook bredere betekenis voor de status van de pre-pack.

Een jaar geleden hoopten en vreesden juristen – afhankelijk van hun liefde voor dit type faillissement – dat het afgelopen was met de pre-pack. Toen oordeelde het Europees Hof van Justitie zeer kritisch over het flitsfaillissement van kinderopvangbedrijf Estro in 2014, waarbij duizend van de 3.600 werknemers hun baan verloren. Deze pre-pack was volgens de Europese rechters niet in orde, omdat het niet zoals een ‘gewoon’ faillissement gericht was op liquidatie, maar op voortzetting van het bedrijf. Daardoor was niet te „verklaren” of „rechtvaardigen” dat werknemers werden ontslagen.

De zaak is vervolgens niet meer in Nederland uitgevochten. Smallsteps, het doorgestarte Estro, trof een schikking om de ontslagen werknemers te compenseren. Het kinderopvangbedrijf betaalde 11 miljoen euro.

Pas een deal ná faillissement
Het faillissement van Heiploeg lijkt op dat van Estro. Beide waren pre-packs. Ook bij Heiploeg werd al ruim voor het faillissement gezocht naar een koper. Ook bij Heiploeg verloor een flink deel van de werknemers zijn baan: negentig van de driehonderd. Maar er zijn ook verschillen: anders dan bij Estro was de nieuwe eigenaar van Heiploeg een andere dan de oude. En de finale onderhandelingen over de doorstart vonden plaats in de uren ná het faillissement.

Het was dus spannend hoe het Nederlandse gerechtshof over deze pre-pack zou oordelen. Hoe zou het de uitspraak van de Europese collega’s uitleggen?

Belangrijke voorwaarde die de Europese richtlijn stelt aan een faillissement is dat het gericht moet zijn op „liquidatie”, ofwel het opheffen van het bedrijf. Volgens de vakbonden is aan deze voorwaarde niet voldaan. Maar dat ziet het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden anders. De hele operatie was „wel degelijk” gericht op liquidatie. Dat al voorafgaand aan het faillissement contact was gezocht met potentiële kopers en met de uiteindelijke koper ook al was onderhandeld „doet daaraan niet af”.

Ook een ander bezwaar van de vakbonden veegt het hof van tafel. Volgens de Europese richtlijn moet een faillissement „onder toezicht staan van een bevoegde overheidsinstantie”. Aan deze voorwaarde is volgens de bonden ook al niet voldaan. De pre-pack is namelijk niet verankerd in de Nederlandse wet, een wetsvoorstel dat dat zou regelen ligt al tijden bij de Eerste Kamer. Maar vóór het uitspreken van het faillissement is al wel druk gezocht naar een koper. De onderhandelingen waren zelfs al begonnen – uit het zicht van welke instantie dan ook.

Maar ook hierin ziet het hof geen probleem. De deal is immers pas gesloten toen het faillissement al was uitgesproken. Dat gebeurde keurig zoals het hoort onder leiding van de curator. De overname is daarna bovendien goedgekeurd door de rechter-commissaris.

‘Uiteraard’ teleurgesteld
Deze Heiploeg-uitspraak „past in een patroon”, zegt Frank Verstijlen, hoogleraar privaatrecht aan de Rijksuniversiteit Groningen. Dat patroon ziet er zo uit: in de Nederlandse rechtspraak wordt „zo weinig mogelijk betekenis toegekend” aan de Europese Estro-uitspraak, die Verstijlen „rommelig” noemt. „Alle ruimte om anders te beslissen, wordt benut. Men lijkt te zoeken naar mogelijkheden om de doorstartpraktijk of zelfs de pre-pack overeind te houden.” Voorstanders van de pre-pack voeren aan dat zo’n snelle, voorbereide doorstart leidt tot de meeste opbrengst voor schuldeisers en het behoud van de meeste banen.

Eerder al oordeelden Nederlandse rechters mild over de flitsfaillissementen van modeketen Tuunte en uitvaartkistenmaker Bogra. Maar die zaken, zegt Verstijlen, leken niet zoveel op Estro als Heiploeg.

Deze nieuwe uitspraak laat zien dat de Europese Estro-uitspraak „vooral van toepassing is als de doorstart voorafgaand aan het faillissement tot in de kleinste details is voorbereid”, zegt Leonard Verburg, hoogleraar arbeidsrecht van de Radboud Universiteit Nijmegen. „Dat was hier niet het geval.”

De vakbonden zijn „uiteraard” teleurgesteld, zegt FNV-advocaat Anton Broos. „De feiten weken naar mijn mening niet wezenlijk af van de Estro-zaak.” Het was in zijn ogen logisch geweest als het hof wél met de kritische Europese uitspraak was meegegaan. De bonden beraden zich nog of ze naar de Hoge Raad gaan. Broos: „Maar ik kan me eerlijk gezegd nauwelijks voorstellen dat we geen cassatie zullen instellen.”
Toekomstbeeld
0
VOOR- EN TEGENSTANDERS

De ‘pre-pack’, kort voor prepackaged deal, is in 2011 naar Nederland komen overwaaien uit het Verenigd Koninkrijk. Bij een pre-pack wordt al voorafgaand aan een faillissement een doorstart voorbereid. Bij een ‘gewoon’ faillissement gebeurt dat pas achteraf.

Onder meer lingeriemerk Marlies Dekkers, postorderbedrijf Neckermann en kinderopvangbedrijf Estro maakten – naast Heiploeg – op deze manier een doorstart.

De pre-pack werd al snel na zijn introductie omstreden. Voorstanders zeggen dat zo’n razendsnelle doorstart de schade van een faillissement zoveel mogelijk beperkt. Tegenstanders zien de pre-pack als een te makkelijke manier om van werknemers af te komen.
rene l
0
Ik vind het bewonderenswaardig dat een aantal gewaardeerde posters hier in feite het a.s. faillissement van Sandd helder in woord kunnen brengen met goed onderbouwde cijfers.

Mij is het wel duidelijk, Sandd is niets anders dan het verlengstuk van de overheid en wat door de overheid geredde banken.
Ze bezorgen over de rug van PostNL hun post ver onder de kostprijs maar uiteindelijk komt de waarheid aan het licht.

Sandd sjoemelt met de cijfers, de overheid vind het prima, het lijkt wel een onderonsje, en ze willen niets liever dan dit zo te houden.
Ik vraag mij ook nog steeds af of er geen verboden prijsafspraken gemaakt zijn.

In feite is het heel simpel, als je als bedrijf tarieven berekent die onder de kostprijs liggen ga je op termijn gewoon failliet.

Maar straks komt de Hauptversammlung, er zal nog geen enkele schot in de zaak zitten.

De voorzitter spreekt de zaal met vele aanwezigen en het voltallige bestuur toe.

Geachte haren van de reet, kuch, ik bedoel, heren van de raad, wij hebben met verkrachte eenden, shit, met vereende krachten besloten, om mevr. Verhagen unaniem voor te dragen voor een volgende termijn.

Ze heeft goed werk geleverd, de toko draait als een tierelier, er wordt grof geld verdiend, aandeelhouders zijn bijzonder tevreden, het personeel op de werkvloer doet het werk met veel plezier, ze hebben een prima salaris, en ook niet onbelangrijk, al onze klanten zijn bijzonder tevreden over onze perfecte dienstverlening.

Mevr. Verhagen krijgt geen veer ingedrukt, nee, op haar hoofd wordt een grote indianen-tooi geplaatst en ze lacht van geluk.
Ze krijgt schouderklopjes, aandeelhouders applaudiseren en zijn ook laaiend enthousiast over haar, en de zaak is beklonken.
10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 1,241
Verschil +0,016 (+1,31%)
Hoog 1,248
Laag 1,226
Volume 949.579
Volume gemiddeld 2.234.005
Volume gisteren 810.436

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront