KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN 2019

1.740 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 83 84 85 86 87 » | Laatste
Kaviaar
0
Wat moet nu een investeringsmaatschappij met stichtingen (pensioen) met KPN? Niets anders dan ontmantelen en in delen verkopen. Ik weet niet of een pensioenfonds dat wel mag doen met maatschappelijk geld. Ik geloof dat dat niet mag, omdat als ze onderdelen niet verkocht krijgen, het een verlies zou geven en indirect ook de pensioenhouders hiermee te maken krijgen door bijvoorbeeld korting op de pensioenen of geen indexeringen.

Ik geloof niet dat pensioenfondsen met maatschappelijk ingelegd geld, zomaar een bedrijf kunnen en mogen opkopen.
[verwijderd]
0
quote:

Aphrodite01 schreef op 1 februari 2019 09:44:

'Veel beren op weg bij overname KPN'
Gepubliceerd op 1 feb 2019 om 09:38 | Views: 0
Artikel
Reacties
Gerelateerde instrumenten
KPN 09:23
2,64 -0,05 (-1,75%)


AMSTERDAM (AFN) - De Canadese investeerder Brookfield overweegt een bod uit te brengen op telecomconcern KPN, aldus persbureau Bloomberg op basis van ingewijden. Maar een mogelijke transactie zal veel beren op de weg vinden, zo denken analisten van KBC Securities.
De marktvorsers wijzen onder meer op de beschermingswal die KPN kan opwerpen en de ,,afkeer van de Nederlandse overheid'' tegen buitenlands eigendom van strategisch belangrijke bezittingen, zoals de infrastructuur van KPN wordt gezien.
Wat politieke zorgen enigszins kan wegnemen volgens KBC, is de samenwerking van Brookfield met Nederlandse pensioenbeleggers. De bronnen van het persbureau gaven namelijk aan dat Brookfield al gesprekken zou hebben gevoerd met Nederlandse pensioenbeleggers APG en PGGM over een mogelijk gezamenlijk bod. Maar veel zal volgens de kenners afhangen van hoe een deal eruit ziet.
Een substantiële overnamepremie zou daarbij goed zijn om de steun van de onafhankelijke Stichting Preferente Aandelen B die een bescherming kan opwerpen, mee te krijgen denkt KBC. De bank verhoogde het koersdoel op KPN naar 2,90 euro en handhaafde het hold-advies. KPN stond vrijdag, na een flinke winst een dag eerder, 1,4 procent lager op 2,65 euro.
Dat houdt de moed erin!
Kaviaar
0
quote:

Aphrodite01 schreef op 1 februari 2019 09:44:

'Veel beren op weg bij overname KPN'
Gepubliceerd op 1 feb 2019 om 09:38 | Views: 0
Artikel
Reacties
Gerelateerde instrumenten
KPN 09:23
2,64 -0,05 (-1,75%)


AMSTERDAM (AFN) - De Canadese investeerder Brookfield overweegt een bod uit te brengen op telecomconcern KPN, aldus persbureau Bloomberg op basis van ingewijden. Maar een mogelijke transactie zal veel beren op de weg vinden, zo denken analisten van KBC Securities.
De marktvorsers wijzen onder meer op de beschermingswal die KPN kan opwerpen en de ,,afkeer van de Nederlandse overheid'' tegen buitenlands eigendom van strategisch belangrijke bezittingen, zoals de infrastructuur van KPN wordt gezien.
Wat politieke zorgen enigszins kan wegnemen volgens KBC, is de samenwerking van Brookfield met Nederlandse pensioenbeleggers. De bronnen van het persbureau gaven namelijk aan dat Brookfield al gesprekken zou hebben gevoerd met Nederlandse pensioenbeleggers APG en PGGM over een mogelijk gezamenlijk bod. Maar veel zal volgens de kenners afhangen van hoe een deal eruit ziet.
Een substantiële overnamepremie zou daarbij goed zijn om de steun van de onafhankelijke Stichting Preferente Aandelen B die een bescherming kan opwerpen, mee te krijgen denkt KBC. De bank verhoogde het koersdoel op KPN naar 2,90 euro en handhaafde het hold-advies. KPN stond vrijdag, na een flinke winst een dag eerder, 1,4 procent lager op 2,65 euro.
Geloof jij dat pensioenfondsen met maatschappelijk geld, een bedrijf mogen opkopen met alle risico's van dien?
Een bank is weer anders, dan een pensioenfonds waar bijna elke werkende Nederlander een pension van ontvangt op pensioengerechtigde leeftijd.

Ik denk dat ze dat niet mogen.
kooning
0
Ik denk dat de fantasie bij beleggers meer zit in het feit dat andere partijen zoals
Telefonica of Orange nu misschien meer haast maken met een bod uit te brengen op KPN omdat ze anders bang zijn de boot te missen.
appiehappie
0
Kaviaar
0
………….

Bekeken wordt of pensioenfondsen meer kunnen investeren in Nederlandse aandelen dan nu het geval is. De investeerders wijzen daarbij volgens de minister veelal wel op hun fiduciaire verantwoordelijkheid (op goede trouw); om rendement na te streven, met oog voor risico’s. Dit betekent dat ze hun investeringen spreiden. Hierbij merken ze op al een relatief grote blootstelling op Nederland te hebben, niet zozeer op de aandelenbeurs maar door bijvoorbeeld investeringen in fondsen, vastgoed en obligaties en naast in grote ook in kleinere bedrijven. De investeerders erkennen dat het politieke risico in Nederland en de
directe omgeving laag is. Ze proberen dit mee te wegen, maar een goede inschatting maken van politiek risico is erg lastig en kan niet goed in een model gevat worden.

Een tweede noot die in de gesprekken naar voren kwam, is dat vooral pensioenfondsen wel meer en meer focus in hun beleggingen aanbrengen. Dit betekent dat substantiëlere belangen in ondernemingen worden aangehouden. Deze portefeuilles zijn soms meer thematisch van insteek en worden actiever beheerd. Dat wil zeggen dat de investeerders zich goed informeren over de zaken die spelen in de onderneming en sterker hun eigen beleid uitdragen tijdens de aandeelhoudersvergadering.

Ten slotte merken de institutionele beleggers op dat ze meerwaarde zien in het Nederlandse corporate governance model, een stakeholderbenadering en nadruk op langetermijnwaardecreatie, maar dat ze geen specifieke rol voor zichzelf zien weggelegd bij de bescherming van Nederlandse ondernemingen. Hierbij speelt ook mee dat dit dusdanig grote belangen zouden kunnen betreffen dat grenzen van risicospreiding in zicht komen, of worden overschreden.

Bron: ministerie van Economische Zaken en Klimaat

www.pensioenfederatie.nl/actueel/nieu...

De investeerder wil niet alleen maar een groot belang, maar wil geld zien en dus is afsplitsing van onderdelen en verkoop hiervan de enigste mogelijkheid. Blijft de vraag overeind of een pensioenfonds zoiets mag doen met geld van een ander wat door hen beheerd wordt.
ketchup
0

is dit de hand van Carlos ?

Brookfield fungeert wellicht enkel als een parkeerplaats en over 3 jaar vind het zijn eindbestemming

voor risk reward aan deze nog immer onder de fair-value van 3 euro notering een long overweging waard
( zie off topic draadje TomTom)
[verwijderd]
0
Valt mij al mee, dat ik rond een nivo van 2.64 heb kunnen instappen, en de koers niet verder is gezakt.
appiehappie
0
quote:

Kaviaar schreef op 1 februari 2019 09:57:

………….

Bekeken wordt of pensioenfondsen meer kunnen investeren in Nederlandse aandelen dan nu het geval is. De investeerders wijzen daarbij volgens de minister veelal wel op hun fiduciaire verantwoordelijkheid (op goede trouw); om rendement na te streven, met oog voor risico’s. Dit betekent dat ze hun investeringen spreiden. Hierbij merken ze op al een relatief grote blootstelling op Nederland te hebben, niet zozeer op de aandelenbeurs maar door bijvoorbeeld investeringen in fondsen, vastgoed en obligaties en naast in grote ook in kleinere bedrijven. De investeerders erkennen dat het politieke risico in Nederland en de
directe omgeving laag is. Ze proberen dit mee te wegen, maar een goede inschatting maken van politiek risico is erg lastig en kan niet goed in een model gevat worden.

Een tweede noot die in de gesprekken naar voren kwam, is dat vooral pensioenfondsen wel meer en meer focus in hun beleggingen aanbrengen. Dit betekent dat substantiëlere belangen in ondernemingen worden aangehouden. Deze portefeuilles zijn soms meer thematisch van insteek en worden actiever beheerd. Dat wil zeggen dat de investeerders zich goed informeren over de zaken die spelen in de onderneming en sterker hun eigen beleid uitdragen tijdens de aandeelhoudersvergadering.

Ten slotte merken de institutionele beleggers op dat ze meerwaarde zien in het Nederlandse corporate governance model, een stakeholderbenadering en nadruk op langetermijnwaardecreatie, maar dat ze geen specifieke rol voor zichzelf zien weggelegd bij de bescherming van Nederlandse ondernemingen. Hierbij speelt ook mee dat dit dusdanig grote belangen zouden kunnen betreffen dat grenzen van risicospreiding in zicht komen, of worden overschreden.

Bron: ministerie van Economische Zaken en Klimaat

www.pensioenfederatie.nl/actueel/nieu...

De investeerder wil niet alleen maar een groot belang, maar wil geld zien en dus is afsplitsing van onderdelen en verkoop hiervan de enigste mogelijkheid. Blijft de vraag overeind of een pensioenfonds zoiets mag doen met geld van een ander wat door hen beheerd wordt.
Tendens zoals eerder geschreven.. het gaat vooral om de voorwaarden. Uw suggestie is erg suggestief. Uw kent de voorwaarden waarom de Canadezen gaan samenwerken met PF niet. Ook shell werkt inmiddels samen met PF.

NEW YORK - Olie- en gasconcern Shell trekt op met het pensioenfonds Canada Pension Plan Investment Board (CPPIB) bij een mogelijke overname van de Amerikaanse olieproducent Endeavor. Dat meldden ingewijden rond de zaak aan persbureau Bloomberg.
[verwijderd]
0
Beursblik: KBC Securities verhoogt koersdoel KPN
Redactie De Aandeelhouder - vrijdag, 01 februari 2019

Koersdoel naar 2,90 euro.

KBC Securities heeft vrijdag het koersdoel voor KPN verhoogd van 2,80 naar 2,90 bij handhaving van het Houden advies.

Donderdag meldde Bloomberg dat de Canadese vermogensbeheerder Brookfield Asset Management overweegt een bod uit te brengen op KPN. Daarbij zou het willen optrekken met Nederlandse pensioenfondsen. Er is nog geen contact geweest met KPN zelf.

Analist Ruben Devos ziet veel struikelblokken voor een mogelijke overname, waaronder de Stichting Preferente Aandelen B KPN, de afkeer van de Nederlandse overheid tegen dit soort plannen en een hoge waardering. KPN's vrij efficiënte bedrijfsvoering en de sombere vooruitzichten voor de Nederlandse telecommarkt kunnen volgens Devos een overname eveneens in de weg staan.

De kans op een overname is volgens KBC 30 procent.

Het aandeel KPN koerste vrijdagochtend 0,3 procent lager op 2,68 euro.
[verwijderd]
0
quote:

Kaviaar schreef op 1 februari 2019 09:49:

[...]

Geloof jij dat pensioenfondsen met maatschappelijk geld, een bedrijf mogen opkopen met alle risico's van dien?
Een bank is weer anders, dan een pensioenfonds waar bijna elke werkende Nederlander een pension van ontvangt op pensioengerechtigde leeftijd.

Ik denk dat ze dat niet mogen.
Dat mag ongetwijfeld, pensioenfondsen doen dat wel vaker, denk aan PGGM/Shell vs Eneco, waarbij het initiatief zelfs bij PGGM lag.

Ze hebben veel cash en willen stabiel inkomen voor hun pensioengerechtigden, terwijl de rendementen op obligaties en dergelijke laag zijn. KPN groeit misschien wel niet, maar er zal altijd een stabiele inkomstenstroom blijven. Van de koerswinst hoef je het bij KPN de afgelopen jaren niet te hebben, dus van de beurs halen, is voor hun wel een logica. Of het daadwerkelijk gaat gebeuren en goedkeuring krijgt is natuurlijk de vervolgvraag, maar om het bij voorbaat helemaal af te schieten, vind ik wat ver gaan, maar ieder zijn of haar visie! Ik zit long en blijf long, maar meer omdat de koers in december ook op dit niveau stond zonder gerucht.
Driekus
1
In het geval van PGGM en Shell is het wel te verklaren.. daar hoeft PGGM straks de pensioenen niet te verlagen dan gaan de prijzen bij Eneco gewoon omhoog!??
Kaviaar
0
quote:

appiehappie schreef op 1 februari 2019 10:02:

[...]

Tendens zoals eerder geschreven.. het gaat vooral om de voorwaarden. Uw suggestie is erg suggestief. Uw kent de voorwaarden waarom de Canadezen gaan samenwerken met PF niet. Ook shell werkt inmiddels samen met PF.

NEW YORK - Olie- en gasconcern Shell trekt op met het pensioenfonds Canada Pension Plan Investment Board (CPPIB) bij een mogelijke overname van de Amerikaanse olieproducent Endeavor. Dat meldden ingewijden rond de zaak aan persbureau Bloomberg.

Dat betreft een buitenlands pensioenfonds. Daar hanteren ze mogelijk andere regels als pensioenfondsen in Nederland. Ik heb het vertrouwen in de politiek, dat e.e.a. is afgegrendeld voor pensioenfondsen, omdat het geld voor de oude dag is en geen casinoclub.
appiehappie
0
quote:

Kaviaar schreef op 1 februari 2019 10:22:

[...]

Dat betreft een buitenlands pensioenfonds. Daar hanteren ze mogelijk andere regels als pensioenfondsen in Nederland. Ik heb het vertrouwen in de politiek, dat e.e.a. is afgegrendeld voor pensioenfondsen, omdat het geld voor de oude dag is en geen casinoclub.
investeren in een solide bedrijf lijkt me beter dan investeren in dubieuze aandelen..
RAUL
0
quote:

Beursspeculant schreef op 1 februari 2019 10:09:

[...]

Dat mag ongetwijfeld, pensioenfondsen doen dat wel vaker, denk aan PGGM/Shell vs Eneco, waarbij het initiatief zelfs bij PGGM lag.

Ze hebben veel cash en willen stabiel inkomen voor hun pensioengerechtigden, terwijl de rendementen op obligaties en dergelijke laag zijn. KPN groeit misschien wel niet, maar er zal altijd een stabiele inkomstenstroom blijven. Van de koerswinst hoef je het bij KPN de afgelopen jaren niet te hebben, dus van de beurs halen, is voor hun wel een logica. Of het daadwerkelijk gaat gebeuren en goedkeuring krijgt is natuurlijk de vervolgvraag, maar om het bij voorbaat helemaal af te schieten, vind ik wat ver gaan, maar ieder zijn of haar visie! Ik zit long en blijf long, maar meer omdat de koers in december ook op dit niveau stond zonder gerucht.
Ik deel jouw mening. Als de Canadezen t.z.t. maar niet een vijandig bod uit gaan brengen, maar door de voordeur bij KPN naar binnen (mogen) komen.
RAUL
0
quote:

appiehappie schreef op 1 februari 2019 10:26:

[...]

investeren in een solide bedrijf lijkt me beter dan investeren in dubieuze aandelen..
Klopt en KPN is ook nog eens een 'GROEN' bedrijf. Over maatschappelijk beleggen gesproken. :-)
Kaviaar
0
quote:

appiehappie schreef op 1 februari 2019 10:26:

[...]

investeren in een solide bedrijf lijkt me beter dan investeren in dubieuze aandelen..
Het doel van een investeringsmaatschappij is om een bedrijf voor zoveel mogelijk te verkopen.
Dat is iets anders dan dat Pensioenfondsen hun belang in een bedrijf vergroten, maar niet van de beurs halen.

Als een investeringsmaatschappij KPN opkoopt, houdt dat in dat KPN van de beurs gaat. Daarnaast geloof ik niet dat onze overheid wil dat ons netwerk in handen komt van een investeringsmaatschappij die enkel geld wil hebben.
Het gaat om onze infrastructuur die dan in buitenlandse handen zou komen. Prima dat de politiek daar een stok voor gaat steken. Dat moet je niet willen, even los van het geld wat de belegger ermee zou kunnen verdienen, maar zover komt het echt niet.
Kaviaar
0
quote:

RAUL schreef op 1 februari 2019 10:26:

[...]

Ik deel jouw mening. Als de Canadezen t.z.t. maar niet een vijandig bod uit gaan brengen, maar door de voordeur bij KPN naar binnen (mogen) komen.
Wie zegt ons dat Bloomberg niet zelf dit fake nieuws verspreid?

Bloomberg praat altijd over ingewijden. Is niet te controleren, maar wordt voor waarheid aangenomen door de meeste.
SAHR-0310
0
Gisteren 80 miljoen, nu al 10 miljoen. Worden wat belangen verschoven. Maar wel met volledige controle op de koers.
[verwijderd]
0
quote:

RAUL schreef op 1 februari 2019 10:26:

[...]

Ik deel jouw mening. Als de Canadezen t.z.t. maar niet een vijandig bod uit gaan brengen, maar door de voordeur bij KPN naar binnen (mogen) komen.
ze moeten wel door de voordeur, achterdeur zit goed dichtgespijkerd.
1.740 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 83 84 85 86 87 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 17:29
Koers 3,368
Verschil -0,015 (-0,44%)
Hoog 3,386
Laag 3,358
Volume 5.430.538
Volume gemiddeld 13.864.548
Volume gisteren 7.283.468

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront