Beter Bed « Terug naar discussie overzicht

Beter Bed 2019

2.975 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 145 146 147 148 149 » | Laatste

Omlaag ↓

Niks is wat het lijkt 19 maart 2019 19:43

quote:
Bakker88 schreef op 19 maart 2019 19:05:
[...]
wie neemt contact op met de marketmaker. Kunnen we deze even niet opbellen?
Er wordt duidelijk gerommeld in het orderboek bij Beter Bed. Dacht het al, maar ik weet het nu zeker.

Niet vervelend bedoeld hoor, maar de kans dat de MM je te woord staat is al nihil, maar de kans dat hij antwoord geeft op zo’n vraag is zo mogelijk nog kleiner. Je denkt toch niet een MM doodleuk mee gaat delen dat het een fakeorder is? Dan heeft hij direct de AFM op de stoep staan. Alles wat nu zichtbaar is in het boek zal bevestigd worden als echte orders. Bovendien kan de MM helemaal niet zeker weten of de order vlak voor evt uitvoering weer teruggetrokken zal worden. En als de order van de MM zelf is gaat hij dat op voorhand natuurlijk ook nooit toegeven.

Overigens is het absoluut niet ondenkbaar dat het een fakeorder is. Gebeurt inderdaad regelmatig om beleggers op het verkeerde been te zetten. Ook deze order kan een lokmiddel zijn om mensen er aan de koopkant in te lokken.

NLvalue 19 maart 2019 21:39

Exact 6 maanden geleden werd er 106k in de laat gezet op 3,68 (als dreigement door een short) en binnen een minuut gekocht door een partij die voorzag dat de koers omhoog zou gaan.

# real order

Dus denk je dat koers omlaag gaat; ren naar je broker, leen 100k stuks en dump ze op 4,37.
Denk je dat koers omhoog gaat; ren naar je bank, neem een 2e hypotheek, en koop de laat leeg.

# gokje of zeker weten?

Geschorst en weet niet waarom 19 maart 2019 21:46

Ik ben wel benieuwd of dat de fakeorder blijft staan of dat er iemand nog 100k aandelen dumpt. Er zijn weinig beleggers met zoveel aandelen. Het is wel bijzonder in dit kleine fonds. Marketmaker zou in principe de handel normaal moeten laten verlopen.

[verwijderd] 19 maart 2019 22:12

Het kan zijn dat de order bedoeld is om de koers omhoog te duwen. Tegelijkertijd, als een verkoper van een hoop aandelen af wil is dit de kans om 100.000 aandelen in een klap te verkopen. Dus.. het is zeer aannemelijk dat deze potentiele koper de stukken ook wil. Waarom zou hij anders het risico te nemen dat hij ineens voor 4 ton aandelen BB gekocht heeft?

Geschorst en weet niet waarom 19 maart 2019 22:14

quote:
Paco de belegger schreef op 19 maart 2019 22:12:
Het kan zijn dat de order bedoeld is om de koers omhoog te duwen. Tegelijkertijd, als een verkoper van een hoop aandelen af wil is dit de kans om 100.000 aandelen in een klap te verkopen. Dus.. het is zeer aannemelijk dat deze potentiele koper de stukken ook wil. Waarom zou hij anders het risico te nemen dat hij ineens voor 4 ton aandelen BB gekocht heeft?

Ja, klopt, maar is het wel een echte order?

Niks is wat het lijkt 19 maart 2019 23:39

quote:
Paco de belegger schreef op 19 maart 2019 22:12:
Het kan zijn dat de order bedoeld is om de koers omhoog te duwen. Tegelijkertijd, als een verkoper van een hoop aandelen af wil is dit de kans om 100.000 aandelen in een klap te verkopen. Dus.. het is zeer aannemelijk dat deze potentiele koper de stukken ook wil. Waarom zou hij anders het risico te nemen dat hij ineens voor 4 ton aandelen BB gekocht heeft?

Het kan natuurlijk een echte order zijn, maar dit is niet de gebruikelijke gang van zaken. Als je 100.000 aandelen zoekt verloopt dat bijna altijd via de MM en die gaat dan in de markt op zoek naar partijen die evt willen leveren. Het kan zijn dat ze dat proces al achter de rug hebben en uiteindelijk besloten hebben om de order in te leggen. Onderschat echter de computerprogramma’s op basis van algo’s niet. Het kan best zijn dat op het moment dat er ook maar 1 stukje op 4,38 gedaan wordt de order automatisch geroyeerd wordt.

[verwijderd] 20 maart 2019 01:12

Als je een verkoop ingeeft op 4,37 ben je je aandelen toch echt kwijt. Natuurlijk is het een echte order, anders zie je dit toch niet. Laten we ons niet verleiden tot Kafka-achtige complot theorieen. We zijn hier in de echte wereld.

pielsje 20 maart 2019 06:52

quote:
Paco de belegger schreef op 20 maart 2019 01:12:
Als je een verkoop ingeeft op 4,37 ben je je aandelen toch echt kwijt. Natuurlijk is het een echte order, anders zie je dit toch niet. Laten we ons niet verleiden tot Kafka-achtige complot theorieen. We zijn hier in de echte wereld.

Paco welkom, dit is de echte wereld..

Bob777 20 maart 2019 07:52

quote:
Niks is wat het lijkt schreef op 19 maart 2019 23:39:
[...]

Het kan natuurlijk een echte order zijn, maar dit is niet de gebruikelijke gang van zaken. Als je 100.000 aandelen zoekt verloopt dat bijna altijd via de MM en die gaat dan in de markt op zoek naar partijen die evt willen leveren. Het kan zijn dat ze dat proces al achter de rug hebben en uiteindelijk besloten hebben om de order in te leggen. Onderschat echter de computerprogramma’s op basis van algo’s niet. Het kan best zijn dat op het moment dat er ook maar 1 stukje op 4,38 gedaan wordt de order automatisch geroyeerd wordt.

Dat is niet zo de order was gisteren 100.000 groot toen hij werd ingelegd het deel van deze order is nu 99.900 groot. Er is echt iemand met tijd (en geld) die gewoon wil kijken hoeveel hij er nog kan binnen harken op deze prijs. Het kan natuurlijk ook zijn dat het een partij is die er al dik inzit en begint te middelen en ook voor zichzelf een bodem creëert.

Bob777 20 maart 2019 09:10

En het bod is met 3ct verhoogd en in blokjes van 20 k verdeeld er wordt dus wel serieus gekocht.

NLvalue 20 maart 2019 09:33

Of het is Beter Bed Holding die proactief de verwatering van het 200k optie pakket tegengaat door nu al in te kopen.
Of Beter Bed die de sweetheart deal, 100k optierechten @0,50, wil afdekken.
Of de Roadshows heeft een nieuwe belegger opgeleverd.
Etc.

pielsje 20 maart 2019 11:00

quote:
Bob777 schreef op 20 maart 2019 09:10:
En het bod is met 3ct verhoogd en in blokjes van 20 k verdeeld er wordt dus wel serieus gekocht.

Beste Bob, lees je bijdrage nog even na op een omzet van 4.309 stuks om 11.00 uur

Hoe verklaar je dat?

[verwijderd] 20 maart 2019 13:15

quote:
NLvalue schreef op 20 maart 2019 09:33:
Of het is Beter Bed Holding die proactief de verwatering van het 200k optie pakket tegengaat door nu al in te kopen.
Of Beter Bed die de sweetheart deal, 100k optierechten @0,50, wil afdekken.
Of de Roadshows heeft een nieuwe belegger opgeleverd.
Etc.

Hi NLvalue, wat is jouw mening over de nieuwe optieregeling? Ik vind dat dhr. Kruijssen nogal gretig wordt. Hij is ook zeker deels schuldig aan de koersdaling van €8,- €4,-. Daarnaast vind ik de bonus in potentie extreem hoog. Stel dat we binnen 2 jaar een koers van €17,50 terugzien, zou dat dhr. Kruissen circa 2 miljoen netto opleveren. Wie betaalt dan de rekening van mogelijk wanbeleid om tot een fors hogere koers te komen? We hebben de daadkracht van de RvC inmiddels gezien m.b.t. de claw back regeling. Het zou mij niets verbazen als het een pijnlijk afscheid wordt voor dhr. Goeminne bij de komende AvA. Wat denk jij, tot welke stand kan dhr. Kruissen de koers van BB krijgen in twee jaar denk je?

NLvalue 20 maart 2019 14:04

Ik ben voorstander van het gemodereerd angelsaxisch model - relatief laag basis salaris - hogere beloning als er resultaten geboekt worden. De optie regeling an sich vind ik prima - al zou die ook voor de CFO van toepassing moeten zijn.

Ben wel allergisch voor bestuur dat angelsaxisch betaald wil worden, maar zich verschuilt achter beschermingsconstructies (Akzo) of de voorwaarden wil herzien terwijl er niet of niet consistent (ING, BB) gepresteerd werd.

Voor het wanbeleid bij BB betaalt niemand direct een prijs - er is keurig decharge verleend, en zolang de (grote) aandeelhouders dit met de mantel der liefde blijven bedekken gebeurt er weinig (direct) in polderend nederland. Indirect gaan Anbeek (Slippens, Goeminne et.al) wat minder enthousiasme ervaren voor hun diensten in toekomstige baantjes.

Qua koersvoorspelling: ik denk dat de targets uit de CMD te behalen zijn - kom je uit op 0,80 -1,25 wpa. K/W verhouding 10-15 en koers kan ergens tussen 8 en 20 uitkomen op die termijn. 13-14 lijkt me een mooie midden - als ze blijven leveren.

JimmyT 20 maart 2019 17:02

Iemand bekend met (mogelijke) reden koersstijging van afgelopen 15 min?

NLvalue 20 maart 2019 17:21

Dit lijkt me een vraag waar Pielsje een goed gefundeerde opinie over wil delen.

Persoonlijk denk ik dat de koper die 100k stuks trachtte te kopen op 4,37 de laatste 2 dagen geconcludeerd heeft dat hij af en toe wat hoger in de laat moet gaan shoppen. Maar kan het natuurlijk verkeerd zien..

83M 20 maart 2019 17:26

Gewoon oversold weer en nu herstel

Geschorst en weet niet waarom 20 maart 2019 18:45

quote:
JimmyT schreef op 20 maart 2019 17:02:
Iemand bekend met (mogelijke) reden koersstijging van afgelopen 15 min?

De grote orders zijn verspreid over meerdere orders, maar ze liggen nog in het orderboek. Komt er goed nieuws binnenkort. Als de order niet fake is, dan gaan we binnenkort een niveautje hoger, anders is het niet goed. Beter Bed vandaag omhoog, ondanks een negatieve dag voor de beurs.

Wat zou er toch zijn? Iemand een idee waarom. De koers omhoog met best wel een flink volume. Is eigenlijk niet verkeerd.

Crossfire 20 maart 2019 19:21

quote:
Bakker88 schreef op 20 maart 2019 18:45:
[...]
De grote orders zijn verspreid over meerdere orders, maar ze liggen nog in het orderboek. Komt er goed nieuws binnenkort. Als de order niet fake is, dan gaan we binnenkort een niveautje hoger, anders is het niet goed. Beter Bed vandaag omhoog, ondanks een negatieve dag voor de beurs.

Wat zou er toch zijn? Iemand een idee waarom. De koers omhoog met best wel een flink volume. Is eigenlijk niet verkeerd.

Overname?

Geschorst en weet niet waarom 20 maart 2019 19:31

quote:
Crossfire schreef op 20 maart 2019 19:21:
[...] Overname?

De koers is nu nog laag. Overname is zeker niet ondenkbaar.

2.975 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 145 146 147 148 149 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	1 jan 0001
Koers	0,000
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	0

nieuws meer

07:38	Sterke winstgroei WDP in eerste kwartaal
07:21	Iets minder inflatie in Japans
07:11	Europese beurzen openen stevig lager
07:07	Aziatische beurzen kleuren donkerrood...
07:03	Beursagenda: macro-economisch
07:02	Beursagenda: buitenlandse fondsen
07:00	Beursagenda: Nederlandse bedrijven
18 apr	PPG ziet winst stijgen maar verkoop d...
18 apr	Beursupdate: AEX op Wall Street
18 apr	Wall Street verdeeld gesloten