Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice Europe mei 2019

1.229 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 4 mei 2019 20:57

quote:
DeZwarteRidder schreef op 4 mei 2019 20:39:
[...]
Hiep, hiep, hoera.....!!!
Daar gaat weer 1 miljard de deur uit....!!!

Altice 200 miljoen , en 50 miljoen betaald de overheid.
Je bent weer goed in gelezen, eigenlijk allemaal nutteloze berichten van je die je post.
Die draden vervuilen.
Wat doe eigenlijk op dit forum je loopt alleen maar rond te toeteren zonder
ook maar wat inbreng.
Niemand zal je missen als ze je een ban geven, Hiep, hiep, hoera voor je zelf grote jongen.
Zo heb ik even netjes omschreven, zonder dat ik je nare dingen heb toe gewenst.

Cedar 4 mei 2019 20:59

quote:
DeZwarteRidder schreef op 4 mei 2019 20:39:
[...]
Hiep, hiep, hoera.....!!!
Daar gaat weer 1 miljard de deur uit....!!!

En ze krijgen er niets voor terug??

Koop een nieuwe auto en dan gaat je geld de deur uit, in dit geval krijgen ze er voldoende voor terug. Behalve niets zeggende one-liners kan ik je niet betrappen op inhoudelijke meldingen. Neem een voorbeeld aan FF, je kunt het wel/niet mee eens zijn maar z’n posts hebben inhoud.

Daarom 4 mei 2019 21:03

@ ff relativeren. Je schrijft om de vraag en mijn suggestie heen. Indien mogelijk graag een inhoudelijke reactie. Bij voorbaat dank.

Jouw visie bij jouw geplaatste grafiek; "Leg een trendlijn over de toppen in de koersgrafiek -zie bijgaand plaatje-,
en je ziet dat de beurskoers in het huidige tempo ergens in oktober 2020 op nul euro uitkomt."

Mijn vraag en opmerking; "Beweer jij met jou grafiek dat de huidige koers (€ 2,87) de top is en dat de koers dus nu weer gaat dalen? Zo ja, dan zou ik als ik jou was ook fors short gaan."

Bijlage:

[verwijderd] 4 mei 2019 21:10

quote:
Cedar schreef op 4 mei 2019 20:59:
[...]

En ze krijgen er niets voor terug??

Koop een nieuwe auto en dan gaat je geld de deur uit, in dit geval krijgen ze er voldoende voor terug. Behalve niets zeggende one-liners kan ik je niet betrappen op inhoudelijke meldingen. Neem een voorbeeld aan FF, je kunt het wel/niet mee eens zijn maar z’n posts hebben inhoud.

Als het aangelegd is en ze verkopen het 8 x 250 levert het 2 miljard op:)

ff_relativeren 4 mei 2019 21:14

Hoi @ Daarom,

grafieken zijn voor mij slechts het sluitstuk van de totale orientatie.
ik begin bij de cijfers van het bedrijf, en leg die naast de cijfers van de concurrentie.

Altice Europe heeft naar verhouding een veel grotere schuldpositie.
Vanaf dit jaar komen daar 2 structureel hogere lasten bij :

- hogere rente over de uitstaande schulden ;
- terughuur verplichting over de verkochte zendmasten en fiber.

Goed, terug naar je centrale vraag : verwacht ik dat de beurskoers zal gaan dalen ?
Ja dat is wat ik verwacht. Niet in 1 rechte lijn. Er zullen ook koers-opveringen zijn.
Maar zonder verdere verbeteringen in de Altice cijfers lijkt me een koersdaling reeel.

@ Daarom, misschien moeten we de materie anders benaderen :

Wat kan het management verder nog doen om een omslag te bereiken ?

[verwijderd] 4 mei 2019 21:33

quote:
ff_relativeren schreef op 4 mei 2019 21:14:
Hoi @ Daarom,

grafieken zijn voor mij slechts het sluitstuk van de totale orientatie.
ik begin bij de cijfers van het bedrijf, en leg die naast de cijfers van de concurrentie.

Altice Europe heeft naar verhouding een veel grotere schuldpositie.
Vanaf dit jaar komen daar 2 structureel hogere lasten bij :

- hogere rente over de uitstaande schulden ;
- terughuur verplichting over de verkochte zendmasten en fiber.

Goed, terug naar je centrale vraag : verwacht ik dat de beurskoers zal gaan dalen ?
Ja dat is wat ik verwacht. Niet in 1 rechte lijn. Er zullen ook koers-opveringen zijn.
Maar zonder verdere verbeteringen in de Altice cijfers lijkt me een koersdaling reeel.

@ Daarom, misschien moeten we de materie anders benaderen :

Wat kan het management verder nog doen om een omslag te bereiken ?

Grappig, heb van jou dat nog nooit gehoord wat ze kunnen doen.
Zal waarschijnlijk komen omdat je niet positieve kan denken.
Beantwoordt jij nu eens je eigen vraag en laat mij met me oren klapperen wat Altice moet doen.

Daarom 4 mei 2019 21:45

@ ff relativeren.

Ik schrijf in mijn post over het algemeen dat Altice in zwaar weer zit, met name door de hoge schulden. Maar dit zat/zit volgens mij al in de koers verwerkt.

Terug naar jouw vraag. Patrick Drahi geeft daar antwoord op in zijn outlook voor 2019. Indien Altice er in slaagt om de afgegeven outlook waar te maken, dan is de ommekeer daar. Lukt dit niet dan zal Altice met een mega emissie moeten komen denk ik.

Maar ben je het met mij eens dat wanneer de huidige stijgende trend van de koers intact blijft dat dan jouw grafiek en bijbehorende commentaar helemaal nergens op slaat?

Hoe ik er verder in sta als aandeelhouder. Ik gun Altice en hun aandeelhouders een mooie toekomst. Ik ben hier echter niet gerust op. In Q1 zie ik nog niet (behoudens de ebitaverbetering in Frankrijk) de bevestiging voor de afgegeven outlook. Ik zat heel erg fors en Altice en ben blij met de mooie rit de afgelopen maand. Zoals aangekondigd heb ik vorige week ten dele afgebouwd. Als de koers in de buurt komt van de € 2,60 dan ga ik verder afbouwen om winst van deze rit verder veilig te stellen. Zo niet dan wacht ik de persberichten, nieuws en de Q2 cijfers af.

Verder zit ik fors in Pharming en daar ben ik ook benieuwd naar de Q1 cijfers en naar de ontwikkeling van de pipeline. Op Pharming (en Delta Lloyd) heb ik trouwens in totaal het meest verdiend en op Altice en Aegon in totaal het meest verloren. Nu men over algemeen redelijk negatieve verwachting rondom Pharming heeft hoop ik dat Pharming kan verrassen.

Ik hoop dat beide CEO's hun woorden omzetten in daden!

ff_relativeren 4 mei 2019 21:59

@ Daarom,

natuurlijk. Als de trend (beurskoers) opwaarts doorbreekt, krijg je een nieuw perspectief.
Daar is een term voor : Trendbreuk.

@ Daarom, als de koers opwaarts door de trend heen breekt, kan dat blijvend zijn,
maar het kan ook tijdelijk zijn. (false move)

Altice Europe heeft 2 goede dingen gedaan in de afgelopen maanden :
- de investeringskosten verlaagd door verkoop aan derden, en
- de aflossingen over de schulden beter gespreid.

Aan beide zit dezelfde kanttekening : het heeft een prijskaartje in structureel hogere lasten. De uitvinding die Altice nu m.i. moet doen, is structureel de lasten omlaag krijgen i.p.v. verder te laten stijgen.

En dat is net even een andere opgave, dan er alles aan doen om de inkomsten meer te laten stijgen dan de stijgende lasten. Waarom ? Omdat je bij de combinatie van te hoge schulden + verder stijgende lasten geen enkele tegenvaller kunt opvangen ..

Dat is m.i. wat het voor Altice Europe lastiger maakt dan voor haar concurrenten.

Greetzzz

Daarom 4 mei 2019 22:24

Bedankt ff!

[verwijderd] 4 mei 2019 22:28

quote:
Daarom schreef op 4 mei 2019 22:24:
Bedankt ff!

Yep, van mij kant ook dit zegt meer dan steeds het herhalen:)

pieren 4 mei 2019 22:42

quote:
Daarom schreef op 4 mei 2019 21:45:
@ ff relativeren.

Ik schrijf in mijn post over het algemeen dat Altice in zwaar weer zit, met name door de hoge schulden. Maar dit zat/zit volgens mij al in de koers verwerkt.

Terug naar jouw vraag. Patrick Drahi geeft daar antwoord op in zijn outlook voor 2019. Indien Altice er in slaagt om de afgegeven outlook waar te maken, dan is de ommekeer daar. Lukt dit niet dan zal Altice met een mega emissie moeten komen denk ik.

Maar ben je het met mij eens dat wanneer de huidige stijgende trend van de koers intact blijft dat dan jouw grafiek en bijbehorende commentaar helemaal nergens op slaat?

Hoe ik er verder in sta als aandeelhouder. Ik gun Altice en hun aandeelhouders een mooie toekomst. Ik ben hier echter niet gerust op. In Q1 zie ik nog niet (behoudens de ebitaverbetering in Frankrijk) de bevestiging voor de afgegeven outlook. Ik zat heel erg fors en Altice en ben blij met de mooie rit de afgelopen maand. Zoals aangekondigd heb ik vorige week ten dele afgebouwd. Als de koers in de buurt komt van de € 2,60 dan ga ik verder afbouwen om winst van deze rit verder veilig te stellen. Zo niet dan wacht ik de persberichten, nieuws en de Q2 cijfers af.

Verder zit ik fors in Pharming en daar ben ik ook benieuwd naar de Q1 cijfers en naar de ontwikkeling van de pipeline. Op Pharming (en Delta Lloyd) heb ik trouwens in totaal het meest verdiend en op Altice en Aegon in totaal het meest verloren. Nu men over algemeen redelijk negatieve verwachting rondom Pharming heeft hoop ik dat Pharming kan verrassen.

Ik hoop dat beide CEO's hun woorden omzetten in daden!

Daarom, je zegt het duidelijk en precies zoals het is.

Het zal cruciaal worden of altice in staat is de beloofde groei van de omzet en daaraan gekoppeld de ebitda te realiseren.

De cijfers over Q1 beloven wat betreft de ebitda nog niet zoveel slechts, maar wel wat betreft de omzet. (Daling 1.7%, jaar-op-jaar, terwijl er een groei van 3-5% wordt geprognosticeerd, na jaren van dalingen).

Maar belangrijkste, en dat is mijn stokpaardje, is dat de ebitda niet wordt omgezet in een positieve kasstroom.

En ondernemingen (dat geldt voor alle ondernemingen) hebben positieve kasstromen nodig op termijn. Een tijdje willen kapitaalverschaffers (eigen of vreemd) je best financieren als je maar winst/rente/groei in de toekomst belooft. Uiteindelijk moet die beloning wel komen.

En ik bereken nu een negatieve vrije kasstroom van 1 a 2 mrd per jaar. En dat is heel fors op een ebitda van 5 mrd (en een omzet van 14 mrd). Dat draai je niet zomaar even recht.

Goed weekend!

Daarom 4 mei 2019 23:09

Bedankt voor je toelichting Pieren, ook een goed weekend toegewenst!!

[verwijderd] 4 mei 2019 23:45

quote:
pieren schreef op 4 mei 2019 22:42:
[...]
En ik bereken nu een negatieve vrije kasstroom van 1 a 2 mrd per jaar. En dat is heel fors op een ebitda van 5 mrd (en een omzet van 14 mrd). Dat draai je niet zomaar even recht.

Goed weekend!

Als ik jou was, zou ik dat nog maar eens opnieuw berekenen.
Is een suggestie :)

pieren 5 mei 2019 09:14

quote:
Wie weet ! schreef op 4 mei 2019 23:45:
[...] Als ik jou was, zou ik dat nog maar eens opnieuw berekenen.
Is een suggestie :)

Dat bereken ik toch elke keer braaf op dit forum?

De kaspositie laat op de meest duidelijke en eerlijke manier zien hoe het met de kasstroom is gesteld.

altice.net/sites/default/files/pdf/NO...

Kijk maar naar de getallen op pagina 72 van dit document en lees dan note 1 op pagina 73.

Dan lees je dat de kaspositie per 31 maart 2254 bedraagt (per 31 dec 2894) en per 26 april (1937).

Een vrij lineaire afname van zo’n 200-225 mln per maand.

Er is nog één mogelijkheid die niet negatief is: en dat is dat het geld naar de moeder (altice Europe) is geboekt.

Maar waarom dan? (Dit is in eerdere kwartalen/jaren niet gebeurd)

[verwijderd] 5 mei 2019 15:03

Altice Europe
21.570,00
+ 22.552,30
Altice USA
0,00
+ 400,18
Delta Lloyd
0,00
+ 25.930,96
Delta Lloyd Keuzedividend
0,00
+ 1.499,94 speciaal voor DZR

[verwijderd] 5 mei 2019 15:05

eerste regel voor fonds is aandelen in bezit en tweede regel per fonds is brutowinst

[verwijderd] 5 mei 2019 15:09

ASML
0,00
+ 14.070,00
Ahold Delhaize Koninklijke
0,00
- 75,00
Akzo Nobel
0,00
+ 1.841,92
Akzo Nobel Keuzedividend
0,00
+ 1.119,04
Akzo Nobel Keuzedividend
0,00
+ 595,09
Akzo Nobel Keuzedividend
0,00
+ 531,14

[verwijderd] 5 mei 2019 15:10

DZR als je het gezien hebt zal ik het weer verwijderen. Snap niet dat je mij op voorhand beticht van leugenaar

DeZwarteRidder 5 mei 2019 16:03

quote:
braniek schreef op 5 mei 2019 15:10:
DZR als je het gezien hebt zal ik het weer verwijderen. Snap niet dat je mij op voorhand beticht van leugenaar

Dat was een heel ander onderwerp.

Ik heb nooit beweert dat een leugenaar of een newbie geen geld kan verdienen met aandelen. Het enige wat je nodig hebt is een hoop geluk.

[verwijderd] 5 mei 2019 16:11

Vind t nogal wat

1.229 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,67 -9,40 -1,06% 16 apr


Germany40^	17.760,40	-0,03%
BEL 20	3.796,92	-1,47%
Europe50^	4.927,07	+0,21%
US30^	37.794,75	0,00%
Nasd100^	17.714,17	0,00%
US500^	5.049,49	0,00%
Japan225^	38.426,12	0,00%
Gold spot	2.385,56	+0,10%
EUR/USD	1,0620	-0,05%
WTI	84,74	-0,38%