Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Shyman schreef op 17 mei 2019 11:15:

Thx DSW , ze hebben soms veel kritiek op jou maar meestal zit je juist dus ben er ook uit, 4finance was ook believer dus heel blij dat jullie allebei zeggen, de kans is groot dat het niet goedkomt, heb verlies moeten nemen maar beter verlies dan alles kwijt.

quote:

PieceofPie schreef op 18 mei 2019 10:44:

Ik hoor tegenstrijdige verhalen. Maar zoals ik zie heeft S'ff een hoge schuld/afbetaalverplichting maar het draait wel winst. De grootste schuld zit bij S'ff Europa.
Resultaten 2018/19 zullen tegvallen (zoals staat in het rapport '17. Maar daarna heeft het toch goede kans om te stabiliseren?
Wat realistisch gezien is de waarde van het bedrijf nu?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 mei 2019 13:59:

Ik ben afgehaakt met Steinhof, want ik zie geen grote onderwaardering meer en de winst over 2019 zal enorm dalen door de torenhoge rente (10%) die men moet gaan betalen over de obligatieschulden.

De kans wordt steeds groter dat er een schuldconversie gaat komen, net zoals bij Nyrstar.

quote:

Michiel ICT schreef op 18 mei 2019 17:40:

Conversie van schuld naar equity is zeer onwaarschijnlijk.
Als ze daartoe zouden besluiten zou dat enorme verwatering en dus een zeer veel lagere koers opleveren. De hoeveelheid geld die je zo zou ophalen zou onvoldoende zijn om de schulden significant te verlagen.
Lijkt mij dus onmogelijk.

Pas als de koers richting €1,- gaat wordt dit een mogelijkheid maar ook dan schat ik de kans daarop zeer laag.

Het hoeft ook niet want het bedrijf lijkt (volgens cijfers 2017) voldoende winst te maken om de schulden te kunnen dragen.
Maar voordat de schuld weer op een aanvaardbaar niveau staat zijn we natuurlijk wel een paar jaar verder.

We zullen half juni zien hoe het in 2018 ging maar voorlopig lijkt een faillissement afgewend. Als ze de tijd krijgen om de boel op de rit te krijgen staat dit aandeel over een paar jaar weer ruim boven de €1,-. Dan is het dus een 'tenbagger' geworden, best leuk om dat eens mee te maken als je zo goedkoop kunt instappen.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 18 mei 2019 18:02:

[...]
Jij hebt duidelijk geen ervaring met dit soort zaken; als je Nyrstar gevolgd had, dan zou je wel anders piepen. Hier houden de aandeelhouders 2% over.

Schuldenconversie is de standaardoplossing voor bedrijven met grote schulden en daar hoort een grote verwatering bij.
Het grootste gedeelte van de schulden bestaat trouwens uit converteerbare obligaties.

quote:

maurice73 schreef op 19 mei 2019 12:03:

[...]

Ik heb er jammer genoeg niet zo veel verstand van als jij, maar wat mij wel duidelijk is, is dat jij bent gedraaid als een blad aan de boom. Want eerst waren jouw posts allemaal positief, maar sinds een week of wat is Steinhoff een kansloze missie.

Voor wat ik er wel van begrijp, en met dat idee ben ik ook ingestapt, is Steinhoff een gok, en dat is het nog steeds omdat we nog steeds niet veel wijzer zijn over hoe het er nu voor staat. De schuldenberg en de hoge rente waren vorig jaar ook al bekend en dat er claims zouden komen was vorig jaar ook bekend. Dat het eigen vermogen negatief zou uitvallen, kon je toch op je vingers aftellen. Daarvan heb je trouwens elders gezegd, dat dat niet veel uitmaakt zolang Steinhoff maar cashflow heeft. Bovendien zit de reorganisatie verwerkt in de cijfers van 2018 en die hebben we nog niet. Dus wat is er nu eigenlijk sinds de balans van 2017 veranderd?

quote:

PieceofPie schreef op 20 mei 2019 16:45:

www.4investors.de/nachrichten/boerse....

Voorzichtig positief.

quote:

Arbitrageur schreef op 21 mei 2019 15:50:

Ben net van een korte vakantie uit Afrika terug gekomen en geloof weer helemaal in Steini. Afrika is booming business en heeft nog veel groeipotentie in zich, vandaar dat dochterbedrijven zoals Pepkor daar ongelooflijk goed presteren. Het zal wellicht nog jaren duren, maar verwacht dat net als bij Ahold, Steinhoff op langer termijn de helft van zijn verloren waarde gaat inhalen en sluit dus koersen van 2,50 op langer termijn niet uit.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 mei 2019 15:55:

[...]
De meest omzet komt uit de USA en Europa.

Als ze ooit uit de schulden willen komen zullen ze Pepkor moeten verkopen.

quote:

Arbitrageur schreef op 21 mei 2019 16:46:

[...]corrigeer: Als ze ooit uit de schulden willen komen zullen ze USA en Europa moeten verkopen.

Winstgevende bedrijven verkopen en slecht draaiende bedrijven met weinig toekomst perspectief houden lijkt mij geen goed plan.

quote:

Arbitrageur schreef op 21 mei 2019 17:05:

Om het voortbestaan van het bedrijf te garanderen draait het uiteindelijk om twee hoofdpunten:

Hertstructuren van het bedrijf. Op de kosten letten, geen overgewaardeerde overnames meer doen, bedrijven met weinig toekomstperspectief afstoten en investeren in goedlopende bedrijven.

&

Het bedingen van voordeligere leningvoorwaarden.
Dit zou geen probleem moeten zijn. Rente staat nog steeds historisch laag, Ook is niemand gebaat bij een faillissement, dit geldt zelfs ook voor de schuldeisers .

Wanneer de gehele herstructurering succes blijkt te zijn, zal dit rendement voor iedereen opleveren.