Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
objectief
0
quote:

FinCentre schreef op 3 juni 2019 12:58:

[...]
Haha! Hilarisch stukje proza, Han!
Is Han van de Beperktedijkbewaking???
haas
0
rank Driessen (Aon): ‘Pensioenakkoord is broos met veel open eindjes’
Pensioen 1552 0

Het principeakkoord over pensioenen biedt helderheid over de eerste pijler, maar laat nog veel onduidelijk voor de tweede pijler. Dat stelt Frank Driessen, ceo van Aon Retirement & Investment. Hij noemt het akkoord “broos” en sluit niet uit dat de vakbeweging het uiteindelijk verwerpt. De Aon-directeur verwacht dat de twee contractvormen een tussenfase inluiden, maar dat pensioenfondsen uiteindelijk voor de individuele variant zullen kiezen.

Frank Driessen (Aon): ‘Pensioenakkoord is broos met veel open eindjes’
“Ik vrees dat de achterban van de vakbond met een negatieve meerderheid komt en er onder druk van de deadline van 1 juli opnieuw onderhandeld zal moeten worden”, zegt Driessen in een eerste reactie op het gisteren bekend geworden pensioenakkoord. Hij typeert dat als “broos met nog veel open eindjes”. Vooral de maatregelen voor de tweede pijler noemt hij nog onduidelijk, de eerste pijler (AOW) lijkt helderder afgebakend.

Op het randje
De AOW-leeftijd wordt eerst bevroren, gaat daarna langzaam naar 67 in 2024 en de snelheid waarmee die in de toekomst toeneemt “wordt iets getemperd” in de woorden van Driessen. “Dat spreekt de mensen aan. Toch heb ik het gevoel dat het op het randje is of de vakbeweging dit gaat accepteren.”

Wassen neus
“Vooral mensen van 61 jaar en ouder merken hier iets van. De groep eronder moet nog steeds rekening houden met 67 jaar of ouder. Ik denk dat het akkoord voor die groep gevoeld wordt als een wassen neus”, vervolgt Driessen. “Het beeld dat je misschien wel tot je 70ste moet werken, wordt niet weggenomen.”

www.amweb.nl/pensioen/nieuws/2019/06/...
DeZwarteRidder
0
quote:

haas schreef op 5 juni 2019 12:43:

rank Driessen (Aon): ‘Pensioenakkoord is broos met veel open eindjes’
Pensioen 1552 0

Het principeakkoord over pensioenen biedt helderheid over de eerste pijler, maar laat nog veel onduidelijk voor de tweede pijler. Dat stelt Frank Driessen, ceo van Aon Retirement & Investment. Hij noemt het akkoord “broos” en sluit niet uit dat de vakbeweging het uiteindelijk verwerpt. De Aon-directeur verwacht dat de twee contractvormen een tussenfase inluiden, maar dat pensioenfondsen uiteindelijk voor de individuele variant zullen kiezen.

Frank Driessen (Aon): ‘Pensioenakkoord is broos met veel open eindjes’
“Ik vrees dat de achterban van de vakbond met een negatieve meerderheid komt en er onder druk van de deadline van 1 juli opnieuw onderhandeld zal moeten worden”, zegt Driessen in een eerste reactie op het gisteren bekend geworden pensioenakkoord. Hij typeert dat als “broos met nog veel open eindjes”. Vooral de maatregelen voor de tweede pijler noemt hij nog onduidelijk, de eerste pijler (AOW) lijkt helderder afgebakend.

Op het randje
De AOW-leeftijd wordt eerst bevroren, gaat daarna langzaam naar 67 in 2024 en de snelheid waarmee die in de toekomst toeneemt “wordt iets getemperd” in de woorden van Driessen. “Dat spreekt de mensen aan. Toch heb ik het gevoel dat het op het randje is of de vakbeweging dit gaat accepteren.”

Wassen neus
“Vooral mensen van 61 jaar en ouder merken hier iets van. De groep eronder moet nog steeds rekening houden met 67 jaar of ouder. Ik denk dat het akkoord voor die groep gevoeld wordt als een wassen neus”, vervolgt Driessen. “Het beeld dat je misschien wel tot je 70ste moet werken, wordt niet weggenomen.”

Gelukkig is goedkeuring van de FNV niet echt nodig.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

haas schreef op 5 juni 2019 12:43:

...
Het principeakkoord over pensioenen biedt helderheid over de eerste pijler, maar laat nog veel onduidelijk voor de tweede pijler. Dat stelt Frank Driessen, ceo van Aon Retirement & Investment. Hij noemt het akkoord “broos” en sluit niet uit dat de vakbeweging het uiteindelijk verwerpt. De Aon-directeur verwacht dat de twee contractvormen een tussenfase inluiden, maar dat pensioenfondsen uiteindelijk voor de individuele variant zullen kiezen.

Frank Driessen (Aon): ‘Pensioenakkoord is broos met veel open eindjes’
“Ik vrees dat de achterban van de vakbond met een negatieve meerderheid komt en er onder druk van de deadline van 1 juli opnieuw onderhandeld zal moeten worden”, zegt Driessen in een eerste reactie op het gisteren bekend geworden pensioenakkoord. Hij typeert dat als “broos met nog veel open eindjes”. Vooral de maatregelen voor de tweede pijler noemt hij nog onduidelijk, de eerste pijler (AOW) lijkt helderder afgebakend.
...
Inderdaad, de 'afspraken' over de tweede pijler (de aanvullende pensioenen) zijn vaag en wat mij betreft ongewenst, ze kunnen nadelig voor de huidige deelnemers uitpakken. Het is een slap toegeven aan D'66 en VVD mythes, kennelijk vonden de vakbonden de AOW-regelingen belangrijker.

Lambchop_lonny
0
Opmerkelijke video over Unfunded Pension liabilities, Credit Boom, corporate Stock buybacks

Unfunded Pensions & Potential Disaster (w/ Brian Reynolds)
www.youtube.com/watch?v=k9_bWbrYPKg

haas
0
Shell-fondsen willen na pensioenakkoord ‘zo min mogelijk veranderen’
De overgang op zuivere kostendekkende premie in het nieuwe stelsel kan de sponsorgarantie bemoeilijken, terwijl afschaffing van de doorsneesystematiek een miljardenlast zou opleveren, waarschuwt directeur Kenan Yildirim.

Kenan Yildirim
Kenan YildirimFoto: Peter Strelitski.
‘Wij begrijpen de maatschappelijke motieven voor deze hervorming. Maar als ik eerlijk ben: wij willen bij onze fondsen zo min mogelijk verandering’, zegt Yildirim in gesprek met Pensioen Pro. ‘De bestaande regelingen zijn geoptimaliseerd voor onze deelnemers en onze sponsor. We willen het goede graag behouden.’

Shell heeft twee pensioenfondsen. Een db-fonds met €29 mrd vermogen en ruim 26.000 deelnemers en een dc-fonds, met ruim €200 mln.

pensioenpro.nl/pensioenpro/30032935/s...
Zakkenvuller
0
Ik ga op mijn 53e met pensioen. Als ik moet wachten op de aow en pensioenfondsen lijkt het erop dat ik pas met 72 aan de beurt ben.
Stelletje...
DeZwarteRidder
0
Dekkingsgraden omlaag, premie omhoog
Keiharde dreun voor pensioenen

Door Leon Brandsema
Updated 20 min geleden
38 min geleden in GELD

Amsterdam - Pensioenfondsen en hun deelnemers krijgen een flinke opdoffer te verwerken. Door nieuwe rekenregels verslechtert de financiële situatie van de fondsen. En pensioen gaat ook duurder worden, of minder opleveren.

Dat is het gevolg van een advies van een commissie onder leiding van oud-minster Dijsselbloem. Pensioenfondsen hebben zich de afgelopen jaren te rijk gerekend omdat ze mochten uitgaan van hoge rendementen op hun beleggingen. Daardoor is de premie in feite al jaren te laag om de kosten te dekken. Daar wordt nu flink op ingegrepen.

Bekijk ook:
Pensioenpremie moet omhoog of de opbouw omlaag

De rendementen waar de fondsen mee mogen rekenen gaan flink omlaag. Het gevolg daarvan is dat de premie flink omhoog zal moeten, of de pensioenopbouw omlaag. Oftewel: pensioen wordt duurder of we krijgen minder terug voor dezelfde inleg.

Dekkingsgraad

Dat is niet het enige dat verandert. De dekkingsgraad, de financiële thermoter van pensioenfondsen, gaat door de maatregelen ook nog eens hard onderuit. Er wordt gemiddeld een hap van 2,5% uit genomen. Dat komt omdat de rekenrente juist lager wordt, in plaats van een hogere rente waar veel oppositiepartijen en ook pensioenfondsen voor pleitten.

Een klein beetje verzachtend is wel dat de maatregelen pas vanaf 1 januari 2021 ingaan. Daarmee komen de pijnpunten pas naar boven na het moment waarop grote fondsen moeten gaan korten als ze er niet goed genoeg voor staan. Voor fondsen die in de gevarenzone zitten, was een daling van 2,5% funest geweest.
Beperktedijkbewaking
0
Het FD sluit zich vandaag in een commentaar onder de kop: 'Prima advies van Dijsselbloem' aan bij het bekende FTK-verhaal van Koolmees, Knot en ook Dijsselbloem. Een verhaal dat logisch lijkt maar halverwege een rare kronkel -wat mij betreft een denkfout- bevat.

"Kiezen voor een rekenrente gebaseerd op de markt is te verdedigen. De markt is niet onfeilbaar, maar het is het beste wat we hebben. De rekenrente is geen voorspeller van toekomstige rendementen van pensioenfondsen, zoals velen betogen, maar een prijs. Dichter op die markt gaan zitten is dan de logische keuze.
Dat het gevolg daarvan mogelijk een daling van de rekenrente is, ligt niet aan de commissie. De aanhoudend lage rente is een economische realiteit."


Tja... De rekenrente van Knot en Dijs leidt idd tot een marktconforme prijs. Maar een prijs waarvoor eigenlijk? Het antwoord is te vinden in het boek "21 mythes over ons pensioen" van Rob de Brouwer. Hst.4 gaat over de mythe dat de verplichtingen van een pf een 'marktprijs' zouden hebben. Maar er bestaat helemaal geen markt voor!
Wat Knot c.s. met hun 'risicovrije' rekenrente berekenen is de liquidatiewaarde van de verplichtingen. Het beantwoordt de vraag: "Als ik vandaag een pf zou moeten liquideren en de bezittingen en verplichtingen moet overdragen aan bijv. een verzekeringsmaatschappij, hoe moet ik de balans dan waarderen?" Het veronderstelt dat na liquidatie alle vermogenstitels in risicovrije vastrentende waarden worden omgezet (met momenteel dus zeer lage rentes).

Maar pfn zijn niet in liquidatie. Ze hebben continuïteit, het zijn dynamische organisaties met steeds verversing van deelnemers en beleggingen. Door goed kasstroommanagement kan voordeel gehaald worden uit die continuïteit, dat voordeel wordt genegeerd in de starre denktrant van het FTK. Dat het FTK voor 100% voortvloeit uit de pensioenwet (de Brouwer betwijfelt dat) maakt de denkfout nog niet goed. Enfin, lees verder de Brouwer, ik heb het hier heel kort samengevat.

"De politiek kan beslissen over te gaan tot een hogere rekenrente, op basis van historische rendementen van pensioenfondsen bijvoorbeeld. Maar het effect is dan alleen dat de ene generatie (oud) meer uit de pot krijgt en de andere (jong) meer risico loopt. Geld komt er niet bij."

Hier sluit het FD zich aan bij pensioenfonds-hatende D'66 jongeren en paniekzaaiers als Cees Grimbergen ("Zwarte Zwanen") waardoor vele jongelui denken dat er later voor hen niets meer over is, en mijn vakbond het vorige week bestond om in een rondschrijven te beweren dat de jongeren tot nu toe de pensioenen van ouderen betaalden. Niet alleen een grove leugen maar ook een enorme stupiditeit. Namelijk gefundenes Fressen voor vakbond-hatende D'66-ers.

Nee, geld komt er niet bij, maar het wordt wel eerlijker verdeeld. De pfn zijn namelijk helemaal niet arm, ze worden arm gerekend. Door het jarenlang niet indexeren of zelfs korten schuift er een enorm geldschip door naar later, naar de jongeren dus. Daardoor worden de ouderen, m.n. de echt ouderen (zeg 75+) bestolen, die zullen een toekomstige indexatie niet meer of te kort meemaken.
Overigens betekent een hogere rekenrente ook dat de premies eerder 'kostendekkend' zijn. Dat kan leiden tot lagere premies. Daarom is een meer realistische rekenrente ook in het voordeel van jongeren, nu al.

josti5
0
75+ is geen stemvee (meer), dus niet interessant.
Daarbij: het hele beeld dat van de pensionado is geschapen: van de rijke, vrolijke kerngezonde, wielrennende tot en met de rijke, desondanks zorgkostenverslindende, verzuurde pensionado is niet voor niets zo vals: de politiek neemt het beeld, dat haar bij bepaalde doelen het beste uitkomt.
objectief
0
quote:

josti5 schreef op 14 juni 2019 09:01:

Daarbij: het hele beeld dat van de pensionado is geschapen: van de rijke, vrolijke kerngezonde, wielrennende tot en met de rijke, desondanks zorgkostenverslindende, verzuurde pensionado is niet voor niets zo vals: de politiek neemt het beeld, dat haar bij bepaalde doelen het beste uitkomt.

Zo slecht hebben de pensionado het niet...velen verblijven geruime tijd in het buitenland o.a. Portugal en/of Italie (klopt dat?) en anderen verblijven er zelfs permanent en dat doen ze niet omdat ze zo arm en ongezond zijn.
Kort gezegd: de overgrote meerderheid heeft het goed en zijn tevreden.
josti5
1
[verwijderd]
1
Gisteren op RTLZ ook een tenenkrommende uitleg over de rekenrente.
Het begin gaat goed, maar op het eind wordt een vreemde CBS grafiek getoond met de conclusie dat een hogere rekenrente alleen gunstig is voor ouderen vanaf 55 jaar.

www.rtlz.nl/life/personal-finance/vid...
haas
0
Fors verlies PGGM door eenmalige kosten
PGGM heeft in 2018 een verlies geleden van €11,2 mln als gevolg van enkele ‘incidentele kosten’. Zo liep de modernisering van de basisadministratie vertraging op, waardoor de kosten daarvan ‘enkele miljoenen euro’s’ hoger uitvielen.

De externe kosten voor onder meer de inhuur van IT-medewerkers en testcapaciteit bij Pensioenbeheer stegen door de vertraging met €7 mln naar €49 mln, blijkt uit het jaarverslag 2018.

De belangrijkste oorzaak was volgens een woordvoerder de ‘complexe IT-omgeving’. Ook het feit dat PGGM zich moet voorbereiden op een nieuw pensioenstelsel zonder te weten hoe dat er precies uit zal zien, zou de modernisering van de administratie hebben bemoeilijkt. De modernisering is uiteindelijk in het eerste kwartaal van dit jaar afgerond.

De nieuwe administratie moet PGGM in de toekomst wel geld gaan besparen doordat meer met standaardoplossingen kan worden gewerkt en de administratie nu niet meer deels hoeft te worden uitbesteed.
haas
0
Lagere premie bij pensioenfonds Achmea
Pensioenfonds Achmea heeft vorige maand een nieuwe uitvoeringsovereenkomst getekend met Achmea en InShared. De werkgevers betalen een lagere premie.

Dat blijkt uit het jaarverslag 2018 en berichtgeving op de website van het fonds. De vorige overeenkomst liep eind vorig jaar af. Het nieuwe contract, dat vorige maand is ondertekend, gaat met terugwerkende kracht in per 1 januari 2019 en geldt voor drie jaar. Het fonds voert een cdc-regeling uit.

Het pensioenfonds noemt de hoogte van de premie als belangrijkste afspraak van de overeenkomst. Achmea wilde minder pensioenpremie betalen. Uit het cao-overleg tussen sociale partners is een premie gerold van jaarlijks circa 40% van de pensioengrondslag. Tot 2019 was dat ongeveer 47%.

Pensioenfonds Achmea concludeerde dat de premie omlaag kon, zonder verlies aan pensioenopbouw en met blijvend uitzicht op indexatie. Ook de eigen bijdrage van de werknemers blijft gelijk.
Hoge premiedekkingsgraad
Het pensioenfonds had in 2018 een premiedekkingsgraad van 150%. Het ontving in 2018 een (feitelijke) premie van €232,4 mln, die lag daarmee boven de zuiver kostendekkende premie van €179,1 mln. Het positieve verschil zorgde in 2018 voor een plus in de dekkingsgraad. Met het nieuwe premiepercentage van circa 40% van de pensioengrondslag daalt de premiedekkingsgraad naar ongeveer 125%.
rationeel
0
quote:

haas schreef op 14 juni 2019 09:49:

Fors verlies PGGM door eenmalige kosten
PGGM heeft in 2018 een verlies geleden van €11,2 mln als gevolg van enkele ‘incidentele kosten’. Zo liep de modernisering van de basisadministratie vertraging op, waardoor de kosten daarvan ‘enkele miljoenen euro’s’ hoger uitvielen.

De externe kosten voor onder meer de inhuur van IT-medewerkers en testcapaciteit bij Pensioenbeheer stegen door de vertraging met €7 mln naar €49 mln, blijkt uit het jaarverslag 2018.

De belangrijkste oorzaak was volgens een woordvoerder de ‘complexe IT-omgeving’. Ook het feit dat PGGM zich moet voorbereiden op een nieuw pensioenstelsel zonder te weten hoe dat er precies uit zal zien, zou de modernisering van de administratie hebben bemoeilijkt. De modernisering is uiteindelijk in het eerste kwartaal van dit jaar afgerond.

De nieuwe administratie moet PGGM in de toekomst wel geld gaan besparen doordat meer met standaardoplossingen kan worden gewerkt en de administratie nu niet meer deels hoeft te worden uitbesteed.
Wanbeleid. Incompetente leiding.
rationeel
1
quote:

objectief schreef op 14 juni 2019 09:10:

[...]

Zo slecht hebben de pensionado het niet...velen verblijven geruime tijd in het buitenland o.a. Portugal en/of Italie (klopt dat?) en anderen verblijven er zelfs permanent en dat doen ze niet omdat ze zo arm en ongezond zijn.
Kort gezegd: de overgrote meerderheid heeft het goed en zijn tevreden.
Vind je die uitspraak logisch?
Of zeg je maar wat?

Of is je enige bedoeling pesten?
Gold-finder
0
quote:

objectief schreef op 14 juni 2019 09:10:

[...]

Zo slecht hebben de pensionado het niet...velen verblijven geruime tijd in het buitenland o.a. Portugal en/of Italie (klopt dat?) en anderen verblijven er zelfs permanent en dat doen ze niet omdat ze zo arm en ongezond zijn.
Kort gezegd: de overgrote meerderheid heeft het goed en zijn tevreden.
Pensionado's zijn de rijkste groep Nederlanders. Dit gaan we toch niet bediscussiëren hé? Je zal altijd een paar stumpers overhouden die geen afbetaalt huis hebben of geen aanvullend pensioen. Die hoor je het hardst schreeuwen.
objectief
1
quote:

Gold-finder schreef op 15 juni 2019 11:07:

[...]
Pensionado's zijn de rijkste groep Nederlanders. Dit gaan we toch niet bediscussiëren hé? Je zal altijd een paar stumpers overhouden die geen afbetaalt huis hebben of geen aanvullend pensioen. Die hoor je het hardst schreeuwen.
Er zijn nog tienduizenden huisvrouwen (ja, die hard gewerkt hebben om hun kinderen goed op te voeden) in de jaren 60/70 en die geen enkele pensioenopbouw hebben. Bovendien zijn er legio beroepen/baantjes waarmee je in die jaren geen enkele cent pensioen kon opbouwen.
En de veronderstelling dat de honderdduizenden huurders stumpers zijn.
Je bijdrage getuigt van zeldzame lompheid.


[verwijderd]
0
quote:

Gold-finder schreef op 15 juni 2019 11:07:

[...]
Pensionado's zijn de rijkste groep Nederlanders. Dit gaan we toch niet bediscussiëren hé? Je zal altijd een paar stumpers overhouden die geen afbetaalt huis hebben of geen aanvullend pensioen. Die hoor je het hardst schreeuwen.
Er zijn ook pensionado´s die enorme aanvullende pensioenen hebben. Dat zijn bv. bedrijfsdirecties die dit bij het in dienst treden destijds goed hebben geregeld of hebben laten regelen.
Zelfs onze vroegere koningin Beatrix geniet van haar AOW hoewel zij dat naar mijn mening niet direkt nodig heeft.
Ik gun iedereen het beste maar is bij deze groep mensen niet een of andere AOW-korting te verzinnen zodat wij "gewone Nederlanders" weer geindexeerd kunnen worden?
Het is maar een gedachte.
4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18 apr
 Germany40^ 17.751,90 -0,48%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.919,39 -0,35%
 US30^ 38.013,46 0,00%
 Nasd100^ 17.548,80 0,00%
 US500^ 5.049,25 0,00%
 Japan225^ 38.001,71 0,00%
 Gold spot 2.380,18 +0,03%
 EUR/USD 1,0643 -0,26%
 WTI 82,08 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront