Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Business Class en Forum voor Democratie

2.356 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 114 115 116 117 118 » | Laatste

Omlaag ↓

objectief 24 juni 2019 08:28

Goede of minder goede vermogensbeheerders: welke zijn dat? Ik zou het niet weten, want kijk je naar de resultaten over 1, 5 10 of 20 jaren??
De meeste presenteren zich of komen in beeld bij Harry Mens, als ze goede prestaties hebben behaald in het afgelopen jaar bijv. Aberfeld. Maar hoe zat het op de l.t.?
Antaurus pronkt met dat short gaan, maar als je opties schrijft op je aandelen doe je in feite deels hetzelfde (zoals o.a. Wierda doet; die ook longposities inneemt en daarop call opties schrijft al dan niet in combinatie van geschreven put opties).
Ik heb nog geen vermogensbeheerder kunnen ontdekken die op l.t. significant boven de andere uitstak.

hirshi 24 juni 2019 09:01

Als het je interesseert kun je een selectierapport aanvragen bij vermogensbeheer.nl

Chiddix 24 juni 2019 09:42

quote:
hirshi schreef op 23 juni 2019 22:32:
[...]

Waarom zou je moeten beleggen voor de lange termijn? Dat is en verzinsel van vermogensbeheerders om klanten lang aan zich te binden.

Niet alle vermogensbeheerders werken met opties. Je moet niet net doen of je op dit gebied deskundig bent want dat ben je duidelijk niet.

Als het stijgt wordt geld verdiend en als het zakt ook.
Wat een domme constatering.
Chiddix schaam je.
Je weet van toeten noch blazen.

Dat laatste klopt(toeten noch blazen van opties) maar ik kijk ook naar businessclass bv naar Geert Schaaij e.a en dan lijkt het alsof het niets uitmaakt of de beurs stijgt of zakt. Ze bouwen zekerheidsclausules in voor het geval....
Short gaan zal iets anders zijn. Voor de goede orde, ik ben op dit gebied niet deskundig.

DeZwarteRidder 24 juni 2019 09:46

quote:
Chiddix schreef op 24 juni 2019 09:42:
[...]Dat laatste klopt(toeten noch blazen van opties) maar ik kijk ook naar businessclass bv naar Geert Schaaij e.a en dan lijkt het alsof het niets uitmaakt of de beurs stijgt of zakt. Ze bouwen zekerheidsclausules in voor het geval....
Short gaan zal iets anders zijn. Voor de goede orde, ik ben op dit gebied niet deskundig.

Geert Schaaij geeft tips en informatie tegen betaling, dus voor hem maakt het niks uit of de beurs daalt of stijgt.

Chiddix 24 juni 2019 10:14

quote:
DeZwarteRidder schreef op 24 juni 2019 09:46:
[...]
Geert Schaaij geeft tips en informatie tegen betaling, dus voor hem maakt het niks uit of de beurs daalt of stijgt.

Maar Geert heeft ook een doel. Klanten winnen voor zijn blad Beursgenoten. En dan wordt je ingewijd in de geheimen van slim beleggen.
Je hebt pareltjes die je moet kopen maar als je die Schaaij goed gevolgd hebt heeft hij ook verhaaltjes over opties. Zeg dat 90% weinig snapt van de trucjes maar als je lid wordt ga je het beter begrijpen.
Speculeren op een daling of stijging begrijpt iedereen maar het gaat m.n hierom je koopt aandelen met de bedoeling dat ze gaan stijgen en voor het geval dat niet gebeurt leg je een zekerheidje in. Zo komt het bij mij over. Dit gaat boven mijn pet maar misschien is dat ook de bedoeling van vermogensbeheerders in businessclass. Het moet vertrouwen kweken.

DeZwarteRidder 24 juni 2019 10:17

quote:
Chiddix schreef op 24 juni 2019 10:14:
[...]Maar Geert heeft ook een doel. Klanten winnen voor zijn blad Beursgenoten. En dan wordt je ingewijd in de geheimen van slim beleggen.
Je hebt pareltjes die je moet kopen maar als je die Schaaij goed gevolgd hebt heeft hij ook verhaaltjes over opties. Zeg dat 90% weinig snapt van de trucjes maar als je lid wordt ga je het beter begrijpen.
Speculeren op een daling of stijging begrijpt iedereen maar het gaat m.n hierom je koopt aandelen met de bedoeling dat ze gaan stijgen en voor het geval dat niet gebeurt leg je een zekerheidje in. Zo komt het bij mij over. Dit gaat boven mijn pet maar misschien is dat ook de bedoeling van vermogensbeheerders in businessclass. Het moet vertrouwen kweken.

De tips van Geert komen voor ca 50% uit.

haas 24 juni 2019 10:18

Beste Chiddix,

alles draait om geld
Ook bij Geert S.
ook bij meerdere belegfondsoprichters ala Middelkoop: elke jaar fee van 1 of 2 % van het belegd vermogen: geld verdienen met andermans geld noem ik dat:)

PS: ik heb vaker die belegfondsen bestudeerd: ook eens 'n usa belegfonds 3D
Die zochten gewoon 100 aandelen: het fonds met de grootste beurswaarde werd belegd met 5 %
en de laagste 50 met 0.01 %: kassa 100 miljoen inleg, 2 % fee.

Chiddix 24 juni 2019 11:05

quote:
haas schreef op 24 juni 2019 10:18:
Beste Chiddix,

alles draait om geld
Ook bij Geert S.
ook bij meerdere belegfondsoprichters ala Middelkoop: elke jaar fee van 1 of 2 % van het belegd vermogen: geld verdienen met andermans geld noem ik dat:)

Inderdaad, we hebben ook nog Middelkoop. De dag dat de dollar valt. Vermogensbeheerders zorgen wel, dat hun schoorsteen blijft roken. Het ingaan van mijn pensioenuitkering kostte mij 2600 euro. Een kleine administratieve handeling.
Met dit bedrag maken wij het in orde. Tja,.......

objectief 24 juni 2019 11:13

quote:
DeZwarteRidder schreef op 24 juni 2019 10:17:
[...]
De tips van Geert komen voor ca 50% uit.

Dat valt me tegen, want aangezien hij ook "kleine" aandelen aanbeveelt die vanwege het beperkt volume sterk reageren op een koopadvies in B.C. zou dit toch wel 70% mogen zijn.

Chiddix 24 juni 2019 11:53

Boris Johnson weigert een debat met zijn opponent op Sky over het premierschap. Baudet kan daar nog wat van leren. Hij trapte in de val van Rutte en dat had gevolgen(zetelverlies). Had hij het niet gedaan zou er geroepen zijn, hij is een lafaard. Is kort door de bocht.

josti5 24 juni 2019 12:05

quote:
Chiddix schreef op 24 juni 2019 11:53:
Boris Johnson weigert een debat met zijn opponent op Sky over het premierschap. Baudet kan daar nog wat van leren. Hij trapte in de val van Rutte en dat had gevolgen(zetelverlies). Had hij het niet gedaan zou er geroepen zijn, hij is een lafaard. Is kort door de bocht.

Het ligt er maar aan, welke argumentatie je hanteert, om zo'n debat niet aan te gaan.
Wat niet zichtbaar is, verdwijnt wel weer snel.
Baudet was nu zichtbaar, en dat heeft flink aan zijn imago afgedaan.
Het geen antwoord hebben op Rutte's 3 miljoen banen dank zij Europa, met alle negatieve gevolgen op die banen bij uittreding en als klap op de vuurpijl die idiote vraag 'wanneer heeft u voor het laatst gehuild?' hebben er flink ingehakt.
Daarnaast wordt iedere publicatie (zoals die over vrouwen, die overigens getuigt van scherp en realistisch inzicht)) nu eenmaal negatief verdraaid en/of uit zijn verband gerukt.

Hier in de koffiekamer zijn sommigen daar trouwens óók heel goed in...

objectief 24 juni 2019 12:13

Baudet is een profeet, die beloofd van koper goud te maken; maar net als zijn grote voorbeeld Wilders verdwijnt hij naar de achtergrond (en als hij de dikke beloning van onze belastingcenten kan missen).

josti5 24 juni 2019 12:19

quote:
objectief schreef op 24 juni 2019 12:13:
Baudet is een profeet, die beloofd van koper goud te maken; maar net als zijn grote voorbeeld Wilders verdwijnt hij naar de achtergrond (en als hij de dikke beloning van onze belastingcenten kan missen).

O.a. jou bedoelde ik dus, en jouw post bewijst eens te meer mijn gelijk.

Leefloon 24 juni 2019 12:21

Baudet kan nog onthutsend veel leren, doet dat soms zichtbaar achter een microfoon als een vorm van niet perfect bij de job passende training-on-the-job, maar had in tegenstelling tot de eveneens op zichzelf gerichte Boris geen voorsprong tijdens een verkiezing met 2 resterende deelnemers. Boris heeft in theorie iets te verliezen; Baudet had in theorie iets te winnen. Rutte natuurlijk ook.

rene l 24 juni 2019 12:42

quote:
objectief schreef op 24 juni 2019 08:28:

Ik heb nog geen vermogensbeheerder kunnen ontdekken die op l.t. significant boven de andere uitstak.

Dat ben ik dit keer wel met je eens, de meesten praten gewoon naar hun eigen porto.

Ik heb het in 2017 gewoon gehoord tijdens de Beleggersfair, alle vermogensbeheerders schermden met de mooie procentuele winsten die ze dat jaar al behaald hadden.

Vorig jaar waren ze niet zo open, ja het viel een beetje tegen, maar, beleggen is dan voor de langere termijn.
De meesten hebben vorig jaar gewoon dik verlies gedraaid met de porto's van hun klanten.

Vele vermogensbeheerders zetten daarnaast voor elke klant een eigen porto op en alles valt of staat met de keuze van een niet al te gespreide porto en het moment van instappen telt ook zeker mee.
Zit je in de verkeerde aandelen (Martine met bijv. GE, Ed met PostNL, Antaurus met Flowtraders), of stap je op het verkeerde moment in, dan kun je behoorlijk op de koffie komen.
Ze kunnen dan ook niets anders afgeven van een gemiddeld rendement.
Hun enige belang is om voor klanten vol belegd te zijn, daarmee behalen ze de maximale service-fee van gemiddeld 2% voor hun zelf.
Het ultieme verdienmodel.

Ik kijk ook maar eens naar mijn huisbankier.
Hun bieden ook meerdere vormen van beleggen met beheer, keuze uit verschillende risicoprofielen, een zeer grote spreiding, en iederéén hetzelfde transparante rendement.
Kosten per jaar, ongeveer 1%, en het rendement is eigenlijk helemaal niet zo slecht.

Over een periode van 10 jaar nemen vermogensbeheerders dus een behoorlijke hap uit het rendement en dan nog maar af te vragen of er winst gemaakt wordt.

Zonder dat er bovendien lastige vragen gesteld worden kun je gewoon anoniem met 1 druk op de knop net zoveel geld liquide maken als je nodig hebt.
Kom daar maar eens mee aan bij een vermogensbeheerder, deze zal zich in alle bochten wringen en ook weer hoge kosten in rekening brengen.

Zolang ik kan zal ik zelf blijven beleggen, ook ik maak fouten, ja, echt waar.
Maar ik hoef dan niemand anders de schuld te geven.

Chiddix 24 juni 2019 12:55

quote:
josti5 schreef op 24 juni 2019 12:05:
[...]

Het ligt er maar aan, welke argumentatie je hanteert, om zo'n debat niet aan te gaan.
Wat niet zichtbaar is, verdwijnt wel weer snel.
Baudet was nu zichtbaar, en dat heeft flink aan zijn imago afgedaan.
Het geen antwoord hebben op Rutte's 3 miljoen banen dank zij Europa, met alle negatieve gevolgen op die banen bij uittreding en als klap op de vuurpijl die idiote vraag 'wanneer heeft u voor het laatst gehuild?' hebben er flink ingehakt.

Het is in Nederland zeer ongebruikelijk iemand(politieke leiders) uit te dagen in een debat i.v.m Provinciale Staten verkiezingen.
De alarmbellen hadden bij Baudet moeten afgaan maar hij is te jong en te onervaren. Onsmakelijk was ook nog de vraag, wanneer hebt u voor het laatst...Misse boel.

ffff 24 juni 2019 12:56

Rene,
Die vermogenbeheerders pakken dus grosso modo 1 % van je vermogen per jaar. En na tien jaar noem jij dat terecht een flinke hap....

De Nederlandse Overheid pakt 1,65 procent van je vermogen....

Al vaker gepost: Hoewel geen mens er in de KK bij stil staat maar na een 25 jaar wordt er zo wel een substantieel deel van je vermogen onteigend. Volkomen legaal en luid toegejuicht.

Ga nu even naar De Tijd en lees het verhaal over de miljarden-drain naar de Arabieren ( Qatar, VAE, Kuwait etc)…

Prachtig die verhalen over de Panamapapers, de Paradisepapers, de Luxleaks en.... dat gat gewoon rustig door. Nu naar de Arabieren.

Peter

ffff 24 juni 2019 12:58

www.tijd.be/ondernemen/banken/prins-h...

agapim 24 juni 2019 15:00

Zat daar niet de drive van Rutte om de dividendbelasting af te schaffen ? :)

.

objectief 25 juni 2019 07:35

Vermogensbeheerders zijn hun fee dikwijls dubbel en dwars waard; veel beleggers doen alles zelf maar zouden over 10 jaar genomen via een vermogensbeheerder veel meer rendement gemaakt hebben. Beleggen is niet kopen en dan op hoop van zegen afwachten dat het goedkomt; de eigen resultaten vallen dikwijls zwaar tegen.
Ervaring levert geen bijdrage aan het rendement.

2.356 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 114 115 116 117 118 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,21 -9,86 -1,12% 16:17


Germany40^	17.791,80	-1,30%
BEL 20	3.791,12	-1,62%
Europe50^	4.921,31	-1,27%
US30^	37.902,71	+0,54%
Nasd100^	17.743,41	+0,28%
US500^	5.062,74	+0,04%
Japan225^	38.501,12	-0,51%
Gold spot	2.369,99	-0,55%
EUR/USD	1,0643	+0,17%
WTI	84,59	-0,55%