Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.415 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 ... 817 818 819 820 821 » | Laatste

Omlaag ↓

whammy 14 juli 2019 21:53

quote:
rationeel schreef op 14 juli 2019 16:44:
Het vliegtuig had daar helemaal niet moeten zijn. Waarom worden de echt verantwoordelijken niet op het matje geroepen?

Als het misloopt dan is er opeens veel gedoe. Werk aan preventie.

Dat is meestal zo. Denk je nu werkelijk dat Poetin exact op de hoogte was wat er zich afspeelde in de zogenaamde rebellen oblast van Donetsk ( Oost-Oekraïne) . Ik hoorde toevallig van kennissen, in dit weekend een interessant artikel in het Brabants Dagblad over Igor Girkin hoofdverdachte in het neerhalen van MH17. Zoek het maar eens op...

Chiddix 15 juli 2019 07:01

De hoofdverdachte zegt, dat hij gewaarschuwd heeft om niet in ons luchtruim te vliegen. Zijn waarschuwing werd genegeerd door de Oekraine en het Westen. Hij mag dan weggezet worden als een gestoorde maniak, schizofrenie wordt ook genoemd, er is gewaarschuwd volgens de militaire leider.
Zonder dat hadden de alarmbellen ook moeten afgaan toen men hoorde en zag dat er geschoten werd met raketten op Oekrainse militaire vliegtuigen.

Chiddix 15 juli 2019 07:29

Reconstructie RTL nieuws:

Vanaf Maart 2014 zijn er signalen dat het luchtruim van Oekraine onveilig is voor burgerluchtvaart.
Oekrainse geheime dienst verneemt dat er gesproken wordt begin Juli over zwaar luchtafweergeschut.
Amerikaanse luchtvaartautoriteit FAA waarschuwt voor vliegen boven de Krim en Oost-Oekraine.
VS melden dat geavanceerd luchtafweergeschut is gearriveerd op 16 Juli bij de grens van Donetsk. Het Russisch luchtruim wordt gesloten om 0.00 17 Juli met de grens van Oost-Oekraine vanwege gevechtshandelingen in Oekraine. Er wordt niets mee gedaan door de Oekraine en het Westen. Men blijft vrolijk doorvliegen om kosten te besparen.

whammy 15 juli 2019 07:43

quote:
Chiddix schreef op 15 juli 2019 07:01:
De hoofdverdachte zegt, dat hij gewaarschuwd heeft om niet in ons luchtruim te vliegen. Zijn waarschuwing werd genegeerd door de Oekraine en het Westen. Hij mag dan weggezet worden als een gestoorde maniak, schizofrenie wordt ook genoemd, er is gewaarschuwd volgens de militaire leider.
Zonder dat hadden de alarmbellen ook moeten afgaan toen men hoorde en zag dat er geschoten werd met raketten op Oekrainse militaire vliegtuigen.

Wil jij met het bovenstaande nu suggereren dat vliegtuigmaatschappijen verantwoordelijk zijn voor het neerhalen van de MH17? kom zeg.

Chiddix 15 juli 2019 08:35

Op 14 Juli was het zonneklaar dat het luchtruim van Oekraine gesloten had moeten worden voor alle burgerluchtvaart door het neerhalen van een Antonov op 6,2 km hoogte door het Russische leger vermoeden militaire experts.
Op 16 Juli werd een Oekrains gevechtsvliegtuig boven Oost-Oekraine neergehaald.
Op 30 Juni waarschuwde een NAVO generaal, dat Rusland luchtdoelwapens aan het leveren is aan separatisten. Nederland heeft ook info ontvangen , dat de strijd zich naar het luchtruim aan het verplaatsen was en luchtafweergeschut aanwezig was(notulen 14 Juli). Men nam een afwachtende houding aan.
Mensen kunnen inschattingsfouten maken. Dat blijft. Die onderste steen.......

Chiddix 15 juli 2019 10:03

Probeer het in het juiste perspectief te plaatsen de uitspraken van enkele weken geleden, moord.
Co Colijn(Clingendael) zei na zijn bevindingen , de MH17 crash had voorkomen kunnen worden als Europese leiders(overheden) niet hadden zitten te slapen na de info die zij binnenkregen uit de Oekraine. Vaak moet er eerst iets fout gaan voordat nieuwe maatregelen getroffen worden.
Er wordt na 2014 niet meer over oorlogsgebieden gevlogen door civiele vliegtuigen.

rene l 15 juli 2019 10:48

quote:
rationeel schreef op 14 juli 2019 16:44:
Het vliegtuig had daar helemaal niet moeten zijn. Waarom worden de echt verantwoordelijken niet op het matje geroepen?

Ik heb nog steeds het vermoeden dat er personen van hogerhand zijn die meer weten maar de waarheid bewust proberen af te leiden.

De Eurofielen hebben gewoon het eerste aanzetje gegeven.
Kijk maar terug naar de brallende van Baalen op de Krim samen met een andere oppereurofiel, Timmermans vond het prachtig.

Het is gewoon helder dat de Buk uit Rusland gekomen is, ze hebben hem gewoon over de weg vervoerd en er is totaal niet geheimzinnig over gedaan.
Had je met voorbedachte rade wat willen doen dan waren er wel andere mogelijkheden.

Direct na het neerhalen van de MH17 heeft de commandant uit overtuiging geroepen dat hij een gevechtsvliegtuig uit de lucht geschoten heeft, het luchtruim was volledig bewolkt, hij heeft de opdracht gekregen van hogerhand en wist niet beter.

En wat heel opmerkelijk is, de MH17 heeft juist tijdens deze vlucht kort voor het neerhalen de opdracht gekregen om zijn normale route aan te passen, wat was de reden en wie heeft de opdracht gegeven.

De MH17 heeft dus pal over het bereik van de BUK gevlogen, en ik kan mij niet voorstellen dat de veiligheidsdiensten niet op de hoogte waren van deze situatie, ze weten tegenwoordig alles van elkaar.

Ik wil geen conclusies trekken, toch heb ik gewoon het vermoeden dat onze overheid meer weet en dat wij bepaalde zaken niet mogen weten.

Wat was nu de exacte reden, was het puur toeval, of was er meer aan de hand.

Voor de nabestaanden blijft het natuurlijk zeer tragisch dat er nu na lange tijd nog steeds geen duidelijkheid is, en om maar niet over de slachtoffers te spreken die er helemaal niets aan konden doen.

JdeFL 15 juli 2019 10:52

Het 007-gehalte stijgt hier met de minuut....

Chiddix 15 juli 2019 10:59

Rutte en Koenders wilden de notulen over Oekraine niet openbaar maken op vragen van de Tweede Kamer omdat men op de hoogte was van zwaar luchtafweergeschut. Geldt ook voor Merkel en andere leiders.

josti5 15 juli 2019 11:28

quote:
JdeFL schreef op 15 juli 2019 10:52:
Het 007-gehalte stijgt hier met de minuut....

Als je je in de diepere achtergronden van diverse gebeurtenissen, of het nu de Amerikaanse burgeroorlog, het ontstaan van de USSR, WO I, WO II, Vietnam, Zuid-Afrika, of wat dan ook verdiept: het 007-gehalte blijkt altijd weer enorm hoog te zijn, met vrijwel altijd nooit verwachte motivaties, partijen en belangen.

Niets is, wat het lijkt!

Chiddix 15 juli 2019 12:04

Later is de briefing opgediept. Info van de Oekrainse minister aan diplomate Gerrie Willems. Daar stond in, een nieuw critical en dangerous fase in het conflict. Men had het over een Antonov die was neergehaald. De Oekrainer wees erop , dat dit uit de koker komt van Russische eenheden en niet van separatisten die niet beschikken over dit soort anti-aircraftwapens.
Voorts deelde hij mee, dat de separatisten openlijk steun krijgen van het Russische leger en er sprake is van invoer van materieel en legereenheden.
Europese regeringen waren dus op de hoogte van anti-aircraftwapens die bediend werden door het Russische leger. De bewijzen stapelden zich op door het aantal vliegtuigen die uit de lucht geschoten werden voordat de MH17 naarbeneden kwam.
Opgemerkt, over Bukraket werd niet over gesproken. Wel over luchtdoelraketten.

whammy 15 juli 2019 12:33

quote:
Chiddix schreef op 15 juli 2019 10:03:
Probeer het in het juiste perspectief te plaatsen de uitspraken van enkele weken geleden, moord.
Co Colijn(Clingendael) zei na zijn bevindingen , de MH17 crash had voorkomen kunnen worden als Europese leiders(overheden) niet hadden zitten te slapen na de info die zij binnenkregen uit de Oekraine. Vaak moet er eerst iets fout gaan voordat nieuwe maatregelen getroffen worden.
Er wordt na 2014 niet meer over oorlogsgebieden gevlogen door civiele vliegtuigen.

Wat vet gedrukt ben ik het mee eens maar als vliegmaatschappijen niet tijdig gewaarschuwd worden en dat blijkt niet gebeurd te zijn dan is het inderdaad de fout van de instanties die wel op de hoogte waren maar je wekte een andere indruk. Zoveel winst maken vliegtuigmaatschappijen nu ook weer niet maar rücksichtslos over oorlogsgebieden vliegen dat gaat er bij mij niet in.

josti5 15 juli 2019 12:52

Ze vlogen recent óók vrolijk door met de Boeing 737 MAX...
Geld vóór alles, en dat mag een paar mensenlevens kosten.
'Per reizigerskilometer zijn wij het veiligst', en zo.

whammy 15 juli 2019 12:58

quote:
josti5 schreef op 15 juli 2019 12:52:
Ze vlogen recent óók vrolijk door met de Boeing 737 MAX...
Geld vóór alles, en dat mag een paar mensenlevens kosten.
'Per reizigerskilometer zijn wij het veiligst', en zo.

Was Boeing op de hoogte van de softwarefout van de 737 MAX

josti5 15 juli 2019 13:03

quote:
whammy schreef op 15 juli 2019 12:58:
[...]
Was Boeing op de hoogte van de softwarefout van de 737 MAX

Dat zullen we nooit weten.
Wat we wél weten, is het verhaal over de méérprijs.

www.ad.nl/buitenland/extra-controlela...

Gewetenloosheid van Boeing, de vliegtuigmaatschappijen, of beide?
Of de inspectie?

De belangen zijn te groot, dus dit wordt doofpotwerk.

rationeel 15 juli 2019 18:48

Hoofdzaken en bijzaken.

Wat dacht je van de uitlaatgassen in de vliegtuigen. Dat kan beter maar kost geld.
Wat dacht je van troep in ons voedsel, kan zonder al die troep verbouwd worden, maar dat geeft minder opbrengst, dus kost geld.

En zo kun je een lange lijst maken.

luchtschip 15 juli 2019 18:56

quote:
rationeel schreef op 15 juli 2019 18:48:
Hoofdzaken en bijzaken.

Wat dacht je van de uitlaatgassen in de vliegtuigen. Dat kan beter maar kost geld.
Wat dacht je van troep in ons voedsel, kan zonder al die troep verbouwd worden, maar dat geeft minder opbrengst, dus kost geld.

En zo kun je een lange lijst maken.

Wat dacht je van het feit dat dit helemaal niets met het onderwerp van dit draadje te maken heeft.
Dit is een draadje over Ukraine

Bespaar ons die lijst van hoofdzaken en bijzaken en zeg wat zinnigs over Ukraine

DeZwarteRidder 15 juli 2019 18:59

quote:
luchtschip schreef op 15 juli 2019 18:56:
[...]Wat dacht je van het feit dat dit helemaal niets met het onderwerp van dit draadje te maken heeft.
Dit is een draadje over Ukraine

Bespaar ons die lijst van hoofdzaken en bijzaken en zeg wat zinnigs over Ukraine

Rationeel heeft de typische eigenschap om ieder draadje te verpesten met niet ter zake doende onzin.
Hij is dus bepaald niet rationeel.

luchtschip 15 juli 2019 19:24

Zijn de Russische infiltranten in Oost Oekraïne nu ook bezig Italiaanse rechts-extremisten van zware wapens te voorzien?

Italiaanse politie legt beslag op Matra Super 530F "combat ready" raketten, van Franse makelij.
Italiaanse rechts-extremisten hebben aan de zijde van de Russische infiltranten in Donetsk en Luhansk gevochten.
Uit die contacten zwaar militair materiaal naar Italie gesmokkeld.
De raket werd gebruikt door de militairen van Quatar. aldus de Italiaanse politie.

www.bbc.com/news/world-europe-48987723

rationeel 15 juli 2019 20:55

quote:
luchtschip schreef op 15 juli 2019 18:56:
[...]

Wat dacht je van het feit dat dit helemaal niets met het onderwerp van dit draadje te maken heeft.
Dit is een draadje over Ukraine

Bespaar ons die lijst van hoofdzaken en bijzaken en zeg wat zinnigs over Ukraine

Het feit dat je moeite hebt om de hoofdzaak te zien, is jammer. Maar wanneer je begint bij mijn opmerking dat het vliegtuig helemaal zich niet boven het betreffende gebied behoorde te bevinden, dan zou verder redenerend een van de mogelijkheden zijn, dat het zich daar wel bevond, een GELD kwestie kunnen zijn. Net zoals dat geldt voor andere zaken, die OOK hoofdzaken zijn, en waar de bevolking aan gevaren wordt blootgesteld.

Het grotere belang is, om in te zien, dat de overheden en gelijken lak hebben aan ONS BURGERS.
Ons zonder meer in gevaar brengen om de ping ping of de baantjes of YOU NAME IT...opsomming;)

16.415 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 ... 817 818 819 820 821 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,13%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	+0,02%