Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
1
quote:

rationeel schreef op 12 augustus 2019 12:13:

In het>>> IPCC-rapport>>> niets over dit alles. Dat was ook niet de bedoeling; het rapport richt zich op de wisselwerking tussen landgebruik en klimaat. Maar toch ontstaat daardoor een vreemd, zo niet verkeerd, beeld. En heel>>> raar>>> dat ik in geen van de vele analyses en commentaren op het rapport iets in deze richting tegen kwam.

En dat terwijl toch al heel wat deskundigen in de loop der jaren hebben gezegd dat het>>> klimaat >>>met weinig maatregelen zo geholpen zou zijn als met>>> vliegtuigen die hun ladingen condooms>>> over Afrika uitstorten. Op de dag dat dit gebeurt, zal ik niet alleen een >>>boerenkoolburger nuttigen, maar ook een Aldi vegetarisch kipreepje (3,27 kilogram CO2-equivalent).>>>
Mee eens. In plaats van allerlei overhaaste en ondoordachte binnenlandse klimaatmaatregelen zou de NL regering het probleem van de overbevolking best wat meer aandacht mogen geven in het buitenlands beleid, ook richting VN.

Iets soortgelijks binnen Europa. Als bijvoorbeeld Polen enthousiast nieuwe kolencentrales gaat openen moet NL duidelijk en in het openbaar zeggen dat we dat als een onvriendelijke daad beschouwen. (Dan zal Frans Timmermans de volgende keer nog minder kans maken, maar dat is niet erg.)

Beperktedijkbewaking
1
quote:

New dawn schreef op 12 augustus 2019 13:07:

Ik denk dat biologen zich er niet aan wagen om te berekenen hoeveel mensen er maximaal op aarde kunnen wonen zodat er een balans ontstaat zonder allerlei problemen wat betreft flora, fauna, en milieu.
Bij de 'universiteit van de overbevolking' (= Wageningen) doen ze anders erg hun best om die balans te negeren door uit te rekenen hoeveel mensen er maximaal gevoed kunnen worden ...

Beperktedijkbewaking
0
quote:

rationeel schreef op 12 augustus 2019 13:59:

[...]
...
Als je informatie wilt over immigratie, ben je echt beter uit bij de Dr vd Beek dan bij een klimaatwetenschapper. En in het omgekeerde geval uiteraard ook;)
Dit voor zover...Een goede wetenschapper blijft liever bij zijn leest...waar is.

Alleen is de wetenschap waarover van de Beek kan beschikken verder gevorderd dan de klimaatwetenschap. Die hebben nog een lange weg te gaan voordat er verregaande conclusies te trekken zijn.
...
De klimaatwetenschap is echt wel wat ingewikkelder dan de 'immigratiewetenschap'.

izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 14 augustus 2019 23:49:

[...]
Bij de 'universiteit van de overbevolking' (= Wageningen) doen ze anders erg hun best om die balans te negeren door uit te rekenen hoeveel mensen er maximaal gevoed kunnen worden ...

Dat zijn er onvoorstelbaar veel.
De logistiek is het echte probleem.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 12 augustus 2019 18:53:

Nee, je leest niets blijkbaar,
De daling van het aantal bewoners per woning is de hoofdoorzaak.
Ruim 8 miljoen wooneenheden in NL!
Inderdaad, het aantal wooneenheden in NL groeit de laatste jaren procentueel sterker dan het aantal inwoners.
Maar ik vraag me af, hoe zit het met de procentuele groei van het totaal aantal m2 woonoppervlak*) in NL? Ook sterker dan de bevolking?
*) Inpandig, excl. bergruimte.

Subvragen. Hoe zit het met:
a) het gemiddeld aantal m2 woonoppervlak per persoon?
b) het gemiddeld aantal m2 woonoppervlak per huishouden?

Groei of afname? Bij a) zal het groei zijn vermoed ik, bij b) weet ik het niet.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 13 augustus 2019 10:58:

[...]
Bedankt! Heb het wat beter bestudeerd en vond volgend bericht dat de bewering inderdaad ondersteunt:

www.sciencemag.org/news/2016/02/how-m...

Jaarlijkse veranderingen blijven natuurlijk onder mm/jaar en de discussie (voorlopig) academisch.
Geen reden de dijkbewaking te versterken!
...
Ook bedankt. Je link bevestigt dat veranderingen in de ocean geoid, d.w.z. zeespiegelstijgingen of -dalingen door zwaartekrachteffecten, bij (veel) smeltend landijs tot tientallen meters kunnen oplopen. Het steunt mijn vermoeden dat Vermeersen het bij alle daarop betrekking hebbende plaatjes in zijn youtube-college over meters heeft, al zegt hij dat nergens expliciet.

Toch hou ik enige twijfel. Er is al jaren sprake van smeltend landijs, maar tot nu toe niet echt veel vergeleken bij wat het in het ergste scenario zou kunnen worden.
Veranderingen in de geoid tot plus of min 10-12 m in de laatste 20 jaar (zoals gesuggereerd in een van zijn plaatjes) vind ik daarom wel erg veel, ook al is dat slechts lokaal en is het op de meeste plekken veel minder (0-2 m). Het is ook duidelijk meer dan jouw "mm/jaar".

Als hij decimeters bedoelt zou het voor mijn gevoel beter kloppen, maar dat zou zeer ongebruikelijk zijn. Ik heb gezocht naar andere bronnen om er uit te komen, maar heb nog niks gevonden.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 14 augustus 2019 23:56:

[...]
Dat zijn er onvoorstelbaar veel.
De logistiek is het echte probleem.
Niet alleen logistiek.

[verwijderd]
1
quote:

izdp schreef op 14 augustus 2019 23:56:

[...]

Dat zijn er onvoorstelbaar veel.
De logistiek is het echte probleem.
En de levenskwaliteit. Mensen zijn door de evolutie niet geschikt om te dicht op elkaar te leven, i.t.t. b.v. insecten.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 augustus 2019 03:27:

[...]

Als hij decimeters bedoelt zou het voor mijn gevoel beter kloppen, maar dat zou zeer ongebruikelijk zijn. Ik heb gezocht naar andere bronnen om er uit te komen, maar heb nog niks gevonden.

Dan stel de man vragen. Mits duidelijk en respectvol geformuleerd zal hij daar heus wel op reageren, of een medewerker vragen.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 augustus 2019 02:13:

[...]
Inderdaad, het aantal wooneenheden in NL groeit de laatste jaren procentueel sterker dan het aantal inwoners.
Maar ik vraag me af, hoe zit het met de procentuele groei van het totaal aantal m2 woonoppervlak*) in NL? Ook sterker dan de bevolking?
*) Inpandig, excl. bergruimte.

Subvragen. Hoe zit het met:
a) het gemiddeld aantal m2 woonoppervlak per persoon?
b) het gemiddeld aantal m2 woonoppervlak per huishouden?

Groei of afname? Bij a) zal het groei zijn vermoed ik, bij b) weet ik het niet.

Dit is allemaal te vinden op
opendata.cbs.nl/statline#/CBS/nl/
Een handig persoon kan hier zelf de verschillende parameters uitzoeken en proberen te correleren.

Wanneer dit te ingewikkeld is, zier men b.v. hier:
opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...
dat gedurende de afgelopen dertig jaar nieuwbouwwoningen om de 25% groter zijn geworden.

hier
opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...
ziet men hoe het aantal woningen steeg in de afgelopen 100 jaar, van 1.4 miljoen naar 7,7 miljoen

de ontwikkeling van het aantal inwoners vindt men hier:
opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...
hier was de stijging ongeveer een factor 3

Een simpele berekening geeft dan voor het gemiddelde aantal bewoners van een woning een daling van 4 naar 2,2. Het oppervlak per inwoner is dus ongeveer verdubbeld in 100 jaar.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 15 augustus 2019 09:20:

[...]
Dan stel de man vragen. Mits duidelijk en respectvol geformuleerd zal hij daar heus wel op reageren, of een medewerker vragen.
Zal ik doen, idee was al bij me opgekomen. Even zien hoe ik hem bereiken kan.

[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 15 augustus 2019 13:11:

[...]
Het oppervlak per inwoner is dus ongeveer verdubbeld in 100 jaar.
Het woongenot ook ;-)
www.vonscheven.net/images/Den%20Haag/...
+
indebuurt.nl/denhaag/wp-content/uploa...
[verwijderd]
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 15 augustus 2019 14:06:

[...]
Het woongenot ook ;-)
www.vonscheven.net/images/Den%20Haag/...
Omstreeks 1850 was het vermoedelijk het droevigst.
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 15 augustus 2019 14:08:

[...]
Omstreeks 1850 was het vermoedelijk het droevigst.
Beide foto's dateren omstreeks 2e helft 20'er jaren vorige eeuw (dus 90 jaar geleden) op de 2e foto staat zelfs het jaar van opname 'anno 1929'
[verwijderd]
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 15 augustus 2019 14:13:

[...]
Beide foto's dateren omstreeks 2e helft 20'er jaren vorige eeuw (dus 90 jaar geleden) op de 2e foto staat zelfs het jaar van opname 'anno 1929'
De twintiger jaren van de 20e eeuw waren een periode van voorspoed.
Het was ook een tijd waarin het verschil tussen arm en rijk hoogtij vierde.

Dat kwam in 1929 abrupt tot een einde.
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 15 augustus 2019 14:23:

[...]

De twintiger jaren van de 20e eeuw waren een periode van voorspoed.
Het was ook een tijd waarin het verschil tussen arm en rijk hoogtij vierde.
Dat verschil heeft tot na WOII geduurd.
Toen kwam Drees sr. (die vlak om de hoek van m'n geboortehuis woonde) en begon de nivellering ... werd alles anders ;-)
p.s. de oude Drees reed altijd op de fiets naar het Binnenhof, terwijl colegae zich met de auto lieten vervoeren ...
[verwijderd]
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 15 augustus 2019 14:30:

[...]
Dat verschil heeft tot na WOII geduurd.
Toen kwam Drees sr. (die vlak om de hoek van m'n geboortehuis woonde) en begon de nivellering ... werd alles anders ;-)
p.s. de oude Drees reed altijd op de fiets naar het Binnenhof, terwijl colegae zich met de auto lieten vervoeren ...
De cijfers wijzen in een andere richting. Ik zoek die wel weer eens op. In mijn herinnering was het verschil maximaal in de gouden eeuw (17e eeuw), dan om 1900, en NU. Durf er niet op te zweren of dit voor alleen Nederland gold of een groter deel van de wereld.
[verwijderd]
0
Verschillen tussen arm en rijk worden vaak uitgedrukt in de Gini coefficient.
Hier ziet men de ontwikkeling in de afgelopen eeuw in de USA. Er is dus inderdaad een piek bij 1930 en inmiddels zijn we weer in die buurt. Er bestaan duizenden publicaties over.

Bijlage:
38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,44  +0,42  +0,05%  13:15
 Germany40^ 17.951,80 -0,76%
 BEL 20 3.872,14 -0,30%
 Europe50^ 4.950,89 -0,78%
 US30^ 38.306,52 -0,12%
 Nasd100^ 17.350,35 -0,99%
 US500^ 5.038,69 -0,66%
 Japan225^ 37.692,64 -0,81%
 Gold spot 2.329,01 +0,56%
 EUR/USD 1,0724 +0,25%
 WTI 82,90 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,81%
Flow Traders +5,28%
NX FILTRATION +3,24%
Fugro +2,88%
JUST EAT TAKE... +1,38%

Dalers

ADYEN NV -11,91%
WDP -4,62%
Alfen N.V. -2,29%
BESI -1,98%
TomTom -1,92%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront