Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2019

4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

pielsje schreef op 21 augustus 2019 10:09:

[...]Maar dan zouden ze dat alsnog kunnen doen lijkt me..
Het bestuur zal bijna gedwongen moeten worden.

Van Herk (als grootste NL-woningbezitter) kan het bestuur van Wereldhave vast wel een duwtje in de goede richting geven.
DeZwarteRidder
0
Aankoop door HAL heeft weinig impact'

Gepubliceerd op 21 aug 2019 om 10:00

AMSTERDAM (AFN) - De aankoop van twee winkelcentra door investeerder HAL Holding heeft weinig impact. Dat zeggen analisten van KBC Securities.

Het gaat om De Aarhof in Alphen aan de Rijn en City Passage in Veldhoven. De onderneming maakte zelf geen financiële details over de deals bekend, maar de marktvorsers schatten dat HAL een bedrag tussen de 50 miljoen en 80 miljoen euro neertelt. KBC ziet geen reden te tornen aan zijn visie op de onderneming.

Het advies voor HAL blijft staan op accumulate, met een koersdoel van 155 euro. Het aandeel HAL noteerde woensdag rond 09.30 uur 0,4 procent in de plus op 138,40 euro.
MRK1
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 augustus 2019 10:13:

de marktvorsers schatten dat HAL een bedrag tussen de 50 miljoen en 80 miljoen euro neertelt.
aardige range.
welke makelaars waren bij deze deal betrokken?

het is interessant om te weten wat de prijs is relatief : oa tov footfall, m2. Dan kunnen we een vergelijk kunnen maken met de winkelcentra van WHA.

HAL zijn slimme investeerders dus je mag veronderstellen dat dit een bodemprijs geeft voor WHA assets.
Senior 1936
0
quote:

dubbeldraaien schreef op 21 augustus 2019 10:25:

[...]

HAL zijn slimme investeerders dus je mag veronderstellen dat dit een bodemprijs geeft voor WHA assets.

er is nog steeds sprake van verkoopdruk en een dalende trend; de steun ligt op 16.
DeZwarteRidder
5
HAL heeft de winkelcentra De Aarhof (9.723 m2) in Alphen aan de Rijn en City Passage (7.763 m2) in Veldhoven verkregen.

Dat meldt HAL in een summier persbericht op zijn website. De investeerder wil de winkelruimte verbeteren en woningen toevoegen.

De totale prijs voor de twee winkelcentra bedroeg 32.500.000 euro, blijkt uit de akte van levering. De verkoper van Aarhof is Rhine Real Estate en de verkoper van City Passage is Light Real Estate. Beide vennootschappen zijn gevestigd op hetzelfde adres als Sectie5 Investments.

Sectie5 Investments was de Nederlandse partner van de Amerikaanse investeringsmaatschappij Mount Kellett Capital bij de overname van een portefeuille van Corio voor 213 miljoen euro. Zo kwamen de twee door HAL gekochte winkelcentra destijds in handen van Mount Kellett en Sectie5.
Flinke leegstand

Beide winkelcentra hebben flinke leegstand. In Aarhof staan acht units te huur en in City Passage zes units.

Op het lokale medium Alphens.nl reageert wethouder Van As verheugd. ‘De Aarhof is verkocht aan een eindbelegger. Ik ben er van overtuigd dat zij er iets moois van maken wat aansluit bij de rest van de Lage Zijde. De HAL is een degelijke partij, met voldoende kapitaal om er echt iets moois van te maken.’
Eerste publicatie door Peter Hanff op 21 aug 2019
NLvalue
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 augustus 2019 14:11:

HAL heeft de winkelcentra De Aarhof (9.723 m2) in Alphen aan de Rijn en City Passage (7.763 m2) in Veldhoven verkregen.

Dat meldt HAL in een summier persbericht op zijn website. De investeerder wil de winkelruimte verbeteren en woningen toevoegen.

De totale prijs voor de twee winkelcentra bedroeg 32.500.000 euro, blijkt uit de akte van levering. De verkoper van Aarhof is Rhine Real Estate en de verkoper van City Passage is Light Real Estate. Beide vennootschappen zijn gevestigd op hetzelfde adres als Sectie5 Investments.

Sectie5 Investments was de Nederlandse partner van de Amerikaanse investeringsmaatschappij Mount Kellett Capital bij de overname van een portefeuille van Corio voor 213 miljoen euro. Zo kwamen de twee door HAL gekochte winkelcentra destijds in handen van Mount Kellett en Sectie5.
Flinke leegstand

Beide winkelcentra hebben flinke leegstand. In Aarhof staan acht units te huur en in City Passage zes units.

Op het lokale medium Alphens.nl reageert wethouder Van As verheugd. ‘De Aarhof is verkocht aan een eindbelegger. Ik ben er van overtuigd dat zij er iets moois van maken wat aansluit bij de rest van de Lage Zijde. De HAL is een degelijke partij, met voldoende kapitaal om er echt iets moois van te maken.’
Eerste publicatie door Peter Hanff op 21 aug 2019
Nuttige info DZR, bedankt.

Als dit de marktprijs is, en je trekt deze m2 prijs door naar totaal WHV, dan moeten ze nog 1,7mrd afboeken, en dan daalt de NAV naar ~0. En moet je conclusie zijn dat EPRA, taxateurs, KBC expertise, enz volledig irrelevant zijn geworden in deze markt.

Aan de andere kant; als dit de marktprijs is voor de brekebeentjes onder de winkelcentra in markten waar veel woningschaarste heerst (zeg Rijswijk), en WHV weet Rijswijk te verkopen voor deze ramsjprijs/m2, dan komt er 38milj vrij, voldoende om 5% van de aandelen terug te kopen.

Kortom, hier kunnen we alle kanten mee op... faites vos jeux..

DeZwarteRidder
1
quote:

NLvalue schreef op 21 augustus 2019 15:16:

[...]

Nuttige info DZR, bedankt.

Als dit de marktprijs is, en je trekt deze m2 prijs door naar totaal WHV, dan moeten ze nog 1,7mrd afboeken, en dan daalt de NAV naar ~0. En moet je conclusie zijn dat EPRA, taxateurs, KBC expertise, enz volledig irrelevant zijn geworden in deze markt.

Aan de andere kant; als dit de marktprijs is voor de brekebeentjes onder de winkelcentra in markten waar veel woningschaarste heerst (zeg Rijswijk), en WHV weet Rijswijk te verkopen voor deze ramsjprijs/m2, dan komt er 38milj vrij, voldoende om 5% van de aandelen terug te kopen.

Kortom, hier kunnen we alle kanten mee op... faites vos jeux..
De oudste en slechtste winkelcentra zijn gewoonlijk zeer geschikt voor herontwikkeling en woningbouw.
Economische Vluchteling
0
Dank voor de exacte cijfers DZR,

€32.5m/17.5k = €1.860/m2

Dit zijn dan echt behoorlijk zwakke assets, nog iets lagere kwaliteit dan de zwakste uit de WHA portefeuille (Woensel, Rijswijk)

Wereldhave NL+ FR zelf, op basis van beide beurskoersen, dus exclusief de waarde en meters van WHB geeft:
€1346m/629k = €2.140/m2
WH Belgie apart geeft:
€914m/282k = €3.240/m2, Dit gemiddelde is dan wel inclusief de kantoren.

Ik denk dat we de WHA NL + FR porto in de huidige markt in de worst case dan makkelijk rond de €2500+/m2 (+35% op die troep) kunnen zetten, wat rond de €24 p/a is, maar dat is dan echt in een zeer slechte markt, en dan negeer je een groot deel van de cashflows. Hier laat je Belgie dan wat is is volgens de beurskoers.

Dan nog understate dit wel de langere termijn potentie en de waarde van de cashflows van de centra aanzienlijk.

Bart Meerdink
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 augustus 2019 14:11:

HAL heeft de winkelcentra De Aarhof (9.723 m2) in Alphen aan de Rijn en City Passage (7.763 m2) in Veldhoven verkregen.

Dat meldt HAL in een summier persbericht op zijn website. De investeerder wil de winkelruimte verbeteren en woningen toevoegen.

De totale prijs voor de twee winkelcentra bedroeg 32.500.000 euro, blijkt uit de akte van levering. De verkoper van Aarhof is Rhine Real Estate en de verkoper van City Passage is Light Real Estate. Beide vennootschappen zijn gevestigd op hetzelfde adres als Sectie5 Investments.

Sectie5 Investments was de Nederlandse partner van de Amerikaanse investeringsmaatschappij Mount Kellett Capital bij de overname van een portefeuille van Corio voor 213 miljoen euro. Zo kwamen de twee door HAL gekochte winkelcentra destijds in handen van Mount Kellett en Sectie5.
Flinke leegstand

Beide winkelcentra hebben flinke leegstand. In Aarhof staan acht units te huur en in City Passage zes units.

Op het lokale medium Alphens.nl reageert wethouder Van As verheugd. ‘De Aarhof is verkocht aan een eindbelegger. Ik ben er van overtuigd dat zij er iets moois van maken wat aansluit bij de rest van de Lage Zijde. De HAL is een degelijke partij, met voldoende kapitaal om er echt iets moois van te maken.’
Eerste publicatie door Peter Hanff op 21 aug 2019
Goed gevonden! Dit is de link:

www.vastgoedmarkt.nl/beleggingen/nieu...

Daar staat ook een link naar het informatieve artikel uit 2014 over de verkooptransactie waar deze centra onderdel van waren. Grappig is dat Ruud van Maanen nu Investor Relations bij Wereldhave doet (toen dus nog ABN Amro analist). Volgens mij, als je het puur per m2 uitrekent is de prijs niet veel veranderd t.o.v. 2014. Wel lijken beide centra ietsje uitgebreid te zijn t.o.v. 2014.

www.vastgoedmarkt.nl/beleggingen/nieu...

Teleurstelling over prijs Corio-portefeuille
Beleggingen

Teleurstelling over prijs Corio-portefeuille
Analisten zijn teleurgesteld over de lage prijs die Corio krijgt voor de gisteren (3 februari) aangekondigde verkoop van een portefeuille van tien Nederlandse winkelcentra en een Frans winkelcentrum. De beursgenoteerde winkelvastgoedbelegger ontvangt in totaal 213 miljoen euro.

Dat komt neer op een korting van 27 procent vergeleken met de boekwaarde van 30 juni 2013. Het betreft tien kleine en middelgrote Nederlandse winkelcentra die worden verkocht aan een joint venture van het Amerikaanse Mount Kellet Capital Management en Sectie5 Investments. Volgens ingewijden is Sectie5 slechts voor 5 procent aandeelhouder. De centra liggen overwegend in niet grootstedelijke gebieden. Eén groot Frans winkelcentrum – Les Portes de Chevreuse van 25.000 m2 in Cognières – is verkocht aan een koper waarvan de naam niet is bekendgemaakt.

Volgens ABN Amro-analist Ruud van Maanen is het waardeverlies nog veel groter dan de door Corio gemelde discount van 27 procent voor de elf objecten. De verkochte objecten waren medio vorig jaar als onderdeel van de herwaardering van alle objecten die in de etalage staan namelijk al gemiddeld 12 procent afgewaardeerd vergeleken met de boekwaarde van eind 2012. ‘De prijs die Corio nu krijgt is verschrikkelijk slecht. Dit is veel erger dan verwacht’, oordeelt Van Maanen, die zijn verkoopadvies op Corio handhaaft.

Van Maanen wijst erop dat Corio voor de verkoop de hele markt heeft afgestruind. Diverse gegadigden zouden zijn afgehaakt, omdat zij de financiering niet rond kregen. ‘Je ziet dus nu dat ook in de zwakkere delen van de retailmarkt de prijs flink wordt beïnvloed door het gebrek aan financiering’, analyseert hij. ‘Dit roept twijfels op bij alle waardes die Corio in de boeken heeft staan.’

ING-analist Jaap Kuin kijkt met ‘gemengde gevoelens’ naar de transactie, omdat de discount veel hoger is uitgevallen dan hij had voorzien. Hij handhaaft niettemin zijn koopadvies op Corio. Kuin vindt het lastig om consequenties te trekken uit de transactie voor waardeontwikkeling in de Nederlandse winkelvastgoedmarkt. ‘Je weet niet wat de portefeuillekorting bedraagt, die is bedongen.’

De verkochte Nederlandse winkelcentra zijn: Aarhof van 9.400 m2 in Alphen aan den Rijn; Reigersbos van 12.500 m2 in Amsterdam; Slangenburg van 1.500 m2 in Dordrecht; De Hovel van 5.400 m2 in Goirle; Corio Center van 18.400 m2 in Heerlen; Meubelplein van 13.800 m2 in Leiderdorp; Kopspijker/Stadsplein/Kolkplein van 17.700 m2 in Spijkenisse; Kerkstraat van 2.800 m2 in Tegelen; City Passage van 7.400 m2 in Veldhoven; en Belcour van 6.900 m2 in Zeist.

Het enige goede nieuws dat Van Maanen, Kuin en Petercam-analist Kris Kippers kunnen ontdekken is dat Corio op schema ligt met het in 2012 aangekondigde verkoopprogramma van winkelcentra die niet zijn aangemerkt als zogenoemde Favourite Meeting Places (FMT). Het aandeel FMT in de portefeuille loopt na de afronding van deze verkoop op van 83 procent eind 2012 naar 91 procent. In totaal is tot dusverre voor 545 miljoen euro verkocht. Er is nog ongeveer 1 miljard euro aan verkopen te gaan. Cushman & Wakefield, PwC, en Loyens & Loeff adviseerden de koper in Nederland. CBRE en CMS traden op als adviseur van Corio.

Laatste update: 4 feb 2014
hjs64
0
Bart Meerdink
1
quote:

hjs64 schreef op 21 augustus 2019 17:55:

Sorry dat ik het schrijf Bart, maar dit is zo ongeveer prehistorisch nieuws.
Ik vond het juist erg nuttig om de transactie van HAL goed in te kunnen schatten.

Vlak daarna in 2014 heeft Klépierre Corio overgenomen nl.wikipedia.org/wiki/Corio_(ondernem... en in 2015 heeft Wereldhave flink gekocht uit de boedel van Corio: www.vastgoedmarkt.nl/beleggingen/nieu...

Dus ik vindt zo'n bericht van ruim 5 jaar geleden zeer relevant. In vastgoed termen is 5 jaar niet veel.
Wim69
0
Ik kom aan 1860 €/m2 * 30centers * 27500 m2/center *0,85 (Finland was 15% van de portfolio) = 1,3Miljard€.

Met 1,2Miljard€ schuld ziet het er niet echt goed uit.
LTV is dan 1,2/1,3 = 0,92.
De shortsellers hebben dus blijkbaar hun huiswerk goed gedaan.

In die optiek is de waarde dus praktisch 0 zoals hierboven reeds vermeld werd...

De Aarhof 35 winkels, 8 te huur. dus 77% bezettingsgraad

In 2014 was het gemiddeld 2223 € per m2.

Bart Meerdink
0
quote:

Wim69 schreef op 21 augustus 2019 19:20:

Ik kom aan 1860 €/m2 * 30centers * 27500 m2/center *0,85 (Finland was 15% van de portfolio) = 1,3Miljard€.

Met 1,2Miljard€ schuld ziet het er niet echt goed uit.
LTV is dan 1,2/1,3 = 0,92.
De shortsellers hebben dus blijkbaar hun huiswerk goed gedaan.

In die optiek is de waarde dus praktisch 0 zoals hierboven reeds vermeld werd...

De Aarhof 35 winkels, 8 te huur. dus 77% bezettingsgraad

In 2014 was het gemiddeld 2223 € per m2.
Zo kun je natuurlijk niet rekenen. (Toekomstige) netto huur-opbrengst is maatgevend. Die zal voor HAL in het begin niet overhouden en daarbij moet er veel geld naartoe om de centra aantrekkelijker te maken. Overnameprijs is peanuts voor HAL, ik denk dat ze dit als een soort proefproject zien om het potentieel van dit soort vastgoed te verkennen.

Wereldhave houdt de centra en de bezettingsgraad goed bij en verdient een fatsoenlijk rendement op het vastgoed (vandaar dat ze 14% dividend kunnen betalen uit het directe resultaat). Het probleem zijn de afwaarderingen en het onvermogen (tot nu toe) om waarde te creëren.
hjs64
0
@Bart, ik denk dat je inschatting van HAL correct is, dit is voor HAL klein bier, ze steken gewoon een teen in het water, eens kijken of deze business iets voor ze is.
Economische Vluchteling
1
quote:

Wim69 schreef op 21 augustus 2019 19:20:

Ik kom aan 1860 €/m2 * 30centers * 27500 m2/center *0,85 (Finland was 15% van de portfolio) = 1,3Miljard€.

Met 1,2Miljard€ schuld ziet het er niet echt goed uit.
LTV is dan 1,2/1,3 = 0,92.
De shortsellers hebben dus blijkbaar hun huiswerk goed gedaan.

In die optiek is de waarde dus praktisch 0 zoals hierboven reeds vermeld werd...

De Aarhof 35 winkels, 8 te huur. dus 77% bezettingsgraad

In 2014 was het gemiddeld 2223 € per m2.


2 belangrijke punten:

1. 1/3 van de waarde van Belgie behoort andere aandeelhouders toe. Belgie heeft ook een aparte waardering van de markt, en die komt uit op €3500+/m2 als je de kantoren negeert.

2. De waarde van het andere wereldhave vastgoed zal 100% zeker een stuk hoger liggen dan die €1860/m2 omdat:
A) De bezetting is 90-95%, aanzienlijk beter.
B) Er zitten een aantal behoorlijk mooie assets in centrale gebieden tussen, met veel betere vooruitzichten. Denk aan: Centrum Tilburg, Hoofddorp, Nieuwegein, Arnhem, Rouen, Strasbourg. Allemaal eerder richting €4.000/m2.
C) De verzorgingsgebieden, en dus de inkomsten, zijn aanzienlijk groter voor de wereldhave centra.
D) Er is in tegenstelling tot die andere centra €100-en miljoenen geinvesteerd de afgelopen jaren, wat de centra nog behoorlijk aantrekkelijk heeft gehouden.
E) De cashflows zijn echt nog altijd ontzettend hoog

Alleen twee minieme properties (Woensel en Rijswijk), samen 3% van de inkomenten en <2% van de geschatte waarde zijn enigszins vergelijkbaar vanwege hun eigen problemen.

Verder hebben Dordrecht en Leiderdrop (samen ook <4%) een flinke opknapbeurt nodig, maar lijkt de zaken daar toch prima te draaien.

Wim69
0
Dus herrekenen:

7 centra aan 4000, 3 aan 3000 en 20 aan 2250.

(7/30 *4000 +3/30*3000 +20/30 *2250 ) *27500 *0,85 *30 = 1,9Miljard

1,9M - 1,2M schuld = 700M€ NAV dus waar we vandaag de dag staan.

Marco19
0
Economische Vluchteling
1
Ik zou zeggen:
NL: 423.100 m2 a 2500/m2 = €1056m
FR: 206.000 m2 a 3000/m2 = €618m
BE: 282.000 m2 a 3000/m2 = €846m voor 66.5% van ons geeft €563m

Totaal €2240M - €1240m schuld proportioneel geeft €1000m , dus €25 p/a
Dat zie ik dan echt als minimaal voor wat je zo moet kunnen krijgen bij een firesale, Denk dat NL en FR er nog wel €500/m2 bovenop kan, dus €33 p/a

Prijs per m/2 is wel een erg simpele waarderingsmaatstaaf.
Waardeer alles op 6% netto aanvangstrendement en je hebt €34.

Maar daar doen we het niet voor, we wachten geduldig de cyclus af en kijken wat er gebeurt na al deze jaren van krimpend winkelaanbod en gebrek aan investeringen.
Op de lange termijn heb je altijd mean-reversion en dan zullen huurprijzen gemiddeld met de inflatie mee moeten stijgen. Dus over enkele jaren kunnen we gewoon weer 5-10 jaar aan 3-4% lfl huurgroei zien, om deze periode van bizarre tekorten te compenseren. Zie het voorbeeld van de huizenmarkt op dit moment, na het gebrek aan investeringen na 2008, maar dan nog net een tandje extreemer. Dat brengt de fair value eerder richting €50-60 tegen die tijd bij ~40% constate ltv.
Maar goed, voor dat kan gebeuren heeft iemand deze toko al voor een prikkie opgekocht helaas.
4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:12
Koers 14,180
Verschil -0,140 (-0,98%)
Hoog 14,400
Laag 14,080
Volume 165.869
Volume gemiddeld 96.163
Volume gisteren 257.091

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront