Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

izdp schreef op 21 september 2019 01:18:

Ja maar dank je de koekoek.
........
Koerswinsten die eruit lopen en steeds lagere rente, dus niet of nauwelijks nog renderend.
........

quote:

agapim schreef op 21 september 2019 14:40:

[...]

izdp blijft met zijn twijfelachtige stokpaardjes de discussie maar vertroebelen.

Bij ongewijzigd beleid zouden de koerswinsten op obligaties er uit kunnen lopen (er van uitgaande dat ze tegen de dagwaarde in de boeken staan) bij het naderen van de aflossingsdatum cq bij het stijgen van de rente.
Bij het verder dalen van de rente nemen de koerswinsten toe op obligaties.
Men zou de obligaties ook kunnen verkopen/inleveren bij de ECB en er andere produkten voor in de plaats kopen. Dan wordt de koerswinst veilig gesteld.
Ook zou men eindelijk eens wat verder kunnen gaan kijken dan Euro en dollar.
Bij een goede timing zijn veel landen met hoger-rentende valuta interessant om er in obligaties te beleggen. Bij een goede spreiding zijn de valuta risico's goed te overzien.
Koerswinsten op andere beleggingen dan obligaties lopen er niet per definitie uit ! Integendeel !

quote:

izdp schreef op 22 september 2019 17:27:

[...]

Ik beschreef de huidige situatie.
Koerswinsten lopen er altijd uit en zo is een nog lagere rente altijd nadelig.
Zeker als niet gehedged is.

Wat jij wilt is wat het nieuwe akkoord beoogt te bereiken.
Dan zou dus 'het geld van oud' anders ingezet kunnen worden.

quote:

stockpicker schreef op 22 september 2019 17:57:

De pogingen van de Europese Centrale Bank (ECB) om met het opkopen van staatsschuld de economie in de eurozone te stimuleren, werkt inmiddels totaal averechts. Nederlandse pensioenfondsen betalen daarvoor de prijs. De onconventionele ingrepen van de ECB hebben bovendien kiemen gelegd voor een nieuwe crisis, concludeert oud-minister van Financiën Hans Hoogervorst.

quote:

objectief schreef op 22 september 2019 18:18:

[...]

Voor de pensioenen is het slecht; maar voor andere geld/vermogensbestedingen zeer goed o.a. hypotheekrente/ waard eigen woning/enorme beleggingsresultaten/financiele positie Italie (zodat ze in de EU blijven).
Eigenlijk is er maar 1 groep de dupe dat is de gepensioneerde die enkel spaart en niet wil/durft beleggen. De Overheid kan er weinig aan doen, want de extreem lage rente kwam onverwacht en een wetswijziging duurt minimaal 3 jaren.
Inmiddels zijn er wel plannen om de beleggingswinsten (gedeeltelijk) naar de
spaarders over te hevelen. Of het ooit zover komt..dat weet je nooit in de politiek.

quote:

ffff schreef op 22 september 2019 17:16:

BDB,

Je schrijft:
Waar bemoei jij je mee?

Vind ik nu een heel zwakke opmerking op een discussieforum.

Zullen we dat voortaan ook doen na al jouw postings over Zuid-Afrika, over de Waterschappen, over de pensioenfondsen, over het milieu en de klimaatmaatregelen…..?

Dus als ik het goed begrijp: Jij mag je mening ventileren en al de rest moet zwijgen.

Zeg maar zoiets als de paus, die volgens sommigen onfeilbaar is of zoals onze gewaardeerde IEX-Moderator....

quote:

izdp schreef op 22 september 2019 17:27:

[...]
Ik beschreef de huidige situatie.
Koerswinsten lopen er altijd uit en zo is een nog lagere rente altijd nadelig.
Zeker als niet gehedged is.

Wat jij wilt is wat het nieuwe akkoord beoogt te bereiken.
Dan zou dus 'het geld van oud' anders ingezet kunnen worden.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 september 2019 19:06:

[...]
Er is bij de pfn geen pot met het label "geld van oud". Jij redeneert steeds vanuit een fictieve (en wat mij betreft onwenselijke) situatie.

quote:

agapim schreef op 22 september 2019 18:15:

[...]

KLETSPRAAT

izdp blijft met zijn foute informatie de discussie maar vertroebelen.

Bij ongewijzigd beleid zouden de koerswinsten op obligaties er uit kunnen lopen (er van uitgaande dat ze tegen de dagwaarde in de boeken staan) bij het naderen van de aflossingsdatum cq bij het stijgen van de rente.
Bij het verder dalen van de rente nemen de koerswinsten toe op obligaties.
Men zou vervolgens de obligaties kunnen verkopen/inleveren bij de ECB en er andere produkten voor in de plaats kopen. Dan wordt de koerswinst veilig gesteld.
Ook zou men eindelijk eens wat verder kunnen gaan kijken dan Euro en dollar.
Bij een goede timing zijn veel landen met hoger-rentende valuta interessant om er in obligaties te beleggen. Bij een goede spreiding zijn de valuta risico's goed te overzien.
Koerswinsten op andere beleggingen dan obligaties lopen er niet per definitie uit ! Integendeel !

Een aangepast FTK is het enige wat nodig is !!!

.

quote:

izdp schreef op 22 september 2019 19:51:

[...]

Je kan het nog vetter maken, maar dan nog is het niet waar.
Daarvoor moet eerst het nieuwe akkoord worden uitgewerkt en dan .....
Want op zich is het resultaat van bv het ABP helemaal niet zo slecht.

quote:

agapim schreef op 22 september 2019 20:02:

[...]

Voor obligaties in vreemde valuta is aanpassing van het FTK nodig.
Winst nemen op obligaties cq obligaties inleveren bij de ECB kan OOK in het huidige stelsel !!!

quote:

stockpicker schreef op 22 september 2019 20:26:

[...]

PF zijn verplicht een deel van hun tegoeden aan te houden in obligaties.

quote:

agapim schreef op 22 september 2019 20:46:

[...]

Klopt, morgen spreken de grote pensioenfondsen met het parlement; als ze een vuist maken kunnen ze dat probleem heel snel oplossen.

quote:

objectief schreef op 22 september 2019 21:00:

[...]

Niemand van de pens.fondsen leest deze teksten, je kunt beter in het bestuur van een pensionfonds plaats nemen, dan kun je zelf iets doen.

quote:

agapim schreef op 22 september 2019 20:46:

[...]

Klopt, morgen spreken de grote pensioenfondsen met het parlement; als ze een vuist maken kunnen ze dat probleem heel snel oplossen.
Dat kan vooruitlopend op een eventueel ander stelsel.

Verplicht aanhouden van verliesgevende obligaties hoeven de fondsen niet te accepteren.
Zonder toestemming van de DNB kunnen ze die verplichting ook naast zich neerleggen.
Zeker als de grote fondsen gezamelijk optreden !

.