Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

rationeel schreef op 4 oktober 2019 18:43:

[...]

FVD:) wil door de partijen heen op ONDERWERPEN coalities vormen.

Na uiteraard ECHTE debatten, waar partijen hun standpunten kunnen onderbouwen en inhoudelijk op elkaar kunnen reageren. Dat zou een echte democratische besluitvorming verder brengen, en het voor de toeschouwers leerzamer maken. Wanneer zij meegenomen worden in het debat, zullen zij er ook gemotiveerder achter staan, dan zoals het nu geregeld is, waardoor de bevolking het als dwingelandij, en dictatoriale oplegging ervaart.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 oktober 2019 16:00:

[...]
Toch vervelend, een overheid die zich steeds weer bemoeit met goede en voor anderen onschadelijke particuliere initiatieven (zoals in mijn voorbeeld).

Over de AOW, je gaat niet in op mijn eerdere genoemde argument:

[Het afschaffen van pfn] leidt later tot sociale/electorale druk om de AOW te gaan verhogen. Dan gaan vooruitziende spaarders/beleggers wegens het omslagprincipe betalen voor de luien, dommen en gemakzuchtigen.

Vind je vooruitziende pensioenspaarders later geplukt mogen worden?

quote:

izdp schreef op 4 oktober 2019 19:05:

[...]
...
Maar voor je doel ben je tot alles bereid zo lees ik je.
Onbegrijpelijk, echt onbegrijpelijk.
Waar zijn je principes?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 oktober 2019 23:32:

@izdp:
Wat jij doet is verketteren en extreem zwart/wit denken. Ik constateer dat een vijftal partijen bij de pensioenproblematiek vrijwel steeds hetzelfde stemmen (soms aangevuld met Pvda en GL).
Ja, daar zit ook het FvD bij. Zijn de andere vier dan ineens 'besmet'? Ben ik besmet omdat ik het op dit gebied met de vijf eens ben? Ben jij van het 'cordon sanitaire'?

Ik zal denk ik nooit FvD stemmen, o.a. vanwege hun nexit. Maar op sommige punten ben ik het met hen eens, waarom zou ik dat verhullen? Ondemocratisch of onfatsoenlijk zijn ze ook niet, dus waarom zou je niet in diverse gelegenheidscombinaties samen met hen op trekken? Zelfs SP en Denk doen dat.

quote:

rationeel schreef op 4 oktober 2019 23:55:

[...]Hoe Baudet:) de subsidies voor biomassacentrales en klimaat anders wil besteden.
11,4 miljard en 10,7 miljard.
www.youtube.com/watch?v=RIk-duFS390

quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 oktober 2019 11:41:

[...]
Allemaal onzin en vele jaren te laat: de biomassa-subsidies zijn onherroepelijk en kunnen dus niet worden stopgezet.

De energiecentrales hebben enorme investeringen gedaan op basis van deze subsidies.

quote:

hirshi schreef op 5 oktober 2019 12:35:

[...]Waar een wil is is een weg.
Onherroepelijk is helemaal niet aan de orde.
Leren van recente wetenschappelijke inzichten is en aanpassen waar mogelijk.
Het alternatief is verstard denken en niets doen.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 oktober 2019 17:32:

[...]
Je informeert vals.

Ik kende het artikel al, had ik geen drie dagen voor nodig. Het gaat helemaal niet over de gevolgen van VUT of FPU! Het artikel is op geen enkele manier een bewijs voor jouw lukrake en onjuiste beweringen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 oktober 2019 23:32:

@izdp:
Wat jij doet is verketteren en extreem zwart/wit denken. Ik constateer dat een vijftal partijen bij de pensioenproblematiek vrijwel steeds hetzelfde stemmen (soms aangevuld met Pvda en GL).
Ja, daar zit ook het FvD bij. Zijn de andere vier dan ineens 'besmet'? Ben ik besmet omdat ik het op dit gebied met de vijf eens ben? Ben jij van het 'cordon sanitaire'?

Ik zal denk ik nooit FvD stemmen, o.a. vanwege hun nexit. Maar op sommige punten ben ik het met hen eens, waarom zou ik dat verhullen? Ondemocratisch of onfatsoenlijk zijn ze ook niet, dus waarom zou je niet in diverse gelegenheidscombinaties samen met hen op trekken? Zelfs SP en Denk doen dat.

quote:

rationeel schreef op 5 oktober 2019 15:04:

Een pensioenfonds heeft een contract gesloten met de rechthebbende op een pensioen.

Simpel als de partijen die geld zien, zich er toch eens NIET mee zouden bemoeien.

quote:

hirshi schreef op 5 oktober 2019 16:37:

[...]

Een welvaarsvast pensioen betekent meestijgen met de lonen.
Een waardevast pensioen betekent een pensioen dat door de inflatiebestendigheid zijn waarde behoudt.

Dat is wat ons is voorgehouden en waarvoor wij gepensioneerden decennialang hebben afgedragen.

Die toezegging van behoud van welvaart dan wel waarde wordt ons nu door idiote rekenregels onthouden.
Dat is gewoon bedrog en totaal onnodig.

Inmiddels is er breedgedragen maatschappelijk begrip voor dit onrecht.
Dat is in ieder geval winst.

Dit stelsel is niet houdbaar volgens de huidige regels.
Ook diegenen die nu verplicht pensioen opbouwen zijn de klos.
Generaties worden tegen elkaar opgezet.

We moeten hoognodig naar een ander stelsel waarbij gepensioneerden krijgen wat hun is beloofd en werknemers een vrije keuze hebben deel te nemen op individuele basis met door hun te kiezen variant.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 oktober 2019 17:46:

ECB en DNB zetten pfn weer aan het werk:

www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-...