AMG « Terug naar discussie overzicht

quote:

Rider schreef op 14 oktober 2019 10:47:

Man man.. Koers staat rood en wat een reacties weer. Sommige zouden beter naar het casino gaan. Beleggen is investeren op lange termijn!! Als je er niet tegen kan dat een aandeel ook zakt verkoop het gewoon ipv hier paniek te zaaien.

quote:

efdé schreef op 14 oktober 2019 10:52:

[...]Inderdaad! De meesten op dit forum lijken me kortetermijn speculanten - zijn die dan beter dan de sporters, vraag ik me af.
Trouwens, wie geeft me de goede reden waarom de shorters zouden vertrekken bij een splitsing.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 oktober 2019 10:59:

[...]
De shorters zullen vertrekken bij/voor een afsplitsing omdat ze de afgesplitste aandelen niet kunnen leveren.

Een afsplitsing werkt hetzelfde als een dividendbetaling en moet vergoed worden in natura en niet in geld.

Als een shorter zou blijven zitten, dan moet hij dus als een gek aandelen AMG Tech opkopen direct na de splitsing, waardoor de aandelen AMG Tech gaan exploderen.

Shorters houden niet van grote risico's en gaan dus ruim van tevoren terugkopen.

quote:

Lamsrust schreef op 14 oktober 2019 13:03:

[...]

Vooropgesteld, ik ben geen securities lending specialist. Mij lijkt het aannemelijk dat in de securuties lending overeenkomst staat dat de uitlener van de aandelen recht heeft op teruglevering van de aandelen alsmede van alle hieruit voortkomende vruchten en rechten. Bij een splitsing betekent dit dan een teruglevering van de oorspronkelijke AMG aandelen en de nieuw uitgegeven AMG T aandelen die op de oorspronkelijke aandelen betrekking hebben. Partijen die short zitten dienen na een splitsing derhalve zowel de huidige AMG aandelen terug te kopen alsmede de nieuw uitgegeven AMG T aandelen die op de AMG aandelen betrekking hebben. De AMG T aandelen hoeven ze niet ineens op te kopen maar dat kan geleidelijk naarmate ze hun short positie afbouwen.

Omdat de waarde van de bestaande AMG aandelen na splitsing plus de AMG T aandelen in theorie gelijk is aan de waarde van de AMG aandelen voor splitsing staat een afsplitsing partijen die short zitten dus technisch niet in de weg.

In de praktijk kan het wel zo zijn dat op AMG-T en AMG na splitsing andere waarderingsmultiples van toepassing zullen zijn waardoor de optelsom van de waarden waarschijnlijk hoger zal uitvallen.

Risico voor shorters zit m.i. dus niet in de techniek van de afsplitsing maar in de vraag of het komt tot een afsplitsing.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 oktober 2019 13:10:

[...]
De aandelen AMG Tech moeten direct na de splitsing worden teruggekocht, omdat er anders een naked short-positie ontstaat EN omdat de eigenaren van de aandelen natuurlijk direct deze aandelen willen zien in hun effectenstaat.

Nogmaals, het gaat hetzelfde als bij een dividenduitkering: het dividend (al of niet in aandelen) moet onmiddellijk worden vergoed aan de eigenaren van de aandelen.

quote:

Lamsrust schreef op 14 oktober 2019 13:14:

Ik heb het even opgezocht in een securities lending agreement:

Where Income, in the form of securities, is paid in relation to any Loaned Securities, such securities shall be added to such Loaned Securities and be part of the relevant Loan and will not be delivered to Lender, in the case of Loaned Securities until the end of the relevant Loan, provided that the Lender or Borrower (as the case may be) fulfils its obligations under (...) with respect to the additional Loaned Securities, as the case may be.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 oktober 2019 13:23:

[...]
Er is geen standaard overeenkomst en ik blijf bij mijn mening, dat al voor een afsplitsing de shorters gaan terugkopen (al dan niet gedwongen door de uitlener).
Vergeet ook niet dat leenovereenkomsten voor aandelen binnen een paar dagen kunnen opgezegd.

quote:

ajax1954 schreef op 14 oktober 2019 15:20:

zullen we eens afspreken dat we het niet meer over de shorts hebben, Dit heeft geen enkele zin aangezien het een gegeven is en de meeste hier helaas te weinig onderlegd zijn wat er werkelijk gebeurt. Vanaf nu gewoon over fundamentele zaken hebben en eventueel technische analyse.Dat gelul over shorters draagt niks bij aan inhoudelijke discussie. Mijn fundamentele mening is dat dit aandeel enorme potentie bezit aangezien men een duidelijke visie heeft en vorige week met 3 geweldige boodschappen kwam tav het bedrijf. Dus hou op over het shortgaan of open apart draadje aub.

quote:

tmaster schreef op 14 oktober 2019 16:12:

Na een redelijk stabiele periode zijn de prijzen nu weer flink aan het zakken:

Vanadium Price Today
V2O5 Vanadium Pentoxide 98% USD / lb
China : US$8.40/lb ?(-1.18%)
Europe : US$6.65/lb ?(-5.67%)
Ferro Vanadium 80% USD / kg
China : US$37.50/kg ?(-0.53%)
Europe : US$26.00/kg ?(-1.89%)

Dat weerhoud mij eigenlijk om verder uit te breiden.

quote:

ajax1954 schreef op 14 oktober 2019 15:20:

zullen we eens afspreken dat we het niet meer over de shorts hebben, Dit heeft geen enkele zin aangezien het een gegeven is en de meeste hier helaas te weinig onderlegd zijn wat er werkelijk gebeurt. Vanaf nu gewoon over fundamentele zaken hebben en eventueel technische analyse.Dat gelul over shorters draagt niks bij aan inhoudelijke discussie. Mijn fundamentele mening is dat dit aandeel enorme potentie bezit aangezien men een duidelijke visie heeft en vorige week met 3 geweldige boodschappen kwam tav het bedrijf. Dus hou op over het shortgaan of open apart draadje aub.

quote:

ajax1954 schreef op 14 oktober 2019 15:20:

zullen we eens afspreken dat we het niet meer over de shorts hebben, Dit heeft geen enkele zin aangezien het een gegeven is en de meeste hier helaas te weinig onderlegd zijn wat er werkelijk gebeurt. Vanaf nu gewoon over fundamentele zaken hebben en eventueel technische analyse.Dat gelul over shorters draagt niks bij aan inhoudelijke discussie. Mijn fundamentele mening is dat dit aandeel enorme potentie bezit aangezien men een duidelijke visie heeft en vorige week met 3 geweldige boodschappen kwam tav het bedrijf. Dus hou op over het shortgaan of open apart draadje aub.

quote:

ff_relativeren schreef op 14 oktober 2019 18:53:

Misschien moet je niet te veel verwachten van die grotere vraag naar staal.