Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Henny92
0
quote:

handelsboer schreef op 25 november 2019 09:39:

Ik ben ook ongeduldig, had een heel ander beursjaar verwacht, dat neemt niet weg dat een grote crash er zeker gaat komen, een stijging kan nu eenmaal niet eindeloos doorgaan, zo simpel is het.
Mee eens. Het verbaasde me dat we door de 586 heen gingen om de 600 aan te tikken. Nu lijkt het erop dat we ook de 609 nog gaan halen. Terwijl de cijfers van de bedrijven deze stijging niet zozeer ondersteunen. Het zijn de centrale banken die de koersen opjagen samen met de eindeloze handelshoop. Ooit knapt het, maar of dat dit jaar nog gebeurt?
handelsboer
0
En opnieuw een injectie van de fed, dit zijn toch hele vreemde zaken die hier gebeuren, ien we doen net of het heel goed gaat, en we nog veel hoger kunnen, Vadertjje FED is altijd stand by, vreemd!
[verwijderd]
1
quote:

lekkerbek schreef op 25 november 2019 14:23:

[...]

Voor een zo stellige bewering, vind ik je onderbouwing wel erg mager! Gelukkig heeft Analytisch Denker (zoals wel vaker) daar al een aantal goede argumenten tegenin gebracht. En jouw opmerking dat (vanuit statistisch verantwoord redeneren) je de hoogste en de laagste waarden zou moeten weglaten, moge vanuit statistisch oogpunt wellicht hout snijden. Maar vergeet niet dat FT het juist van die uitschieters moet hebben. Een jaar met 1 of 2 van die uitschieters, kunnen een de WPA ineens verveelvoudigen. Dat is nou juist het interessante van dit aandeel. Wanneer dat soort uitschieters weer gaan optreden, weet niemand. Maar durf de stelling wel aan dat ze weer gaan komen. En dan was het wachten het meer dan waard!!
Analystisch denker brengt argumenten in waar hij zelf het meeste in geloofd en hoopt. Een koers van €28 lijkt hem redelijk?? Op basis van wat? Lucht? Het is leuk dat je goed bent met cijfers( wat ik totaal niet ben) maar het is vooral wishfull thinking bij deze man. Ik heb mij toen ook gek laten maken met zijn voorspellingen en dat heeft genoeg gekost dus hou op over goede argumenten. Alleen als je zelf geen positie hebt in FT en totaal onafhankelijk opereert kun je wellicht een poging doen. Maar FT is totaal onvoorspelbaar en heeft ook een zeer gesloten cultuur in het bedrijf waardoor beleggers steeds weer verrast worden.
Ayous
0
Beurzen weer hoger op handelsoptimisme, maar dunne handel. Wordt straks een gevalletje ‘buy the rumor, sell the fact’.
Henny92
0
Ja, inderdaad. Je moet veel lef hebben om bij deze koersen nog in te stappen. Behalve in Flow dan ;-)
MarkTwerking
0
quote:

Eerst doen dan denken schreef op 25 november 2019 20:48:

[...]

Analystisch denker brengt argumenten in waar hij zelf het meeste in geloofd en hoopt. Een koers van €28 lijkt hem redelijk?? Op basis van wat? Lucht? Het is leuk dat je goed bent met cijfers( wat ik totaal niet ben) maar het is vooral wishfull thinking bij deze man. Ik heb mij toen ook gek laten maken met zijn voorspellingen en dat heeft genoeg gekost dus hou op over goede argumenten. Alleen als je zelf geen positie hebt in FT en totaal onafhankelijk opereert kun je wellicht een poging doen. Maar FT is totaal onvoorspelbaar en heeft ook een zeer gesloten cultuur in het bedrijf waardoor beleggers steeds weer verrast worden.
Hoeveel zeggenschap hebben Roger en Jan op dit moment?
Hoeveel hebben zij sinds de IPO aan FT verdiend?
Hoe waarderen zij FT?
Hoe houden zij hun dividend op peil?
Hoeveel willen zij aan FT verdienen?
Waar zijn zij eigenlijk heel goed in?
Hoe zou een buy out financieel vorm gegeven kunnen worden?

Nee ik ben niet onder de indruk van de teleologische(google maar) onderbouwing die koste wat het kost uit moet komen op volatiliteit als enig zalig makend antwoord op alles.

Zeker niet in het geval de cijfers, die dit moeten ondersteunen, niet volgens de juiste statistische methodiek bewerkt zijn. En dat is problematisch, het strikt volgen van deze methodiek is de basisvoorwaarde om de uitkomst als argument te kunnen gebruiken.

De opmerking dat voor FT een uitzondering gemaakt moet worden omdat de extreme uitslagen nou juist belangrijk zijn, is om droevig van te worden. Beslissingen worden dan genomen obv onbetrouwbare informatie, resultaat van incorrect gebruik van statistiek, omdat er per se een mening bevestigd moet worden.

Ik gun iedereen zijn props en rep, ik post nog niet zo lang op dit forum, dus het is vanzelfsprekend dat wat ik beweer, laat ik het voorzichtig zeggen, argwanend ontvangen wordt.

Tijdens een beetje rond klikken in de berichten van dit jaar, heb ik iets over een formule gelezen en nog zo wat voorspellende beweringen, gebaseerd op een interpretatie van volatiliteit. Uiteindelijk vrijwel altijd gevolgd door een verklarende reden, waarom het toch niet zo gelopen is als gedacht.

Dat is allemaal prima de luxe, gaandeweg werd het mij echter steeds duidelijker dat er forumleden zijn die hierdoor daadwerkelijk geld verliezen. Beleggers die varen op deze voorspellingen, omdat ze vinden dat zijzelf onvoldoende onderlegd of bevoegd zouden zijn. En als dan iemand hier wat van zegt, eigen tekortkomingen niet verbergend, is tussen de regels door de frustratie te lezen. Gevolg van het niet goed kunnen uiten van een gevoel van onbehagen, ontstaan door het gebruik van gezond verstand.

Vergeet de bovenstaande vragen, ik heb er maar een, een eenvoudige:
Wat is het aantal uitstaande, vrij verhandelbare, reguliere aandelen, na aftrek van alle meldingsplichtige, substantiële deelnemingen?
[verwijderd]
0
quote:

MarkTwerking schreef op 26 november 2019 00:28:

[...]

Hoeveel zeggenschap hebben Roger en Jan op dit moment?
Hoeveel hebben zij sinds de IPO aan FT verdiend?
Hoe waarderen zij FT?
Hoe houden zij hun dividend op peil?
Hoeveel willen zij aan FT verdienen?
Waar zijn zij eigenlijk heel goed in?
Hoe zou een buy out financieel vorm gegeven kunnen worden?

Nee ik ben niet onder de indruk van de teleologische(google maar) onderbouwing die koste wat het kost uit moet komen op volatiliteit als enig zalig makend antwoord op alles.

Zeker niet in het geval de cijfers, die dit moeten ondersteunen, niet volgens de juiste statistische methodiek bewerkt zijn. En dat is problematisch, het strikt volgen van deze methodiek is de basisvoorwaarde om de uitkomst als argument te kunnen gebruiken.

De opmerking dat voor FT een uitzondering gemaakt moet worden omdat de extreme uitslagen nou juist belangrijk zijn, is om droevig van te worden. Beslissingen worden dan genomen obv onbetrouwbare informatie, resultaat van incorrect gebruik van statistiek, omdat er per se een mening bevestigd moet worden.

Ik gun iedereen zijn props en rep, ik post nog niet zo lang op dit forum, dus het is vanzelfsprekend dat wat ik beweer, laat ik het voorzichtig zeggen, argwanend ontvangen wordt.

Tijdens een beetje rond klikken in de berichten van dit jaar, heb ik iets over een formule gelezen en nog zo wat voorspellende beweringen, gebaseerd op een interpretatie van volatiliteit. Uiteindelijk vrijwel altijd gevolgd door een verklarende reden, waarom het toch niet zo gelopen is als gedacht.

Dat is allemaal prima de luxe, gaandeweg werd het mij echter steeds duidelijker dat er forumleden zijn die hierdoor daadwerkelijk geld verliezen. Beleggers die varen op deze voorspellingen, omdat ze vinden dat zijzelf onvoldoende onderlegd of bevoegd zouden zijn. En als dan iemand hier wat van zegt, eigen tekortkomingen niet verbergend, is tussen de regels door de frustratie te lezen. Gevolg van het niet goed kunnen uiten van een gevoel van onbehagen, ontstaan door het gebruik van gezond verstand.

Vergeet de bovenstaande vragen, ik heb er maar een, een eenvoudige:
Wat is het aantal uitstaande, vrij verhandelbare, reguliere aandelen, na aftrek van alle meldingsplichtige, substantiële deelnemingen?
Op de laatste vraag heeft AD zeker wel het antwoord. Hij heeft alle relevante cijfers in zijn grote boek staan :-)
En als een aandeel alleen maar kan presteren als er 2 enorme uitschieters per jaar plaatsvinden is het business model achterhaald. FT is een fijne geldmachine geweest voor Roger en consorten. Maar er zijn maar heel weinig beleggers geweest die echt mooie winsten realiseerden. Ja vorig jaar was er 1 analist die een toevalstreffer had en op basis daarvan ging iedereen, ik ook, er van uit dat dit dit jaar weer zou plaats vinden. Helaas.....behaalde winsten uit het verleden bieden geen garantie...
handelsboer
0
Dit bedrijf maakt ook winst in rustige tijden, in 2017 konden ze nog 0,70 aan divident uitkeren, terwijl de vix uitzonderlijk laag was. Dat is een heel sterk punt.Je moet het aandeel begrijpen, in rustige tijden is het een prooi voor short partijen die verdienen er bakken met geld mee. Bij paniek en die gaat er zeker komen met deze hoge beurzen opgepompt met gratis geld van centrale banken, dan heb ik het nog niet eens over de injecties die de Fed dagelijks toedient. Voorlopig gaat het feestje omhoog nog verder, en geeft dat koersdruk,We zouden zomaar onder 21 euro kunnen komen, Het is voorlopig niet anders.
aandeeltje!
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 23 november 2019 22:40:

[...]

EPS:

2014 € 1,46
2015 € 2,76
2016 € 1,98
2017 € 0,85
2018 € 3,46

Gemiddelde EPS. € 2,10

Dividend:

2014 € 0,93
2015 € 1,50
2016 € 1,25
2017 € 0,65
2018 € 2,35

Gemiddeld dividend € 1,34

Pay Out Ratio:

2014 64%
2015 72%
2016 63%
2017 76%
2018 68%

Gemiddeld pay out ratio. 69%

=============================================

De hoogste pay out ratio in de afgelopen vijf was in het jaar met de laagste EPS

De EPS van Flow Traders is sterk gerelateerd aan de beursvolatiliteit. Daarom fluctueert de EPS sterk. Je kunt daarom beter met een gemiddelde EPS rekenen.

Ik zelf vind op basis van bovenstaande cijfers op dit moment een koers van € 28 een mooi gemiddelde, waarbij in slechte jaren de koers richting de € 21 beweegt en in goede jaren richting de € 35.

Dus op dit niveau koopwaardig volgens jou.
Ik wilde eigenlijk rond 18 weer gokje wagen, maar daar zit de koers nog even vanaf.
[verwijderd]
0
Persoonlijk wacht ik ook op de 18 euro. Er valt dit kwartaal weinig te verdienen voor FT, verwacht in januari een lagere koers dan de 21 euro die nu op de borden staat. Wat mij verwonderd is de stilte vanuit FT. Er zijn dus ook weinig ontwikkelingen! Zou er ook nog een cfo aangesteld worden?
handelsboer
0
Flow traders zal nu sterk op de kosten letten, er valt nu ook weinig te melden, echter hoe hoger de beurzen gaan nu, hoe harder de klap naar beneden, hoe veel de koers nog daalt is moeilijk te zeggen een daling richting 20, of lager zou kunnen, we zullen het zien. Ik blijf sterk de markt volgen, de huidige stijging is zeer breekbaar!
ValueChaser
0
quote:

watergordijn schreef op 27 november 2019 07:36:

Persoonlijk wacht ik ook op de 18 euro. Er valt dit kwartaal weinig te verdienen voor FT, verwacht in januari een lagere koers dan de 21 euro die nu op de borden staat. Wat mij verwonderd is de stilte vanuit FT. Er zijn dus ook weinig ontwikkelingen! Zou er ook nog een cfo aangesteld worden?
Ik denk dat het een kwestie van tijd is voordat de koers onder de €20 zakt.

En ik reken er niet meer op dat er nog een nieuwe CFO zal worden aangesteld, dan was dat inmiddels wel gebeurd lijkt me. Slechte zaak, veel macht geconcentreerd bij enkele personen die ook nog eens een groot eigenbelang hebben gezien hun enorme aandelenpakketten. De verkopen van Hodenius lieten zien dat hun belangen niet parallel hoeven te lopen met die van de gewone aandeelhouders, helaas.
Beukes
0
Maar laten we niet vergeten, dat Invesco een belang van 3,01% genomen heeft. Die zien er toch wel heil in. Het is dus niet allemaal negativiteit, dat de klok slaat.
Dividend Collector
0
Willem Burgers van Add Value Fund heeft deze week bij RTLZ Beurs Inside ook Flow Traders getipt. Groei in de verschillende markten moet de komende 3-5 jaar de waarde in het aandeel naar boven halen. Mogelijke nieuwe piek in de volatiliteit is daarbij kers op de taart.

Er zijn naar zijn zeggen ook onvoldoende goede analisten die het bedrijf volgen en begrijpen.
MarkTwerking
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 23 november 2019 22:40:

[...]

EPS:

2014 € 1,46
2015 € 2,76
2016 € 1,98
2017 € 0,85
2018 € 3,46

Gemiddelde EPS. € 2,10

Dividend:

2014 € 0,93
2015 € 1,50
2016 € 1,25
2017 € 0,65
2018 € 2,35

Gemiddeld dividend € 1,34

Pay Out Ratio:

2014 64%
2015 72%
2016 63%
2017 76%
2018 68%

Gemiddeld pay out ratio. 69%

=============================================

De hoogste pay out ratio in de afgelopen vijf was in het jaar met de laagste EPS

De EPS van Flow Traders is sterk gerelateerd aan de beursvolatiliteit. Daarom fluctueert de EPS sterk. Je kunt daarom beter met een gemiddelde EPS rekenen.

Ik zelf vind op basis van bovenstaande cijfers op dit moment een koers van € 28 een mooi gemiddelde, waarbij in slechte jaren de koers richting de € 21 beweegt en in goede jaren richting de € 35.

2015

EPS ---- 2.76
DIV ---- 1.50

PayOut = div/eps = 54%.

Dat is toch ruim minder dan de 72% die hier, ten onrechte, genoemd wordt.
ronald64
0
Wow. Dit is redelijk groot nieuws, matige beurshandel in Europa eist zijn tol. #IMC stopt met ETF’s en aandelenhandel.

twitter.com/020trader/status/11998318...

Rmk79
0
quote:

ronald64 schreef op 28 november 2019 05:49:

Wow. Dit is redelijk groot nieuws, matige beurshandel in Europa eist zijn tol. #IMC stopt met ETF’s en aandelenhandel.

twitter.com/020trader/status/11998318...

Minder concurrentie is altijd goed!
Meer marge zodra de vola weer toeneemt.
Ayous
0
quote:

ronald64 schreef op 28 november 2019 05:49:

Wow. Dit is redelijk groot nieuws, matige beurshandel in Europa eist zijn tol. #IMC stopt met ETF’s en aandelenhandel.

twitter.com/020trader/status/11998318...

Minder concurrentie is goed natuurlijk, maar deze move duidt erop dat er momenteel geen droog brood te verdienen is, en een race naar de bodem plaatsvindt.
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 19,510
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 20,100
Laag 19,320
Volume 266.041
Volume gemiddeld 213.238
Volume gisteren 266.041

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront