Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice december 2019

628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Daarom schreef op 18 december 2019 14:40:

Toekomstverwachtingen!
oke duidelijk.
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 17 december 2019 10:04:

[...]

Fictief voorbeed:

Een transportbedrijf heeft drie divisies: Vracht, Bus, Taxi.
Het bedrijf heeft hoge schulden en is netto verliesgevend.

Omzet 2018
Vrachtdivsie € 20 miljoen
Busdivisie € 10 miljoen
Taxidivisie € 10 miljoen
Omzet Holding € 40 miljoen

Ebitda 2018
Vrachtdivsie € 4 miljoen
Busdivisie € 2 miljoen
Taxidivisie € 2 miljoen
Ebitda Holding € 8 miljoen

Overige gegevens holding 2018
Nettoschuld € 40 miljoen
Net leverage ratio 5,0
Operating profit € 1,5 miljoen
Rentekosten € 2,2 miljoen
Netto verlies € 0,7- miljoen

==============================================================

Nu besluit het bedrijf wat te doen aan de verliesgevende situatie. Het verkoopt de taxidivisie. De opbrengst van de taxidivisie wordt direct geherinvesteerd in de vrachtdivisie en de bus divisie.

In 2019 leidt dat tot de volgende resultaten:

Omzet 2019
Vrachtdivsie € 22 miljoen
Busdivisie € 12 miljoen
Taxidivisie € - miljoen
Omzet Holding € 34 miljoen

Ebitda 2019
Vrachtdivsie € 4,2 miljoen
Busdivisie € 2,2 miljoen
Taxidivisie - miljoen
Ebitda Holding € 6,4 miljoen

Overige gegevens holding 2019
Nettoschuld € 40 miljoen
Net leverage ratio 6,3
Operating profit € 2,0 miljoen
Rentekosten € 2,2 miljoen
Netto verlies € 0,2- miljoen

=============================================================

Dan gaan we nu op de Altice manier een persbericht van de 2019 cijfers uitsturen van dit transportbedrijf

  • Omzet 10% gestegen
  • Ebitda 10% gestegen
  • Operating profit 33% gestegen
  • Nettoschuld € 40 miljoen
  • Net leverage ratio 6,3

==============================================================

Wat je niet terugvindt in het persbericht:

  • Omzet holding op historische basis 15% gedaald
  • Ebitda holding op historische basis 20% gedaald
  • Rentekosten niet gespecificeerd
  • Nettoverlies € 0,2 miljoen
  • Nettoschuld niet gedaald
  • Net leverage ratio verslechterd

Als je zelf op onderzoek uitgaat dan vind je deze cijfers wel. Maar als je alleen de (Altice style) cijferpublicatie gebruikt dan kun je bovenstaande punten niet terugvinden.

@DiCoFlow,

Ik had eigenlijk nog een reactie van jou verwacht op bovenstaande. Het hoeft niet, maar het zou wel aardig zijn.

Ben je met me eens dat bovenstaand beschreven methodiek de manier is waarop Altice in het persbericht bij cijferpublicatie de cijfers rapporteert?
Ik bedoel deze kwartaalrapportages
altice.net/sites/default/files/pdf/Al...

destroyer1
0
Komaan analist denker, schrijf nog wat omgedraaide informatie zodat de koers verder kan stijgen. Ik ben ervan overtuigd dat jij als enigste ter Wereld enorme winsten maakt want iedereen ook de echte analisten hebben het verkeerd volgens jou uitleg &à keer per dag.
PROFICIAT EN DOE ZO VERDER
[verwijderd]
0
quote:

destroyer1 schreef op 18 december 2019 15:10:

Komaan analist denker, schrijf nog wat omgedraaide informatie zodat de koers verder kan stijgen. Ik ben ervan overtuigd dat jij als enigste ter Wereld enorme winsten maakt want iedereen ook de echte analisten hebben het verkeerd volgens jou uitleg &à keer per dag.
PROFICIAT EN DOE ZO VERDER
het is de waarheid over de financiële situatie bij Altice EU.
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Daarom schreef op 18 december 2019 14:40:

Toekomstverwachtingen!
Mijn verwachting voor de toekomst: Altice gaat het niet redden.

Daarom
0
Ach arme shorters... Schrijf nu maar gewoon dat jullie het hopen omdat dit goed zou zijn voor jullie financiële positie.

Het moet toch wel heel erg sneu zijn dat je hoopt dat een bedrijf het niet gaat redden en zien dat de koers alleen maar op loopt.

Hoeveel procent kost het shorten trouwens per maand, 2 procent?
[verwijderd]
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 18 december 2019 15:54:

[...]

Mijn verwachting voor de toekomst: Altice gaat het niet redden.
dat verwacht ik ook niet. een overname door een andere partij zie ik ook niet. het is de hoge financiële schuld. bijna 29 miljard. de winst uit normale bedrijfsvoering is onvoldoende om in te zetten voor het aflossen van de schulden.
verkoop van bezit is bijna voorbij.
Daarom
0
Shorten bij DeGiro kost 2% per maand!

Een roze bril is niet alleen veel leuker, maar ook minder duur!!!

Nu snap ik ook beter de reacties van shorters, het verlies gaat dubbelop.
[verwijderd]
0
quote:

Daarom schreef op 18 december 2019 16:54:

Shorten bij DeGiro kost 2% per maand!

Een roze bril is niet alleen veel leuker, maar ook minder duur!!!

Nu snap ik ook beter de reacties van shorters, het verlies gaat dubbelop.

Ik zit niet short via DeGiro.

Ik begrijp echter wel hun fee structuur.

En het percentage dat jij noemt is op jaarbasis.

Bovendien is dat het percentage voor Altice. Als je een Categorie A aandeel leent is het 1% per jaar.

Mangy_Scoundrel
0
quote:

Daarom schreef op 18 december 2019 16:54:

Shorten bij DeGiro kost 2% per maand!

Een roze bril is niet alleen veel leuker, maar ook minder duur!!!

Nu snap ik ook beter de reacties van shorters, het verlies gaat dubbelop.

Oh jeetje, 2% per maand.
Lees en beoordeel je jaarcijfers ook met dezelfde nauwkeurigheid?
Mangy_Scoundrel
0
quote:

licets schreef op 18 december 2019 16:40:

[...] dat verwacht ik ook niet. een overname door een andere partij zie ik ook niet. het is de hoge financiële schuld. bijna 29 miljard. de winst uit normale bedrijfsvoering is onvoldoende om in te zetten voor het aflossen van de schulden.
verkoop van bezit is bijna voorbij.
Overname lijkt me inderdaad ook uitgesloten.
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 18 december 2019 09:56:

[...]

Ik heb even nummers in bovenstaand post gezet zodat zichtbaar is aan welk punt ik refereer:

Punt 1

Als jij jouw woning verkoopt en vervolgens die terughuurt ben je in de toekomst huur verschuldigd (toename kosten). Als jij met de opbrengst van jouw woning de hypotheek aflost heb je minder rentekosten. In geval van een woning zal de huur hoger zijn dan de rentebesparing. Maar per saldo schiet je er weinig mee op.

Zo is Altice in de toekomst een wholesale vergoeding kwijt voor het verkochte glasvezel en de verkochte zendmasten. En omdat Altice zaken doet met partijen als KKR en Morgan Stanley mag je er vanuit gaan dat die wholesale vergoeding een flinke premie kent om het rendement van KKR en Morgan Stanley te garanderen.

Het argument dat het een open netwerk is heb ik altijd een beetje vreemd gevonden.

Het was al een open netwerk. Altice France haalt 30 % van de omzet uit B2B diensten waaronder wholesale. Waarom zouden Orange, Bouygues, Free nu opeens die torens en dat glasvezel willen gebruiken als ze dat voorheen niet deden ?

Punt 2

We weten in ieder geval wel dat in 2019 YTD ....

........ de pro forma nettoschuld met € 1,8 miljard is toegenomen
......... de pro forma kaspositie met € 2,8 miljard is afgenomen

Ondanks alle assets die worden verkocht. Ondanks alle verhalen van Altice over deleveraging.

Ook weten we dat Altice beboet is voor het te laat betalen van leveranciers. Een mooie illustratie van het feit dat Altice bovenop de nettoschuld ook nog eens overladen is met niet rentedragende verplichtingen waarbij ze de grens opzoeken.

Punt 3:

Om de besparing van € 700 miljoen te realiseren moet ze nog € 28,5 miljard herfinancieren.

We zijn inmiddels 2 maanden verder sinds de laatste herfinanciering. Waarom denk je dat er niet gelijk een volledige herfinanciering is opgestart?

  • Herfinanciering van € 28,5 miljard brengt meer dan € 1 miljard eenmalige kosten met zich mee;
  • Situaties op leningsmarkten veranderen snel. Eind 2018 zat bijvoorbeeld de markt voor non-investment grade bonds (Altice) nog compleet op slot;
  • Altice heeft in mei 2019 herfinancieringen gedaan met couponrentes van 8% en 10,5%. Dus het is bij lange na geen zekerheid dat Altice blijvend gunstig kan herfinancieren.
Punt 4:

Altice heeft YTD een verlies uit gewone bedrijfuitoefening van € 1,3 miljard

Tot en met Q3 was de nettowinst € 1,8 miljard. Maar daar zit een eenmalige boekwinst op verkoop glasvezel in van € 3,1 miljard. Het verlies uit gewone bedrijfsuitoefening is derhalve € 1,3 miljard.

Punt 5:

De 5G financiering bestaat niet alleen uit de veiling van de rechten (geschatte kosten Altice € 500 miljoen tot € 700 miljoen).

De kosten voor aanleg van het netwerk zullen vele malen hoger zijn. En de Franse overheid gaat strenge eisen stellen aan de snelheid waarmee dat netwerk aangelegd moet gaan worden.

En toch klopt het niet.
[verwijderd]
0
quote:

licets schreef op 18 december 2019 16:40:

[...] dat verwacht ik ook niet. een overname door een andere partij zie ik ook niet. het is de hoge financiële schuld. bijna 29 miljard. de winst uit normale bedrijfsvoering is onvoldoende om in te zetten voor het aflossen van de schulden.
verkoop van bezit is bijna voorbij.
Dat dacht men van BESI ook.
Hoop....
0
quote:

Foxred schreef op 18 december 2019 22:04:

[...]En toch klopt het niet.
Klopt ook niet hij heeft ze wsl verkocht direct na of voor de splitsing. Het gaat helemaal goedkomen met Altice... Wat zeg ik het gaat al goed

[verwijderd]
0
quote:

Hoop.... schreef op 18 december 2019 23:23:

[...]

Klopt ook niet hij heeft ze wsl verkocht direct na of voor de splitsing. Het gaat helemaal goedkomen met Altice... Wat zeg ik het gaat al goed

Gelukkig wel, zitten nog een hoop mensen scheef, die gaan het nu pas, bij de 16 euro wat ervan merken, van het herstel wat is ingezet. (in hun port)
Geduld, we zullen zien.
Daarom
0
Bij De Giro valt Altice onder categorie C en dus 2%.

Lenen kost geld en aandelen duurdere terug moeten kopen terwijl je er vanuit gaat dat ze goedkoper worden... lijkt mij erg frustrerend!!
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Daarom schreef op 19 december 2019 07:20:

Bij De Giro valt Altice onder categorie C en dus 2%.
Maar dan wel 2% per jaar, ipv de door jouw genoemde 2% per maand!

Mangy_Scoundrel
0
quote:

Foxred schreef op 18 december 2019 22:04:

[...]En toch klopt het niet.
Vind je het zelf ook niet vreemd dat je wel aangeeft dat het niet klopt, maar niet kunt aangeven wat er niet klopt.

Je kunt namelijk pas met zekerheid aangeven dat iets niet klopt als je zeker weet hoe het wel moet zijn.

Daarom
1
Als het sentiment nog even aanhoud dan beginnen we 2020 mooi boven de € 6,-.

Op naar € 12,- eind 2020!!
628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront