Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Vluchtelingen ramp voor Europa,eerste muur word nu gebouwd.

36.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 ... 1799 1800 1801 1802 1803 » | Laatste

Omlaag ↓

jonas 26 december 2019 21:31

Luchtschip bedankt voor reactie. Ik zal een en ander nader bekijken. Mijn mening was mede ingegeven door een neefje die ik in de buurt heb en niet de domste is met mr drs en daar heeft vertoeft en me vertelde in de Krim is het overwegend Russich.

Maar hoe dan ook dat is historie en het is beter te kijken naar de toekomst en die zou kunnen zijn EU met Rusland. Dan zou EU echt vredesproject zijn. Nu is het EU meent eigen bestaansrecht te bewijzen met zoeken vijand en bij gebrek aan Europese identiteit binnen laten massa aan toekomstige bijstandtrekkers uit onze cultuurvreemde landen vooral die met die haat Islam

Groet, Jonas

luchtschip 26 december 2019 21:57

quote:
jonas schreef op 26 december 2019 18:44:
Luchtschip,

ik verdedig Putin niet en zeker niet die corrupte zooi rond hem. Jij hebt het over Wit Rusland Belarus met kleine Russische minderheid. In de Krim was en is de meerderheid gewoon Russisch sprekend en in die overtuiging gaf Rusland dat weg aan Oekraine.

Aangaande Letland, Litouwen en Wit Rusland liggen zaken anders en dat vergt dus een andere aanpak van de Nato. Ik zou zeggen Putin direct afgestraft bij bewegingen daar met bom op zijn kop.

Ligt ingewikkeld, maar meneer Putin en de Russen zijn niet zo van softe praatjes en ik niet van een nieuwe Koude Oorlog en dus moet het Westen vanuit besef van eigen kracht tot een deal komen met Putin.

Mijn droom Rusland onderdeel van een samenwerkend Europa! Why not?

Groet, Joas

quote
Het Westen moet vanuit besef van eigen kracht tot een deal komen met Putin.
unquote

Het Westen moet niets.

En zeker niet met een dubieus persoon en zijn Kremlin kliek en Oligarchen kliek die het land leegstelen en territorium uitbreiden, door land af te pikken.

Rusland's leger houdt de Krim en de Luhansk/Donbas regio bezet

Met behulp en bemiddeling door Europa, heeft Rusland 3 akkoorden getekend met Oekraïne

1 The Minsk Agreements
2 the "Normandy four" Accord
3the Lavrov Formula (A.K.A. the Steinmeyer Formula)

Belangrijk onderdeel is een staakt het vuren.

Gisteren op 1ste Kerstdag heeft Rusland 12 keer beschietingen gestart aan het Luhansk/Donetsk gevechtsfront (bestandslijn).

twitter.com/mhmck/status/121018968647...

In de akkoorden heeft Europa bemiddeld tussen Rusland en Oekraine.
Zonder blikken of blozen trekt Putin een lange neus naar Europa, en gaat gewoon door met dodelijke acties.

Er komt geen Rusland als onderdeel van een samenwerkend Europa, zolang deze onbetrouwbare machtsstructuur in Rusland stand houdt.

Europa heeft met Rusland samen gewerkt om akkoorden te bereiken in Oekraine.
En Putin lapt ze aan zijn laars.

Droom dan maar verder dat Rusland zich gaat houden aan het resultaat van samenwerking over de akkoorden in Oekraine. Zolang deze droom niet uitkomt is verder dromen zinloos.
Europa heeft zijn goede wil laten zien, en Putin heeft een minachtende reactie gegeven.

NewKidInTown 26 december 2019 22:44

Het recht van de sterkste heeft altijd gelijk, bepaalt of verandert de regels.
USA, Rusland, China ? Ik geloof niet dat ik er eentje vergeten ben ;-)

DeZwarteRidder 30 december 2019 14:06

Vissers uit Urk redden 21 vluchtelingen op Het Kanaal
Updated 12 min geleden
1 uur geleden in BINNENLAND

URK - Vissers uit Urk hebben zondagavond 21 vluchtelingen gered op Het Kanaal. De groep was in de buurt van het Franse Duinkerke in de problemen geraakt en kotter Z-182 ’Hennie’ was het dichtst in de buurt.

Volgens Omroep Flevoland werd de bemanning door de Franse kustwacht gevraagd om hulp te bieden. Een gestuurde helikopter werd uiteindelijk niet ingezet, omdat men bang was dat het kleine bootje zou omslaan.

De vissers hebben de vluchtelingen aan boord genomen, de reddingsbrigade heeft ze vervolgens teruggebracht naar het vasteland. Alle vluchtelingen, waaronder een jong kind en een baby, bleken licht onderkoeld te zijn. Volgens een van de vissers waren ze afkomstig uit Irak.

asti 30 december 2019 15:30

quote:
jonas schreef op 26 december 2019 21:31:
(...)

Maar hoe dan ook dat is historie en het is beter te kijken naar de toekomst en die zou kunnen zijn EU met Rusland. (...)

De stoelen aan de EU tafel zijn te klein voor een Rusland. Als Mother Russia haar ellebogen op tafel zou rusten zou de boel te ver haar kant op kiepen.

luchtschip 30 december 2019 16:06

quote:
asti schreef op 30 december 2019 15:30:
[...]
De stoelen aan de EU tafel zijn te klein voor een Rusland. Als Mother Russia haar ellebogen op tafel zou rusten zou de boel te ver haar kant op kiepen.

Mother Russia's economie is zo klein dat het een pauper is in vergelijking met de EU

2018
Bruto binnenlands product
en.wikipedia.org/wiki/List_of_soverei...

Rusland US$ 1,6 trillion

Duitsland US $ 3,9 trillion
Frankrijk US $ 2,7 trillion
Italie.........US $ 2,0 trillion
Spanje......US $ 1,4 trillion

totaal........US $ 10,0 trillion

Alleen al deze 4 landen hebben samen een economie 6 x zo groot als Rusland in 2018.
Het GBP van Rusland is vergelijkbaar met het GBP van Spanje en het GBP van Italie

Rusland mag aan de tafel bijschuiven in een kinderstoeltje

De olie en gas export is het enige export product en daar draait ca 60% van de economie op.
Veel van de opbrengsten houden de oligarchen zelf, betalen geen belasting en sluizen het naar shell companies in het westen. Voor de gewone Rus rest een armoedzaaiersloontje.

asti 30 december 2019 16:16

Je zult vast ook moeite hebben met begrijpen waarom Rusland een permanente zetel heeft in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties, en Duitsland, Italië of Spanje niet.

Zou het misschien kunnen dat er meer is dan de grootte van economieën, als het gaat om machtsverhoudingen?

luchtschip 30 december 2019 16:22

quote:
asti schreef op 30 december 2019 16:16:
Je zult vast ook moeite hebben met begrijpen waarom Rusland een permanente zetel heeft in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties.

Totaal niet

luchtschip 30 december 2019 17:07

quote:
asti schreef op 30 december 2019 15:30:
[...]
De stoelen aan de EU tafel zijn te klein voor een Rusland. Als Mother Russia haar ellebogen op tafel zou rusten zou de boel te ver haar kant op kiepen.

Rusland zit in de Raad voor Europa, dus wat bedoel je met als Rusland haar ellebogen op tafel zou rusten...

Rusland zit in de Raad voor Europa , dus Rusland legt haar ellebogen op tafel en er gebeurt niets.

Twee forum leden die willen dat Rusland bij de EU moet komen praten hebben niet eens in de gaten dat dit al lang gebeurt.

www.europa-nu.nl/id/vkzn67fwbbz4/nieu...

asti 30 december 2019 17:36

quote:
luchtschip schreef op 30 december 2019 17:07:
[...]

Rusland zit in de Raad voor Europa, dus wat bedoel je met als Rusland haar ellebogen op tafel zou rusten...

Rusland zit in de Raad voor Europa , dus Rusland legt haar ellebogen op tafel en er gebeurt niets.

Twee forum leden die willen dat Rusland bij de EU moet komen praten hebben niet eens in de gaten dat dit al lang gebeurt.

www.europa-nu.nl/id/vkzn67fwbbz4/nieu...

Je bent, zoals vrijwel altijd op IEX, in de war. Mogelijk komt dit door chronisch slaaptekort. Even dimmen en met je verstand erbij blijven.

Jonas had het over bij de EU horen. Lidmaatschap aan. Dan hebben we het dus over een bepaald (juridisch) kader. De Raad VAN Europa (niet de Raad "voor" Europa), maakt geen deel uit van de Europese Unie.

luchtschip 30 december 2019 17:42

quote:
asti schreef op 30 december 2019 17:36:
[...]
Je bent, zoals vrijwel altijd op IEX, in de war. Even dimmen en met je verstand erbij blijven.

Jonas had het over bij de EU horen. Lidmaatschap aan. Dan hebben we het dus over een bepaald (juridisch) kader.

Onzinnige gedachte om een dictator, die zijn eigen mensen laat verhongeren, zijn oligarchen (en zelf ook ) het land leegrooft, critici uit de weg ruimt en een naburig land (Oekraine) binnenvalt, annexeert en 13.000 van hun mensen vermoordt , lid te maken van de EU.

De EU heeft principes waar een land zich aan moet houden.

Het verbaast mij dat er mensen zijn op dit forum die dat goedkeuren.

asti 30 december 2019 17:51

quote:
luchtschip schreef op 30 december 2019 17:42:
[...]

Onzinnige gedachte om een dictator, die zijn eigen mensen laat verhongeren, zijn oligarchen (en zelf ook ) het land leegrooft, critici uit de weg ruimt en een naburig land (Oekraine) binnenvalt, annexeert en 13.000 van hun mensen vermoordt , lid te maken van de EU.

De EU heeft principes waar een land zich aan moet houden.

Het verbaast mij dat er mensen zijn op dit forum die dat goedkeuren.

Ik weet niet over welke "mensen" je het hebt. Jonas had het i.i.g. over de toekomst. Het Rusland van nu is in de toekomst het Rusland van het verleden. Dus de bezwaren die je noemt zijn onzinnig.

leek2018 30 december 2019 18:02

quote:
NewKidInTown schreef op 26 december 2019 22:44:
Het recht van de sterkste heeft altijd gelijk, bepaalt of verandert de regels.
USA, Rusland, China ? Ik geloof niet dat ik er eentje vergeten ben ;-)

Vergeet India niet.

luchtschip 30 december 2019 18:40

quote:
asti schreef op 30 december 2019 17:51:
[...]
Ik weet niet over welke "mensen" je het hebt. Jonas had het i.i.g. over de toekomst. Het Rusland van nu is in de toekomst het Rusland van het verleden. Dus de bezwaren die je noemt zijn onzinnig.

De "mensen"
Dat zijn 13.000 Oekraïners die hun land verdedigden tegen een Russische militaire invasie in 2014 en door de Russen werden vermoord terwijl zij hun land verdedigden.
www.rferl.org/a/death-toll-up-to-13-0...

"Het Rusland van nu is in de toekomst het Rusland van het verleden.

Het Rusland van nu hoort om reeds genoemde redenen niet in de EU thuis, omdat zijn regering zich niet aan de basis principes van de EU houdt, met name op het gebied van democratie, vrijheid van meningsuiting.

De beslissing nu is dus geen volwaardig lid van de EU.

Wat betreft het Rusland van de toekomst, zal bekeken worden wanneer we in de toekomst zijn en in de toekomst daarop een beslissing vormen.

Laat Rusland eerst maar voor een democratie zorgen, zijn mensen vrijheid van meningsuiting geven en het bezette deel van Oekraine teruggeven.

asti 30 december 2019 19:29

quote:
luchtschip schreef op 30 december 2019 18:40:
[...]

De "mensen"
Dat zijn 13.000 Oekraïners die hun land verdedigden tegen een Russische militaire invasie in 2014 en door de Russen werden vermoord terwijl zij hun land verdedigden.
www.rferl.org/a/death-toll-up-to-13-0...

"Het Rusland van nu is in de toekomst het Rusland van het verleden.

Het Rusland van nu hoort om reeds genoemde redenen niet in de EU thuis, omdat zijn regering zich niet aan de basis principes van de EU houdt, met name op het gebied van democratie, vrijheid van meningsuiting.

De beslissing nu is dus geen volwaardig lid van de EU.

Wat betreft het Rusland van de toekomst, zal bekeken worden wanneer we in de toekomst zijn en in de toekomst daarop een beslissing vormen.

Laat Rusland eerst maar voor een democratie zorgen, zijn mensen vrijheid van meningsuiting geven en het bezette deel van Oekraine teruggeven.

Je had het over mensen op dit forum. Ik neem aan dat er geen 13.000 Oekraïners actief zijn op dit forum.

luchtschip 30 december 2019 19:54

quote:
asti schreef op 30 december 2019 19:29:
[...]
Je had het over mensen op dit forum. Ik neem aan dat er geen 13.000 Oekraïners actief zijn op dit forum.

In mijn posting van 17:42 schrijf ik
1ste alinea
....en een naburig land binnenvalt (Oekraine) en 13.000 van hun mensen vermoordt....

3de alinea
Ik begrijp niet dat er mensen zijn op dit forum die dat goedkeuren.

Hoe kom je dan tot de conclusie dat ik het had over 13.000 Oekraïners op dit forum.

Op een verstandige inhoudelijke posting, ben ik bereid te reageren.
Niet als er zo geredeneerd wordt.

Bedenk wel, er zijn ook verstandige mensen op dit forum. Geef ze geen verkeerde indruk, wanneer je het op prijs stelt dat zij ook je andere postings willen waarderen.

asti 30 december 2019 20:13

Het had natuurlijk betrekking op:

'(...)

Het verbaast mij dat er mensen zijn op dit forum die dat goedkeuren.'

Uit jouw posting om 17:42.

Je bent gewoon weer in de war, laten we het daarop houden.

luchtschip 1 januari 2020 06:05

quote:
asti schreef op 16 december 2019 12:37:
Waarom zouden Putin en Assad burgers aanvallen?

Het is toch duidelijk dat ze dit doen sinds 12 december
12 dec tot 30 dec is ruwweg 18 dagen 170 bondig runs is gemiddeld 8 keer per dag een bombing run over woonwijken en ziekenhuizen.

With support from artillery and ships deployed in the Mediterranean Sea, the Russian Aerospace Forces have made more than 170 bombing runs, obliterating the cities of Maarat al-Numan and Saraqib, as well as several other towns in Idlib.
The series of bombing runs which began on December 12 has forced more than 200,000 residents of the northern regions of Syria to leave their homes,
The Syrian army’s offensive in the Idlib province in December, accompanied by the mass bombing of settlements by the Russian Aerospace Forces, has brought the Middle East to the brink of a new migration catastrophe.

Russia threatens to unleash hundreds of thousands of Syrian refugees on Europe.
Assad’s army’s new attempt to take control of Idlib, where roughly 3 million people remain, threatens to cause a repeat of the migrant crisis.
uawire.org/russia-threatens-to-unleas...

Putin's Rusland zegt duidelijk, waarom hij mensen aanvalt : Omdat er dan een vluchtelingen stroom richting Europa komt, waardoor europa zwakker wordt (kost geld en verdeeldheid over acceptatie vluchtelingen)

Rusland dreigt honderd duizenden vluchtelingen naar Europa te sturen.

1 onderhandelingsvoordeel door te dreigen
Rusland kan Europa dwingen dingen te doen, zoniet dan komen de vluchtelingen. Hij chanteert Europa dan.

2 de vluchtelingen die naar Europa gaan, kosten Europa veel geld, dus economische verzwakking
3 de vluchtelingen die naar Europa gaan zorgen voor onrust onder de bevolking die er weerstand tegen heeft.
Tweespalt zaaien in Europa, dat verzwakt de eenheid

Aan het bombarderen van woonwijken (8 x per dag) in Syrie heeft Putin alleen maar voordeel.

Mensen tellen niet bij hem. Syrie is van belang voor olie en strategische positie in Midden Oosten en Middellandse Zee.

luchtschip 1 januari 2020 12:11

14 4 2018 Lavrov dreigt met massale immigratie golf van vluchtelingen naar Europa
31 12 2019 Rusland dreigt honderdduizenden vluchtelingen naar Europa te sturen

14 4 2018
Lavrov hints at punishing Europe with “massive wave of immigration” from Syria

www.middleeastmonitor.com/20180414-la...

31 12 2019
Russia threatens to unleash hundreds of thousands of Syrian refugees on Europe

uawire.org/russia-threatens-to-unleas...

Hier zit duidelijk een patroon met kwade opzet

In Syrie een mensen massaal hun huis uit jagen door te bombarderen. Gevolg doden en ontheemden

dreigen ze naar europa te sturen zodat Rusland concessies kan afdwingen of dat Europa een minder harde houding zal opstellen in onderhandelingen, gelet op Rusland's dreiging

Ze echt naar Europa te sturen of het land uitsturen waarbij er wel naar Europa gereisd moet worden, want er is geen alternatief land voor opvang

Gevolg is dat
1 dan Europa met hoge kosten voor opvang geconfronteerd wordt
2 er ontstaan spanningen in Europa
a tussen de autochtonen en de allochtone Syriërs
b tussen de autochtonen onderling mbt degenen die er tegen zijn en degenen die deze immigratie tolereren

Wat betreft 2b kan Rusland via trollen en bots de voor en tegen standers tegen elkaar opzetten door in de sociale media te infiltreren

Rusland hoopt zo de eenheid in Europa te verzwakken.

Zowel in 2018 als in 2019 met deze dreiging komen door Rusland. Duidelijker kunnen zij niet zijn.

Het probleem is niet de immigranten. Zij staan met de rug tegen de muur en kunnen geen kant op, behalve naar Europa.

Het is Putin ( en Assad) die de immigranten naar Europa sturen. Daar moeten we boos op zijn.

luchtschip 2 januari 2020 21:13

President Tayyip Erdogan said on Thursday up to 250,000 migrants were fleeing toward Turkey from Syria’s northwest Idlib region after weeks of renewed bombardment by Russian and Syrian government forces.

Turkey already hosts some 3.7 million Syrian refugees, the largest refugee population in the world, and Erdogan said it was taking steps with some difficulty to prevent another wave from crossing its border.

With winter worsening an escalating crisis, the United Nations has said some 284,000 people had fled their homes as of Monday. Up to 3 million people live in Idlib, the last rebel-held swathe of territory after Syria’s nearly nine year civil war.

“Right now, 200,000 to 250,000 migrants are moving toward our borders,” Erdogan told a conference in Ankara. “We are trying to prevent them with some measures, but it’s not easy. It’s difficult, they are humans too.”

Towns and villages have been pounded by Russian jets and Syrian artillery since a renewed government assault last month, despite a deal agreed last September by the leaders of Turkey, Russia and Iran to ease tensions.

At least eight people, including five children, were killed on Wednesday in on Idlib town when the Syrian army launched missiles that struck a shelter for displaced families, witnesses and residents said.

www.reuters.com/article/us-syria-secu...

Er zou geen vluchtelingen probleem zijn wanneer Putin en Assad geen bommen meer zouden gooien op woonwijken.

Richt boosheid op Putin en Assad en niet op de slachtoffers van hun daden.

36.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 ... 1799 1800 1801 1802 1803 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 859,92 -5,44 -0,63% 11:04


Germany40^	17.684,10	-0,86%
BEL 20	3.802,91	-0,62%
Europe50^	4.897,71	-0,79%
US30^	37.631,13	-1,01%
Nasd100^	17.275,70	-1,56%
US500^	4.988,21	-1,21%
Japan225^	37.325,98	-1,78%
Gold spot	2.385,20	+0,25%
EUR/USD	1,0650	+0,06%
WTI	82,36	+0,34%