NIBC « Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.865 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 ... 240 241 242 243 244 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 16 januari 2020 20:09

quote:
Plein777 schreef op 16 januari 2020 19:57:
Uit de telegraaf van vandaag:

Analyse: Windowdressing met NIBC Markets?
==================================

Door RUBEN EG

Met de overname van SNS Securities verloste NIBC in 2016 SNS Bank van een hoofdpijndossier. De genationaliseerde bank, nu De Volksbank geheten, had als consumentenbank geen kapitaalmarktendivisie meer nodig. De deal met NIBC was het afschrijven van badwill: €22 miljoen elk.

Bijna drie jaar later trekt NIBC de stekker uit wat nu NIBC Markets heet. Er volgt ontslag voor de vijftig man die bij NIBC met kapitaalmarktoplossingen, research, obligatie- en aandelenbemiddeling ‘een impuls aan de groeiambities’ moest geven.

Er werd te weinig bijgedragen aan de commissie-inkomsten van NIBC, legde een woordvoerder van de Haagse zakenbank woensdag uit. Een poging om de divisie meer toe te leggen op nichemarkten bracht hier geen verandering in.

NIBC is sinds de beursgang in het voorjaar van 2018 een bank met twee gezichten geworden. Enerzijds is er het door ceo Paulus de Wilt belichaamde enthousiasme van een middelgrote bank die goede zaken doet met niche. Alle financiële en rendementsdoelen die bij de beursgang waren beloofd worden behaald.

Anderzijds gaat het aandeel maar niet vliegen. Symbolisch is dat NIBC met de jaarwisseling onterecht uit de SmallCap-index werd geknikkerd. Het was Euronext totaal ontgaan dat geen 10%, maar inmiddels een kwart van de NIBC-stukken verhandelbaar was.

Koersdruk

Na jaren van winstgroei, lijkt NIBC dit jaar af te stevenen op een lichte teruggang. De nettowinst over 2019 pakt wat lager uit, als de bank tenminste net als in 2018 in totaal 58% van de winst uitkeert. In het bericht over Markets, beloofde NIBC namelijk een dividend van €0,75 per aandeel. Over 2018 was dit €0,86. Hoewel de €0,75 wel weer meer is dan de €0,66 uit 2017, zal dit het aandeel NIBC geen goed doen.

Al negen maanden zit de koers onder de introductiewaarde van €8,75. Geruchten ontstaan dat JC Flowers zijn huidige belang van 65% daarom wil slijten, mogelijk zelfs aan een partij die wil consolideren.

Het wordt interessant om te zien of het sluiten van Markets past in de snelle besluitvorming bij NIBC, of gewoon windowdressing is voor de beurs.

Ja dit is dat pannenkoek bericht van de telegraaf waar ik vannacht naar refereerde.

Wel zijn de laatste 2 alinea's toegevoegd.

Maar de alinea onder de kop Koersdruk, hoe krom is die wel niet.

je keert 58% uit en 86ct, maar daar zat dat speciaal dividend in.

Nu keer je dus meer normaal uit over ook betere resultaten al stijgt het dividend nog wat harder dan de winst (gekeken incl de 9 mio kosten voor beeindigen markets gedeelte).

En dan gewoon dat percentage weer pakken en als je dan minder dividend uitkeert dan maak je dus minder winst....., ja wel inclusief de eenmalige winst waar het speciaal dividend over werd uitgekeerd maar dat mag je niet met elkaar vergelijken natuurlijk.

Uit gecontinueerde activiteiten maakt NIBC meer winst al is het niet veel en verhoogd het dividend van 61ct naar MINIMAAL 75ct, nou hou het maar bij 75ct, want anders zijn de berichten helemaal niet te overzien als je nu 80 doet en volgend jaar 79ct, ik zie de headlines al over faillisement en dergelijke verschijnen volgens dit soort pruts journalisten.

Krant moest nog ergens vol blijkbaar want er is duidelijk weinig tot geen research aan vooraf gegaan.

Wat een slappe hap die Telegraaf.

En flowers heeft geen 65% maar fractioneel boven de 60% want die extra 5% aan Reggeborgh zijn er al vanaf, wist die pannenkoek dus ook niet....

Ik moet heel erg opletten met mijn taalgebruik anders zou deze posting zelfs naar mijn mening om tientallen redenen gedelete mogen worden, ik kan hier echt slecht tegen dit soort rommel.

En dan zelf beginnen over dat NIBC uit de smallcap is geknikkerd obv onvolledige informatie..... pot ketel.... hallo. :)

Ik stop, fijne avond, en NIBC... blijf lekker doen wat jullie het beste lijkt, die koers komt vanzelf, Flowers ook blij.

Gaasp 16 januari 2020 21:17

@Romeo
Uw bijdragen worden zeer gewaardeerd

DNFTT 16 januari 2020 21:48

quote:
ir A. Pel schreef op 16 januari 2020 18:55:
NIBC hier komen afkraken maar wel Deutsche hebben??!
(hoort u mij lachen?)

:D

Anders ik wel.

[verwijderd] 17 januari 2020 07:49

Helemaal mee eens dat Deutsche en veel groter risico in zich draagt.
De waarde van de af te bouwen legacy assets kan (weer) onverwacht sterk tegenvallen.
Meevallen kan ook natuurlijk.
De prijs van het aandeel zegt veel, prijs/boekwaarde met name.
Overigens is het koersverloop van Deutsche over zowel 6 maanden als een jaar een ietsje beter dan dat van NIBC.
Overigens volg ik NIBC omdat ik aankoop overweeg, maar nog wat twijfel.

[verwijderd] 17 januari 2020 09:40

Vraag;
Waarom denken jullie dat J.C. Flowers de voorkeur gaf aan een investering in de destijds vrijwel failliete Duitse HSH Nordbank boven NIBC ?
Een kwestie van kansen ?

leek2018 17 januari 2020 09:45

quote:
free schreef op 17 januari 2020 07:49:
Helemaal mee eens dat Deutsche en veel groter risico in zich draagt.
De waarde van de af te bouwen legacy assets kan (weer) onverwacht sterk tegenvallen.
Meevallen kan ook natuurlijk.
De prijs van het aandeel zegt veel, prijs/boekwaarde met name.
Overigens is het koersverloop van Deutsche over zowel 6 maanden als een jaar een ietsje beter dan dat van NIBC.
Overigens volg ik NIBC omdat ik aankoop overweeg, maar nog wat twijfel.

Ik overweeg ook om in te stappen. Waarom heb je nog twijfel?

[verwijderd] 17 januari 2020 10:06

quote:
leek2018 schreef op 17 januari 2020 09:45:
[...]
Ik overweeg ook om in te stappen. Waarom heb je nog twijfel?

De heersende opvatting is dat kleine banken kwetsbaar zijn.
Schaalgrootte schijnt nodig te zijn voor kostenefficiency.
Funding met goedkoop spaargeld is niet haalbaar zonder brede klantenbasis met betaalrekeningen.

En een kleine bank is vaak te afhankelijk van een paar topbankiers, rainmakers.
Als die vertrekken naar een andere bank of uitvallen is dat bijna catastrofaal voor een bank waar er misschien maar een 5 tal werken.

[verwijderd] 17 januari 2020 10:26

quote:
free schreef op 17 januari 2020 09:40:
Vraag;
Waarom denken jullie dat J.C. Flowers de voorkeur gaf aan een investering in de destijds vrijwel failliete Duitse HSH Nordbank boven NIBC ?
Een kwestie van kansen ?

Als banken handelaar en expert zag hij daar meer kansen op een snelle winst schijnbaar.
Onder leiding van Cerberus heeft Flowers toen meegedaan met de overname.
De verkoper was eigenlijk Duitsland want het was in handen van deelstaten dus publiek geld dus helemaal uitknijpen die handel of er anders mee laten zitten en vervolgens overnemen en er mee doen wat je er mee van plan was.

Blue horseshoe loved HSH Nordbank schijnbaar :)

[verwijderd] 17 januari 2020 10:33

quote:
free schreef op 17 januari 2020 10:06:
[...]

De heersende opvatting is dat kleine banken kwetsbaar zijn.
Schaalgrootte schijnt nodig te zijn voor kostenefficiency.
Funding met goedkoop spaargeld is niet haalbaar zonder brede klantenbasis met betaalrekeningen.

En een kleine bank is vaak te afhankelijk van een paar topbankiers, rainmakers.
Als die vertrekken naar een andere bank of uitvallen is dat bijna catastrofaal voor een bank waar er misschien maar een 5 tal werken.

Ja dat was vroeger zo ja, maar met een internetspaarrekening waar iedereen tegenwoordig toegang toe kan krijgen vanaf zijn eigen huis en waar inmiddels iedereen wel redelijk bekend mee is dat dit gaat zonder betaal rekening en betaalpas is en je dus nog een andere rekening moet hebben bij een andere bank om er geld naartoe en geld vanaf te boeken is goedkopere funding zonder de hele bricks goed mogelijk.

Kijk maar eens naar alle fintech tegenwoordig.

Een appje op je mobiel en je kan al kleinere geldzaken regelen.

Het grotere en meer specialistische werk wordt nog gedaan bij een bank.

Of zijn er hier al mensen die via een appje even hun eerste hypotheek zouden gaan afsluiten als dat qua papierwerk al zou kunnen of even 300k spaargeld naar een nieuwe fintech zet met de oorsprong in natuurlijk verweggistan...

Nou, Hier zit NIBC dus tussen in, niet het logge maar wel de grootte en de toegang tot goedkopere funding om een eerlijke bank te zijn waarbij heel duidelijk te merken is dat ze de fintech goed in de gaten houden.

Plein777 17 januari 2020 10:35

quote:
free schreef op 17 januari 2020 10:06:
[...]

De heersende opvatting is dat kleine banken kwetsbaar zijn.
Schaalgrootte schijnt nodig te zijn voor kostenefficiency.
Funding met goedkoop spaargeld is niet haalbaar zonder brede klantenbasis met betaalrekeningen.

En een kleine bank is vaak te afhankelijk van een paar topbankiers, rainmakers.
Als die vertrekken naar een andere bank of uitvallen is dat bijna catastrofaal voor een bank waar er misschien maar een 5 tal werken.

Een andere factor om rekening mee te houden dat de DNB/AFM/ECB steeds strengere eisen stelt aan banken om aan te voldoen op gebied van compliance, het doorlichten van alle klanten, verdachte transacties, witwassen etc etc

Ga eens in gesprek met mensen gesprek die bij een bank werken over wat er gaande is, voordat je je geld in bankaandelen steekt :-)

Dat zal al je twijfel weg nemen denk ik.

Succes met je beslissing free :-)

leek2018 17 januari 2020 10:45

Vraagje:
Gaat NIBC profiteren van de opleving van Alfen?

DNFTT 17 januari 2020 10:47

quote:
free schreef op 17 januari 2020 10:06:
[...]

De heersende opvatting is dat kleine banken kwetsbaar zijn.
Schaalgrootte schijnt nodig te zijn voor kostenefficiency.
Funding met goedkoop spaargeld is niet haalbaar zonder brede klantenbasis met betaalrekeningen.

En een kleine bank is vaak te afhankelijk van een paar topbankiers, rainmakers.
Als die vertrekken naar een andere bank of uitvallen is dat bijna catastrofaal voor een bank waar er misschien maar een 5 tal werken.

De kosten voor ICT en toezicht nemen toe, anderzijds wordt er steeds meer geleend en heeft overkoepelende toezicht ruime aandacht.
De gedachte dat goede bankiers liever bij een DB dan bij NIBC o.g. willen werken daar geloof ik niet in en fintech maakt veelal onderdeel uit van de financials zelf.

DNFTT 17 januari 2020 10:50

quote:
leek2018 schreef op 17 januari 2020 10:45:
Vraagje:
Gaat NIBC profiteren van de opleving van Alfen?

ABN, Barclays en Rabo waren betrokken bij de IPO dus ik begrijp jouw gedachtegang niet?

DNFTT 17 januari 2020 10:58

quote:
Plein777 schreef op 17 januari 2020 10:35:
[...]

Ga eens in gesprek met mensen gesprek die bij een bank werken over wat er gaande is, voordat je je geld in bankaandelen steekt :-)

Vraag de meisjes en jongens die in het magazijn van Amazon werken eens wat er gaande is en je steekt geen cent meer in Amazon.
Jouw bijdrage valt in de categorie dooddoeners beste Plein777 en wordt wellicht ingegeven door een recente eigen ervaring met ASR.

leek2018 17 januari 2020 11:04

quote:
Japio_ schreef op 17 januari 2020 10:50:
[...]

ABN, Barclays en Rabo waren betrokken bij de IPO dus ik begrijp jouw gedachtegang niet?

Ze zijn ongeveer tegelijkertijd naar de beurs gegaan. En de koers zat toen voor beide aan de onderkant van de bandbreedte gezien het beursklimaat toen. Ik weet wel dat ze niet met elkaar vergelijkbaar zijn, maar toch.

[verwijderd] 17 januari 2020 11:29

quote:
leek2018 schreef op 17 januari 2020 11:04:
[...]
Ze zijn ongeveer tegelijkertijd naar de beurs gegaan. En de koers zat toen voor beide aan de onderkant van de bandbreedte gezien het beursklimaat toen. Ik weet wel dat ze niet met elkaar vergelijkbaar zijn, maar toch.

Ze zijn inderdaad zo goed als tegelijk naar de beurs gegaan samen met ook nog B&S, beursklimaat was zeker niet goed op dat moment en dus gingen al die aandelen aan de onderkant naar de beurs.

Daar houd elke vorm van relatie op.

Alfen heeft de fantasie mee en dan zie je zoals bij zoveel aandelen dat er wel eens een flinke knal aan de koers gegeven wordt.
Er is ook niet heel veel voor nodig en de berekeningen zullen wel zo zijn geweest dat er mogelijk op die manier geld te halen is voor een paar partijen en die maken dan de rest van de markt gek in een vacuum van nieuws ma een serie aan nieuws wat allemaal de zelfde richting uit wijst.

Bij Alfen kwamen een aantal bemoedigende berichten maar de koers doet natuurlijk een veelvoud meer dan dat dit fundamenteel toevoegd.

Een mooi vergelijk vind ik bijvoorbeeld SIF, zit in een sector die de toekomst moet zijn maar waar de marges zonder subsidie er niet eens zijn maar goed er kwamen wat orders en de koers kreeg vleugels na een tijdje koers stilte vloog de koers omhoog om net zo hard weer terug te stuiteren toen de reality check kwam. Dat ze daarna nog verder zijn gezakt en weer wat terug gestuiterd is geheel SIF maar het gaat alleen even om die enorme vlucht in de koers up en down.

Alfen, electrisch rijden, als het niet gepromoot zou worden door de overheid met belastinggeld zou er nog nauwelijks electrisch gereden worden.

Natuurlijk net als de boom in aanschaf electrische auto's afgelopen maand door de verandering in subsidie regels rondom aanschaf van zo een auto gaan partijen hier ook meer mee doen en krijgt daarvan Alfen weer meer werk, prima, maar een bepaalde mate van hoge groei was al ingecalculeerd bij de IPO.

Begin dit jaar zal de verkoop van electrische auto's bijna stil staan, eer dat ze bij Alfen merken dat het weer wat minder is en meer back to normal wat al een aardige groei moet zijn en met de toegenomen koers moet er al helemaal vele jaren aan spectaculaire groei komen.
Als dat al allemaal zou kunnen zou er dan ook niet iemand anders daar in kunnen springen is dan weer een risico...

Maar goed, ik heb in het verleden ook wel eens tot in den treuren proberen uit te leggen waarom iedereen aandeel A moest kopen op 5 toen 4 toen 3.5 helemaal schreeuwend..., duurde veel langer dan verwacht en vervolgens stond er 7 8 9, aangegeven om obv normale waarderingen een deel te verkopen want dat ging ik zelf ook doen en heb ik gedaan... 10... 11, restant verkocht en aangegeven dat ik het niet onverstandig zou vinden om dit ook te doen.... 12 20 50 bijna 100 aangetikt..... en dat met vergelijkbaar dezelfde fundamenten van jaren en jaren daarvoor wat misschien een koers rechtvaardigde van 12,5 a 13 maar dan stond er ineens 100. Het stond er gewoon, daarna ook weer 25 trouwens maar bah bah..

Ik beleg alleen maar fundamenteel, ben iemand die een beetje blijft hangen in de boeken van Graham en Buffett :)

Plein777 17 januari 2020 11:57

quote:
Japio_ schreef op 17 januari 2020 10:58:
[...]

Vraag de meisjes en jongens die in het magazijn van Amazon werken eens wat er gaande is en je steekt geen cent meer in Amazon.
Jouw bijdrage valt in de categorie dooddoeners beste Plein777 en wordt wellicht ingegeven door een recente eigen ervaring met ASR.

Daar bedoel ik natuurlijk mee bankiers op het management niveau :-)

Free zal toch wel lid zijn van een hockey - watersport - roei - jacht- zweefvlieg vereniging of anders bij de rotary of de kerk ?

[verwijderd] 17 januari 2020 13:43

quote:
Plein777 schreef op 17 januari 2020 11:57:
[...]

Daar bedoel ik natuurlijk mee bankiers op het management niveau :-)

Free zal toch wel lid zijn van een hockey - watersport - roei - jacht- zweefvlieg vereniging of anders bij de rotary of de kerk ?

Nee geen lid van zo'n clubje.
Maar .....ontvang overigens deze maand wel voor het eerst mijn ING pensioen als oud werknemer.
Europese banken zijn inmiddels een zwaar accent in mijn porto.

Plein777 17 januari 2020 13:51

quote:
free schreef op 17 januari 2020 13:43:
[...]

Kuch, nee geen lid van zo'n clubje.
Maar .....ontvang overigens deze maand wel voor het eerst mijn ING pensioen als oud werknemer.
Europese banken zijn inmiddels een zwaar accent in mijn porto.

Ik zou niet meer dan 20% van je porto in de financiële sector beleggen.

[verwijderd] 17 januari 2020 14:29

Ik beleg graag in Europese banken die (ver) onder hun boekwaarde noteren.
Die boekwaarde is een verborgen schat die er ooit een keer uit komt.
Bij een consolidatie in de bankensector bijvoorbeeld, in combinatie met een reorganisatie/kostensanering.

4.865 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 ... 240 241 242 243 244 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,35 -9,32 -1,07% 17 apr


Germany40^	17.771,70	+0,01%
BEL 20	3.794,57	-0,06%
Europe50^	4.910,28	-0,08%
US30^	37.727,71	0,00%
Nasd100^	17.504,91	0,00%
US500^	5.019,56	0,00%
Japan225^	37.744,07	0,00%
Gold spot	2.368,60	+0,32%
EUR/USD	1,0670	-0,01%
WTI	82,21	0,00%