ASML « Terug naar discussie overzicht

quote:

Kaspersky schreef op 23 januari 2020 09:40:

[...]
Volgende impuls als die komt begint op circa 258/260 is mijn verwachting.

quote:

A3aan schreef op 23 januari 2020 12:49:

Zou die AD ontslag op staande voet bij ASML gekregen hebben in het verleden wegens negativisme en ondermijnen van de sfeer bij de collega's. Die AD zit verdulleme al voor 7:00 uur 's-morgen tot diep in de nacht zijn gal te spuien over de koers van ASML. Ik zou graag wat tegengas geven, maar dan laat hij mij weer schorsen. Wat een terreur vindt hier plaats. Ik erger mij inderdaad er heel erg aan, de r.....

quote:

Hoppschwiiz schreef op 23 januari 2020 13:22:

[...]
Op de eerste plaats hoop ik dat alles onder controle is in huize A3aan.
En op de 2de plaats: die AD verkondigt zijn visie. Dat doet hij altijd met een uitgebreide onderbouwing. Dat hij wat contair denkt tov de LT beleggers en zijn posts wat vaak plaatst is toch niet zo erg? Hij schrijft in elk geval geen klinklare (of klinkklare?) onzin.
Die posters heb je nl ook. En die zijn pas echt irritant.
Trek het je niet aan, en wees blij met wat gefundeerd tegengas :-)

quote:

Toert schreef op 23 januari 2020 12:00:

Scenario 1 : bruto marge 47%
Omzet : 14,1
Bruto winst : 6,77

R&D : -2,2
SG&A : -0,6

Winst voor belastingen : 3,97
Belastingen : 0,52

Winst : 3,46

winst per aandeel : 8,04
k/w aan een koers van 265 is dan 33.

Scenario 2 : bruto marge 50%
Exact dezelfde cijfers in de excel, maar nu toch 50% bruto marge, dan kom je op een wpa uit van 8,93
k/w aan een koers van 265 is dan 29.7

De huidige voorspelling zal dus wel ergens tussen de twee liggen.

quote:

Gastone schreef op 23 januari 2020 12:36:

@Toert, dank voor je bijdrage.

@HABS, ik denk dat je gelijk hebt. Beleggers kunnen zich vaak erg druk maken om dit soort kleine dingen. Anders kan ik niet bedenken wat de koers zo drukt.

quote:

Toert schreef op 23 januari 2020 12:00:

Volgende punt : Hoe hoog zal de omzet nu eigenlijk worden ? De verwachtte eps was 8,7, voor een omzet van 13 miljard, en een marge van 50%.

Dat laatste lukt waarschijnlijk niet (zie hogere post), dat vorige ook niet : de omzet zal een pak hoger zijn, wordt er heimelijk gesuggereerd. Als je de conf call goed analizeert, dan kan je tussen de lijnen al lezen dat er het eerder 14,1 zal zijn (minstens).

Ze voorspellen namelijk dat de services (diensten) met 20% zullen stijgen van 2,8 naar 3,4 miljard. Dat is 600 miljoen extra tov 2019,

De EUV verkopen zouden stijgen van 2,8 naar 4,5 miljard, dat is een surplus van 1,7 miljard.

Omzet 2019 : 11,8 miljard
Tel daar 0,6 en 1,7 bij, en je komt al op 14,1 miljard.

En dan wordt het simpele rekenkunde, moeilijk is dat niet.
Ik ga uit van 2,2 miljard R&D (vorig jaar was dat 1,95)
en een SG&A van 0,6 miljard (vorig jaar 0,52).
Ze geven zelf aan in de conf call dat de belastingdruk voor 2020 13% zou zijn.
Huidig aantal aandelen is 420, ik ga er van uit dat ze er 5 miljoen terug aankopen engebruik dus 415 om de winst per aandeel uit te rekenen.

Scenario 1 : bruto marge 47%
Omzet : 14,1
Bruto winst : 6,77

R&D : -2,2
SG&A : -0,6

Winst voor belastingen : 3,97
Belastingen : 0,52

Winst : 3,46

winst per aandeel : 8,04
k/w aan een koers van 265 is dan 33.

Scenario 2 : bruto marge 50%
Exact dezelfde cijfers in de excel, maar nu toch 50% bruto marge, dan kom je op een wpa uit van 8,93
k/w aan een koers van 265 is dan 29.7

De huidige voorspelling zal dus wel ergens tussen de twee liggen.

Nog te bedenken.
In de conf call geven ze ook aandat ze in 2021 naar 50 EUV systemen gaan, en in 2022 naar 60, Door de productielijnen te optimaliseren.

2021 wordt dus een zottekes jaar, en de koers zal daar rekening mee houden. Tegen het einde van het jaar kunnen dan weer onnozele k/W krijgen van bijvoorbeeld 40.

40 keer 8 euro per aandeel winst geeft dan een verwachte koers van 320.
Tiens, kwamen die dure beursanalisten ook net niet met deze voorspelling ?

May the force be with us, in this quest where no man has been before !

quote:

AnalytischDenker schreef op 23 januari 2020 15:27:

[...]

Beste Toert,

Allereerst bedankt voor jouw post. Ik respecteer jouw inhoudelijke bijdrages.

Ik heb uiteraard wel een opmerking. Je hebt het elke keer over een K-W verhouding (P/E ratio), maar de P/E ratio van ASML is op dit moment 43.

Waar jij het over hebt - en dat weet jij zelf ook wel - is de forward P/E ratio.

Waarom is dat zo belangrijk?

De P/E ratio is gebaseerd op 100% zekere data.
De forward P/E ratio is gebaseerd op een onzekere verwachting.

Toen ik enkele maanden geleden op dit forum schreef dat ik een gross margin van >50% niet geloofde, viel enige hoon mij ten deel. "Waarom zou ik het beter weten dan ASML zelf", werd mij tegengeworpen. Echter nu geeft ASML zelf toe dat de gross margin zoals gecommuniceerd bij de investor day van november 2018 voor 2020 niet zal worden gehaald.

Er kan nog zoveel gebeuren:

> Een probleem met de EUV machines (genoeg issues zoals we hebben kunnen lezen)
> Een bottle neck bij een toeleverancier (ook al eerder voorgekomen)
> Een calamiteit (twee branden in de afgelopen twee jaar)
> Een onverwachte recessie
> Een virus dat een wereldwijde pandemie trigger
> De handelsoorlog die toch weer escaleert
> Fraude bij een klant
> Aardbeving in Veldhoven :->