Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 maart 2020 10:59

quote:
Maupi schreef op 8 maart 2020 10:52:
Wat denken jullie met de koers morgen naar beneden:( of een lichte koers stijging

Vrijdag was een daling met een grafiek die aangaf "ik weet niet of ik tegen deze koers wil kopen".
Technisch zou je zeggen dat RDS zover oversold is dat er een kleine bounce opwaarts moet zijn op korte termijn (dag) en op een termijn van een week voortzetting van de daling.
Het sentiment zal ook steeds verder verslechteren met de toename in het aantal coronagevallen.

Ook zal de dreigende tweede financiële crisis die nu in de lucht hangt niet meewerken aan herstel. Dit is naast de supply chain crisis.

[verwijderd] 8 maart 2020 11:02

PS
Op LT ben ik niet pessimistisch over de koers. Met een wereldbevolking die groeit van 7,6 miljard naar 9,8 in 2050 (cijfers VN) blijft er een toenemende vraag. Over een aantal jaren lachen we om een koers van 16, de vraag is alleen hoe diep deze in de komende tijd gaat zakken.

Maupi 8 maart 2020 11:02

@kaspersky,

Dank voor je toelichting helaas heb ik vrijdag gekocht op een koers van 18,80
Uiteraard wel voor de lange termijn ben pas 27 dus heb nog een lange horizon
Zijn er nog andere mensen hier op het forum die denken wat er morgen staat te gebeuren?

[verwijderd] 8 maart 2020 11:04

@Maupi: centraal zal staan het nieuws omtrend corona.
Ik kan je het volgende hierover vertellen.
In China is het bijna hersteld en in de rest van de wereld is het net begonnen en zal het explosief gaan stijgen. Wetenschappers verwachten voor het grootste deel dat het klimaat eind april bij zal dragen aan de oplossing.

Mijn verwachting was eerst 16-18 als bodem; nu verwacht ik onder de 16,00 nog een dip. Exact het niveau kan ik zelf ook niet bepalen, maar ik verwacht dat de koers niet onder 14,00 gaat komen.

[verwijderd] 8 maart 2020 11:06

quote:
Maupi schreef op 8 maart 2020 11:02:
@kaspersky,

Dank voor je toelichting helaas heb ik vrijdag gekocht op een koers van 18,80
Uiteraard wel voor de lange termijn ben pas 27 dus heb nog een lange horizon
Zijn er nog andere mensen hier op het forum die denken wat er morgen staat te gebeuren?

Zie mijn reacties, morgen met een dreun naar beneden.
Hopelijk heb je nog ruimte om lager bij te kopen.
Op termijn komt het goed, zeker omdat je dividenden gaat ontvangen.

ketchup 8 maart 2020 11:09

de handschoenen gaan uit, Poetin's comment dat de Russen kunnen leven met de huidige prijzen en geen aanleiding zien om de productie te beperken is bij de Saudi's slecht gevallen

OPEC gaat op ijs, Saudi's draaien de kranen wijd open en gaan het gevecht aan
ze willen volume aan de markt leveren en zijn bereid daar de prijs naar te zetten

bij immer lagere prijzen gaat het moeilijk worden voor Shell om haar ambitie de komende jaren groots geld te retourneren aan haar aandeelhouders in een mix van inkoop eigen aandelen en dividend stand te doen houden

ze zullen een keuze moeten maken of minder dividend of minder inkoop eigen aandelen
Amerikaanse beleggers zijn over t algemeen meer voor inkoop aandelen, Europeanen meer voor dividend
we zullen bij de Q1 kwartaal cijfers wel horen of Shell haar inkoop of dividend policy gaat aanpassen bij deze lage commodity prijzen voor Olie en Gas - zeker als deze op termijn voorlopig zo blijven.

[verwijderd] 8 maart 2020 11:13

Even iets positiefs tussendoor: als op een moment de prijzen weer stabiliseren of toenemen kan de trend weer opwaarts.*

(*als de olieprijs fors daalt zal inderdaad het dividend en inkoopprogramma moeilijk zijn om in stand te houden voor een bepaalde periode)

[verwijderd] 8 maart 2020 11:42

quote:
Maupi schreef op 8 maart 2020 10:52:
Wat denken jullie met de koers morgen naar beneden:( of een lichte koers stijging

Koers Aramco vandaag ruim 8% lager vergeleken met slot donderdag.

Geen verrassing dat vandaag de beurzen die drijven op olie het hardst getroffen worden.

www.investing.com/equities/middle-east

Leonard 8 maart 2020 11:54

quote:
Maupi schreef op 8 maart 2020 11:02:
@kaspersky,

Dank voor je toelichting helaas heb ik vrijdag gekocht op een koers van 18,80
Uiteraard wel voor de lange termijn ben pas 27 dus heb nog een lange horizon
Zijn er nog andere mensen hier op het forum die denken wat er morgen staat te gebeuren?

Helaas heb ik vrijdag Petrobras gekocht na een lange daling ,achteraf gezien ook te vroeg.

[verwijderd] 8 maart 2020 11:56

Om eerlijk te zijn mijn YTD is ook negatief met circa -7%/-8%. Ik heb in bedrijven geïnvesteerd die profiteren van de huidige marktomstandigheden en in de toekomst hierdoor vele malen groter zullen worden.

Mogelijk beter om nog even te wachten op unieke kansen en bedrijven die profiteren van moeilijke marktomstandigheden (tip). Mogelijk beter om even de echte daling van de koersen af te wachten.

DirkJ83 8 maart 2020 12:39

quote:
Buyandhold2020 schreef op 8 maart 2020 10:48:
[...]

Zo rond die koersen ergens. Als het dividend niet meer te dragen zou zijn (waar het nu nog niet op lijkt), treedt het DRIP programma waarschijnlijk weer in werking net als in vorige moeilijkere tijden. Niets aan de hand dus.

Bij elke euro naar beneden koop ik 10 call contracten met de laagste strike die niet in de money is, zo ver mogelijk in de toekomst. Komt vanzelf goed: lees de rapporten van o.a. McKinsey en de US overheid om tot inzicht te komen dat de vraag naar olie op middellange termijn (tot 2035) niet daalt, maar juist toeneemt.

Shell heeft al tig van dergelijke dalingen in de olieprijs meegemaakt en sinds WO2 het dividend niet verlaagd. Dat trackrecord is goed genoeg voor mij, maar eenieder is vrij om daar anders over te denken. Maar om nou ongefundeerd aan te nemen dat het dividend wel even verlaagd gaat worden, omdat de olieprijs tijdelijk dipt, dat komt ook wel wat naïef over.

Goeie tip! Kun je aangeven welke optieserie RD je de afgelopen tijd hebt gekocht tegen welke prijs?

Ben1960 8 maart 2020 13:33

quote:
Buyandhold2020 schreef op 8 maart 2020 10:48:
[...]

Zo rond die koersen ergens. Als het dividend niet meer te dragen zou zijn (waar het nu nog niet op lijkt), treedt het DRIP programma waarschijnlijk weer in werking net als in vorige moeilijkere tijden. Niets aan de hand dus.

Je bedoeld het SCRIP programma ? DRIP levert een verkeerde connotatie (2 op zijn minst)

Buyandhold2020 8 maart 2020 13:38

quote:
Planet Earth Is Blue schreef op 8 maart 2020 13:33:
[...]
Je bedoeld het SCRIP programma ? DRIP levert een verkeerde connotatie (2 op zijn minst)

Dank voor de terechte correctie.

[verwijderd] 8 maart 2020 13:48

De daling van de olieprijs met 10% (futures vrijdag) gaat maandag een bepaalde impact hebben op de koers -> tenzij er opeens een geneesmiddel is dat meteen beschikbaar is tegen corona.

Buyandhold2020 8 maart 2020 14:00

quote:
Bingo! schreef op 8 maart 2020 12:39:
[...]

Goeie tip! Kun je aangeven welke optieserie RD je de afgelopen tijd hebt gekocht tegen welke prijs?

Zelf koop ik steeds 5 contracten bij elke euro naar beneden sinds 22 euro (de bodem laat zich toch niet timen). Vanaf 20 koop ik steeds 10 contracten op de laagste strike die (bijna) out of the money is. Gezien de prijzen toch hoog cyclisch zijn (en met de olieprijs meebewegen) is mijn verwachting dat we voor 2024 wel weer prijzen boven de 23-24 zien.

Vrijdag heb ik 10 contracten op strike 18 gekocht, dec 2024 tegen 2,88. Als we maandag (ik hoop het echt) lager openen dan komt de volgende serie in zicht op strike 15: hoe meer de optie in de money is, des te hoger (gemiddeld genomen) de correlatie met de beurskoers van het onderliggende aandeel (dat is de reden dat ik bijv. steeds lagere strikes koop).
Daarnaast heeft het kopen van lagere strikes een bijkomend voordeel dat je minder kans hebt dat ze geheel waardeloos aflopen. De tegenhanger hiervan is dat de procentuele winst vaak beperkter is (want kosten normaal gezien meer om te kopen).

Er zijn hier zeker betere optiehandelaren op het forum actief dan ikzelf. Maar om je een idee te geven verwacht ik zelf ongeveer het volgende resultaat:
Bij een aandelenkoers van EUR 24 voor RDS-A, zijn de calls op strike 18 intrinsiek (6 euro waard * correlatie) + tijdswaarde/verwachtingswaarde. Laten we aannemen dat we 24 wel weer zien tussen nu en 2024, dan verdubbelt een dergelijke optie in dit tijdsbestek ongeveer in waarde * correlatie met het onderliggende aandeel, dus ik verwacht persoonlijk rond de 1,5 euro te verdienen = 150 euro per contract (de optie zou dan 4,50 waard moeten worden, wat niet onrealistisch is naar mijn idee).

Je moet wel het geduld hebben om het uit te zitten - dat is soms nog wel het naarste aan deze opzet. 4 jaar (VIER) jaar is een lange tijd op de beurs en ik heb er in het verleden wel eens een lange, lange tijd naar mogen (moeten) kijken alvorens al m'n gekochte calls weer in het groen stonden. Meestal herstelt RDS-A in enkele maanden voor een groot deel weer, derhalve blijf ik nu bijkopen op de weg naar beneden, zodat ik ook sneller weer af kan bouwen als ze positief rendement laten zien.

De afgelopen keren met RDS heb ik hier goede zaken mee gedaan in de dips richting de 20E en ik blijf dit doen, zelfs al zou het een keer tegenzitten (voor 50%+ rendement kan je een keer een risico'tje nemen).

Buyandhold2020 8 maart 2020 14:09

quote:
Kaspersky schreef op 8 maart 2020 13:48:
De daling van de olieprijs met 10% (futures vrijdag) gaat maandag een bepaalde impact hebben op de koers -> tenzij er opeens een geneesmiddel is dat meteen beschikbaar is tegen corona.

Helemaal eens. Dat wordt geen mooi verhaal maandag voor de long richting.

Tegelijkertijd, daar is (als je nu long zit in olie) niet veel meer aan te veranderen. Daarom oppperde ik ook om (zodra je denkt dat de koers echt aan de lage kant is) calls bij te kopen ver in de toekomst. Het is immers te laat om put opties te kopen tegen lage premies o.i.d. - mocht je andere suggesties hebben dan hoor ik het graag.

Tenzij je gelooft dat een koers van EUR 18 of lager voor RDS-A een realistische prijs is natuurlijk - maar dan zeg je indirect ook dat je gelooft dat olie onder de USD 40-45 houdbaar en realistisch is (en dat lijkt mij persoonlijk niet op langere termijn).

ABCM 8 maart 2020 15:13

Saoedi-Arabië stuurt aan op prijzenoorlog oliemarkt Zondag 8 Maart 2020 | Bron: ABMfn

(ABM FN-Dow Jones) Saoedi-Arabië is van plan de olieproductie vanaf april op te voeren tot ruim boven de 10 miljoen vaten per dag, terwijl de olieprijzen omlaag gaan. Dit meldde persbureau Bloomberg dit weekend op basis van ingewijden.

In de afgelopen maanden pompte 's werelds grootse olie-exporteur 9,7 miljoen vaten per dag op, maar na het aflopen van de productie-afspraken van OPEC+ eind maart, gaat dit aantal ruim boven de 10 miljoen vaten uitkomen, volgens de bronnen.

Afgelopen week slaagde Saoedi-Arabië er niet in om nieuwe productie-afspraken af te dwingen. Als voornaamste lid van de OPEC stelde het voor om de output met nog eens 1,5 miljoen vaten per dag in te perken, bovenop het huidige aantal van 1,2 miljoen vaten per dag.

Partner Rusland, dat tot nu toe alle productie-afspraken steunde, voelde hier echter niets voor en zo lijken ook de huidige inperkingen na maart niet te worden verlengd.

Volgens Bloomberg gaat staatsoliebedrijf Aramco zijn productie daarom vanaf eind maart maximaliseren om zijn marktaandeel te beschermen. Ook de prijzen gaan omlaag, waarmee een mondiale prijzenoorlog ontstaat.

Vanaf april verlaagt Aramco de olieprijzen voor Azië met 4 tot 6 dollar per vat, citeert het persbureau zijn bronnen, en voor de VS met 7 dollar per vat. Het is voor het eerst in 20 jaar dat Saoedi-Arabië zijn olieexportprijzen zo sterk verlaagt.

Het aandeel van staatsoliebedrijf Aramco, dat eind vorig jaar debuteerde aan de beurs in Saoedi-Arabië, daalde zondag stevig na het nieuws en kwam daarmee voor het eerst sinds de beursgang onder de uitgifteprijs uit van 32 Riyal per aandeel.

The Saint 8 maart 2020 15:46

Niet akkoord gaan Rusland verlagen olieproductie had vrijdag al de koers van Shell nog verder onderuit gehaald. Saoedi’s hebben de intentie uitgesproken per april de productie van olie drastisch te verhogen en de prijs van een olievat met maar liefst 7 dollar te verlagen. Dat moet je zien als - positief - dwangmiddel, zodat Rusland om ernstige schade aan eigen economie voorkomen, wel akkoord moet gaan met verlaging olieproductie. Koeweit moet daarin mee gaan en omdat daar de economie voor 90% afhankelijk is van olie-industrie een monsterlijke 10% daling op Koeweit beurs als reactie op onwil Rusland. Correctie Shell met -6% is vrijdag reeds ingeprijsd.
In praktijk kunnen vliegtuigmaatschapijen en industrie fors profiteren van lage olieprijzen. Afname olie is dan wel minder voor oliebedrijven, maar dat zal wel zodanig in de olieprijs verdisconteert zijn dat de winst er niet onder zal lijden. Dat merken wij al aan de pomp. Benzineprijs is niet 30% gedaald, maar hooguit 6-7%.

[verwijderd] 8 maart 2020 15:48

quote:
The Saint schreef op 8 maart 2020 15:46:
Niet akkoord gaan Rusland verlagen olieproductie had vrijdag al de koers van Shell nog verder onderuit gehaald. Saoedi’s hebben de intentie uitgesproken per april de productie van olie drastisch te verhogen en de prijs van een olievat met maar liefst 7 dollar te verlagen. Dat moet je zien als - positief - dwangmiddel, zodat Rusland om ernstige schade aan eigen economie voorkomen, wel akkoord moet gaan met verlaging olieproductie. Koeweit moet daarin mee gaan en omdat daar de economie voor 90% afhankelijk is van olie-industrie een monsterlijke 10% daling op Koeweit beurs als reactie op onwil Rusland. Correctie Shell met -6% is vrijdag reeds ingeprijsd.
In praktijk kunnen vliegtuigmaatschapijen en industrie fors profiteren van lage olieprijzen. Afname olie is dan wel minder voor oliebedrijven, maar dat zal wel zodanig in de olieprijs verdisconteert zijn dat de winst er niet onder zal lijden. Dat merken wij al aan de pomp. Benzineprijs is niet 30% gedaald, maar hooguit 6-7%.

De benzineprijs aan de pomp gaat binnen enkele weken ook fors omlaag. Kwestie van tijd. Iedereen nadeel heeft ook een voordeel.

FM70 8 maart 2020 15:52

Eens met The Saint dat het mislukken van de deal vrijdag al in de olieprijs en Shell koers zat. Verder zullen het dividend en aandeleninkoopprogramma een aardige bodem onder de koers leggen. Dus heel veel daling verwacht ik niet. Wel zonde dat een snelle stijging er nu ook niet in zit aangezien we al aardig OS zitten met Shell.

Wellicht zou een aankondiging vanuit Rusland of de OPEC dat er toch nog een nieuw overleg wordt ingelast een aardige opsteker zijn. We gaan het zien.

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 17:37
Koers	33,470
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	33,555
Laag	33,180
Volume	6.212.668
Volume gemiddeld	7.488.665
Volume gisteren	6.212.668

SHELL PLC nieuws meer

15 apr	Video: correctie in aandeel Shell
14 apr	Econoom: olieprijzen verder omhoog na...	1
12 apr	Slotcall: even was 900 binnen handber...	7
11 apr	AEX kruipt in het groen richting rent...	2
10 apr	Saxo ziet beleggersvertrouwen dalen
09 apr	AEX struikelt vlak voor de finish en ...	5
09 apr	FT: oud-Shell-topman Van Beurden ziet...	4
05 apr	Slotcall: AEX gaat kopje onder, maar ...
05 apr	Beursblik: per saldo goede update Shell
05 apr	Gasactiviteiten Shell presteerden bed...