Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Wereldindex vs landenindices

1.620 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste

Omlaag ↓

Ed Verbeek 8 maart 2020 21:06

quote:
Hythloday schreef op 8 maart 2020 20:13:
Dan kijk jij niet goed genoeg.

UBS ETF (LU) MSCI World Socially Responsible UCITS ETF (USD) A-dis (code LU0629459743) keert dividend uit. De tracker waar ik zit, keert geen dividend uit.

Ik kijk goed genoeg, want voor het rendement maakt dat natuurlijk helemaal niet uit; ze volgen immers dezelfde index.

Ed Verbeek 8 maart 2020 21:33

quote:
Hythloday schreef op 8 maart 2020 20:13:
Ed, als er ergens een product wordt uitgevonden, werkt het eerste product vaak prima en de daarvan afgeleide producten minder goed.

Hyth, de ETF die ik noemde is geen afgeleid product; het wás het eerste product en werkt inderdaad prima. De daarvan afgeleide ETF die jij noemde kwam zo'n 6,5 jaar later en werkt een fractie minder goed; de fund size ervan is ook véél kleiner en is op minder beurzen verhandelbaar én heeft i.p.v vijf slecht één marketmaker nl. alleen UBS zelf.

Dus nu niet meer van die rare dingen fantaseren, hyth.
:-)

Ed Verbeek 8 maart 2020 21:38

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 maart 2020 21:06:
Ik kijk goed genoeg, want voor het rendement maakt dat natuurlijk helemaal niet uit; ze volgen immers dezelfde index.

PS: ... en dezelfde leverancier, en dezelfde TER enz.
De enige verschillen: zie posting hierboven en die vallen niet in het voordeel van 'jouw' isincode uit
:-)

Ed Verbeek 8 maart 2020 21:50

Even iets heel anders dat ik onlangs tegen kwam:

Narcisten kunnen heel "normaal" overkomen en overtuigend draaien en liegen en zijn daardoor niet makkelijk te herkennen.
Met hun charme en flamboyante verschijning pakken ze bijna iedereen in.
Ze hebben een onderontwikkeld inlevingsvermogen en ontsteken in woede bij tegenspraak.
Diep van binnen zijn narcisten vaak eenzaam, kwetsbaar en hebben ze een groot minderwaardigheidsgevoel. Ze zijn dan ook erg gevoelig voor krenking en afwijzing.
Kritiek op hun gedrag leidt in hun gedachte vaak direct tot het onderuithalen van hen als persoon.
Geven anderen de schuld en wijzen op hun gebreken terwijl ze zichzelf zien als een slachtoffer: het ligt altijd aan de ander, de narcist doet nóóit iets verkeerd.
Ze hebben een opgeblazen gevoel van eigen belangrijkheid,
laten graag merken dat ze 'bijzonder' zijn,
praten graag over hun 'interessante probleemloze' leven,
over hun goede eigenschappen en prestaties,
maar bagatelliseren of doen sarcastisch over die van anderen.
Wanneer je zo iemand oppervlakkig kent, kun je dan ook erg onder de indruk raken van zo'n getalenteerde persoonlijkheid.

Hallo! 8 maart 2020 22:03

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 maart 2020 21:33:
[...]
Dus nu niet meer van die rare dingen fantaseren, hyth.
:-)

Nu laat jij je fantasie weer de vrije loop.

Jij schreef: "Overigens laten de overige SRI ETF's een vergelijkbaar of slechter rendement zien."

Ik reageerde: "Dan kijk jij niet goed genoeg."

Gelukkig heb ik er wel één kunnen vinden, één die sinds 19 februari j.l. 3% beter scoort dan de brede index.

Je mag je frustraties best botvieren op mij, als je daar lol in hebt.

:-)

P.S. Begrijpend lezen is soms moeilijk, hè.

Ed Verbeek 8 maart 2020 22:46

quote:
Hythloday schreef op 8 maart 2020 19:18:
Ed meldde: "Telecom aantrekkelijk in recessieperioden?" en vergelijkt Communication Services met de wereldindex. De oude telecom sector was aantrekkelijk in recessieperioden, maar Communication Services zal minder goed bevallen, vermoed ik. De vernieuwde sector zal tijdens een hausseperiode aantrekkelijker zijn en tijdens een baisse periode minder aantrekkelijk.

Haha, ja dat laatste had je er eerder nou net niet bijgezet!
Dit schreef je:

"De wereldwijde communicatie sector of de Amerikaanse communicatie sector is aanzienlijk aantrekkelijker. De combinatie oude telecom en nieuwe media maakt de wereldwijdbeleggende communicatie aantrekkelijk."

En ik keek even hoe "aanzienlijk aantrekkelijker" die combinatie van oude telecom en nieuwe media (= Communication Services) sindsdien was.
:-)

Ed Verbeek 8 maart 2020 23:08

quote:
Hythloday schreef op 8 maart 2020 22:03:
Gelukkig heb ik er wel één kunnen vinden, één die sinds 19 februari j.l. 3% beter scoort dan de brede index.

P.S. Begrijpend lezen is inderdaad soms moeilijk, hè.

Eentje maar? Nou knap hoor.

Ik had het trouwens over het rendement sinds 7 februari, op wereldindexen.

En ja, ik zie dat begrijpend lezen inderdaad soms moeilijk is.
:-)

Ed Verbeek 8 maart 2020 23:22

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 maart 2020 22:46:
Haha, ja dat laatste had je er eerder nou net niet bijgezet!
Dit schreef je:

"De wereldwijde communicatie sector of de Amerikaanse communicatie sector is aanzienlijk aantrekkelijker. De combinatie oude telecom en nieuwe media maakt de wereldwijdbeleggende communicatie aantrekkelijk."

En ik keek even hoe "aanzienlijk aantrekkelijker" die combinatie van oude telecom en nieuwe media (= Communication Services) sindsdien was.
:-)

PS En ik zie dat je ook eerder al schreef:

"Door de nieuwe indeling is de aard van de sector grondig veranderd en is een sector als communicatie, het oude telecom, aantrekkelijker geworden."

Ed Verbeek 8 maart 2020 23:36

quote:
Hythloday schreef op 8 maart 2020 22:03:
Je mag je frustraties best botvieren op mij

Ik heb je postings sinds eind januari nog eens nagelopen, en ik geloof dat je gelijk hebt; ik ben gewoon heel erg jaloers op jou!
;-)

"Ik zit in een regio tracker die sinds 19 februari 3% beter scoort dan de breed samengestelde index en dat is de op een na grootste positie in mijn portefeuille. De kleinste positie zit in de fondscode die ik gaf en doet 't YTD 0,8% beter dan de wereldindex. Mijn grootste positie zit in een ETF die het YTD 6% beter doet dan de breed samengestelde index.

Ik beleg voor mezelf en weet wat ik doe. Mocht er een crash komen van 50% of meer. Geen probleem.

Deze ervaring heeft me heel wat wijzer gemaakt. Enkele jaren geleden heb ik uitgebreid zitten puzzelen en kon moeilijk een oplossing voor dit probleem vinden. Na een uiterst gelukkige switch van 55% van de portefeuille, kreeg ik maandag een soort van ingeving. Dinsdag is onze oppasdag en als opa heb ik mijn kleinzoon uitgelegd dat opa even ongezellig deed en ben naar boven gegaan en heb mijn opdrachten gegeven op een uiterst hectische Xetra beurs. De switch was uiterst gelukkig tot dusver en nu ben ik uiterst tevreden over de samenstelling van mijn porto

De oude telecom sector was aantrekkelijk in recessieperioden, maar Communication Services zal minder goed bevallen, vermoed ik. De vernieuwde sector zal tijdens een hausseperiode aantrekkelijker zijn en tijdens een baisse periode minder aantrekkelijk. Hier was ik gelukkig op tijd uit

In januari had ik 55% van de portefeuille geswitcht .. Deze positie is minder verliesgevend dan waar ik inzat.

Een groot deel van mijn tweede portefeuille heb ik januari/februari geswitcht en deze switches hebben me plm. 2% verlies bespaard.

Het was een gouden greep achteraf gezien. Ik ben slecht in timen, maar zoveel geluk heb ik nog nooit gehad.

een aantal ETF's verkocht en dat deel ingericht volgens die modelportefeuille. Daarmee is me 0,7% verlies bespaard gebleven.

Het IT fonds in de grafiek was razend populair in de jaren 1998-2000. Zelf heb ik ook flink meegedaan aan de internet hype.

Ik ben niet materialistisch, maar denk overal wel goed over na.

Ik heb er voor mezelf een sport van gemaakt om met zo weinig mogelijk risico een goed rendement te halen. Mocht er ooit een crash van 50% of meer komen, geen probleem.

Ik ga systematisch te werk en bereken volatiliteit en beta van een nieuwe portefeuille. Vorige maand gingen de alarmbellen af en heb ik in één portefeuille ongeveer 80% geswitcht. Achteraf constateerde ik dat alle fondsen één ding gemeenschappelijk hebben.

Ik heb mijn eigen techniek ontwikkeld ... Qua verdeling over de stijlen van de op groei gerichte porto ben ik tevreden.

Timing is bij sectorfondsen essentieel als je switcht van sector. Bij mijn portefeuille beheer is dat aanzienlijk minder essentieel.

Het toeval wilde dat er in 2016 een scherpe correctie was van ruim 10% en ik toevallig in een aantal sectorfondsen zat die goed bleven liggen. "

Ed Verbeek 8 maart 2020 23:44

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 maart 2020 21:50:
Even iets heel anders dat ik onlangs tegen kwam:

Narcisten [...]

Hmm, was misschien toch niet zo toevalig
;-)

ffff 9 maart 2020 14:17

Ed en Hythloday,

DANK voor de uitvoerige postings. Heb ze zojuist doorgelezen, maar ik moet ze gewoon nog eens lezen. Hetgeen ik de komende dagen zeker ga doen. Nogmaals bedankt en zoals altijd.....Achteraf zijn we allemaal de beste beleggers...

Groet Peter

marique 9 maart 2020 14:21

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 maart 2020 19:43:
(...)

Overigens laten de overige SRI ETF's een vergelijkbaar of slechter rendement zien.

Volgende vier SRI etf's doen vrijwel hetzelfde. Ze bestaan te kort om iets zinnigs te kunnen zeggen over de rendementen.
Belangrijkste verschil met de standaard MSCI World Index is het aantal posities. Dat is zo'n 400 versus 1600. Dat scheelt m.i. in de beheerskosten.

AMUNDI INDEX MSCI WORLD SRI
LU1861134382

BNP Paribas Easy MSCI World SRI
LU1615092217

UBS MSCI World Socially Responsible
LU0950674332

iShares MSCI World SRI
IE00BYX2JD69

Leefloon 9 maart 2020 20:12

Grotendeels meer van hetzelfde met 11 dagen COVID-19 inclusief 1 dag olie, bij heel Euronext: xynixme.tripod.com

Ed Verbeek 9 maart 2020 20:30

Over SRI etf's:

quote:
marique schreef op 9 maart 2020 14:21:
Ze bestaan te kort om iets zinnigs te kunnen zeggen over de rendementen.

Dat is inderdaad het wijste wat je erover kunt zeggen.

Aan de SRI World etf's die je noemt die hetzelfde doen, kan ik nog toevoegen:

- UBS MSCI World Socially Responsible (dis) LU0629459743
(verreweg de grootste van alle SRI/ESG/ECPI World UCITS etf's, bijv.5x groter dan UBS MSCI World Socially Responsible (acc) LU0950674332, 6,5 jaar ouder dan die, en op dezelfde index)

Er zijn echter veel SRI/ESG/ECPI World UCITS etf's die het ytd tot 3% slechter doen dan bovengenoemde, nl. de etfs die gebaseerd zijn op de volgende indexen:

- Solactive Sustainable World Equity
- MSCI World ESG Screened
- ECPI Circular Economy Leaders Equity
- Dow Jones Sustainability World ex Alcohol, Tobacco, Gambling and others
- MSCI World ESG Enhanced Focus
- LibertyQ Global Equity SRI
- MSCI World Select ESG Rating and Trend Leaders
- MSCI World ESG Enhanced Focus
- MSCI World ESG Universal Select Business Screens

En de ytd_rendement/1_jaars_volatility ratio daarvan is óf niet beschikbaar omdat ze korter dan een jaar bestaan, óf lager dan die van de eerder genoemde ETF's

Ed Verbeek 9 maart 2020 21:08

quote:
hirshi schreef op 10 februari 2020 16:57:
[...]
Daarom ben ik geen B&H belegger, maar een trendbelegger.

Een deel van mijn beleggingen houd ik in ETF's en wil ze wel vermelden met de resultaten ytd (excl. dividend) naar volgorde van rendement.

Daar komen ze:

L&G Cyber Security ETF + 9,01%
IShares Minimum Volatility ETF + 5,65%
UBS World Socially Respronsible ETF + 4,80%
VanEck Sustainable World Equal Weight ETF + 4,29%
VanEck Morningstar Wide Moat ETF + 3,66%

En hirshi, is de trend al omgeslagen?

Vorige week woensdag schreef je nog:
"Eerder [positieve] geschetst scenario is nog steeds van kracht."
En vrijdag schreef je nog:
"Met een low vandaag van 530,39 is de AEX-index terug op eerder door mij genoemd dieptepunt van 530.
Nu moet blijken of dat niveau voldoende ondersteund wordt"

Ed Verbeek 9 maart 2020 21:21

quote:
ffff schreef op 9 maart 2020 14:17:
Achteraf zijn we allemaal de beste beleggers...

Nee hoor; achteraf ben ik al een paar jaar een van de slechtste beleggers.
En vooraf zeg ik al een paar jaar dat we AEX 275 en S&P500 1350 nog gaan zien (inflatiegecorrigeerd, want dat kunnen we ook nog krijgen, maar dat weet ik niet)
:-)

ffff 10 maart 2020 11:49

Ed,

Gewoon blijven posten! Zoals jij en ik allang geconstateerd hebben zijn er perioden dat jij het gelijk aan jouw kant hebt of cadeau krijgt en dan weer andere perioden dat ik heel gunstig zat. Toch hebben eerlijke postings het voord3eel dat je een inkijkje krijgt hoe andere beleggers het aanpakken. Afgelopen maand geleerd dat als je de helft van je vermogen in aandelen stopt, dat dan uiteraard de dreun van de afgelopen maand ook maar voor de helft aankomt. Wat ik uit jouw vele opzoekwerk en toch ook de postings hier heb geleerd is, DAT VOOR MIJ, het allemaal niet zoveel uitmaakt of je nu in ETFs. fondsen of individuële aandelen zat. Ik heb vooral ook dankzij jullie postings gezien dat die ETFs net zogoed zakken. Zat zojuist in De Telegraaf website te lezen hoeveel al die miljardairs mondiaal zijn kwijtgespeeld... Dat is UITERAARD ook procentueel heel wat meer dan Marique en Hythloday, als je de verstandige beslissing had genomen om slechts met de helft van je vermogen in aandelen te zitten. Maar al die supermiljardairs zitten ook met 99 procent van hun vermogen in hun eigen beursgenoteerde bedrijven en zakken dus evenzogoed en even zo hard als een volbelegd belegger.

Vooral blijven posten Ed ! Echt waar, want ik lees zojuist dat jij hierboven schrijft: AEX 275 en dan denk ik weer, wat ik zo vaak dacht: Ed koopt nooit iets en zie alleen vandaag Royal Dutch...

Maar het is allemaal een keuze Ed en gewoon boeiend om te zien hoe iedereen met de situatie om gaat.

Peter

ffff 10 maart 2020 12:28

quote:
ffff schreef op 9 maart 2020 14:17:
Ed en Hythloday,

DANK voor de uitvoerige postings. Heb ze zojuist doorgelezen, maar ik moet ze gewoon nog eens lezen. Hetgeen ik de komende dagen zeker ga doen. Nogmaals bedankt en zoals altijd.....Achteraf zijn we allemaal de beste beleggers...

Groet Peter

Nogmaals die postings vanaf 7 maart allemaal rustig gelezen! Geweldige postings Hythloday en Ed! En nu geduld hebben tot 2022, pakweg 2023 dat de AEX weer boven de 615 staat.... Gelukkig is het dividendrendement tegenwoordig erg hoog....En daar ga ik dan maar mee HERbeleggen...

Hallo! 10 maart 2020 12:39

quote:
ffff schreef op 10 maart 2020 11:49:
zie alleen vandaag Royal Dutch...

Beleggers verschillen. De ene belegger is meer een trader dan de andere. Iedere belegger gaat weer anders met de emoties angst en hebzucht om.

Jij bent verrukt van de stijging van Royal Dutch vandaag. De Energy ETF stond gisteren op een verlies van 38,5%. Dat is nu 35,5%. Er moet dus nog een enorme stijging komen om weer op het oude niveau uit te komen.

Zelf ben ik absoluut geen trader. Als mijn portefeuille voor 100% wordt geswitcht is dat niet om te traden, maar om van systeem te veranderen. Daar zoek ik wel een goed moment voor uit.

In de grafiek zie je het verloop van drie ETF's. Dit heeft me aan het denken gezet. Ed stelde een vraag: "En ook de hier zo bejubelde Aricocrats (zie SPDR S&P Global Dividend Aristocrats UCITS ETF: -6%) en aandelen met "kwaliteit dividend" (-7%) doen het flink slechter dan die ETF op de wereldindex.

Wie heeft daar een verklaring voor?"

Een vergelijkbare vraag heb ik in juni 2007 gesteld en de meest ervaren beleggers konden me geen antwoord geven.

Mijn tweede portefeuille had ik al volledig geswitcht. Met mijn eerste portefeuille was ik bezig met switchen. Na de vraag van Ed, wist ik het zeker. Zodra er een flinke stijging is, switch ik de rest ook.

De grafiek spreekt voor een aantal mensen boekdelen en zegt anderen niets. Voor mij was die heel leerzaam.

Dit is voorlopig mijn laatste posting. Er zijn dingen die ik leuker en belangrijker vind.

Bijlage:

ffff 10 maart 2020 12:48

Amuseer je Hythloday. Ik ga ook wat anders doen.... !

1.620 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,79 +8,28 +0,96% 23 apr


Germany40^	18.161,70	+0,13%
BEL 20	3.890,71	+0,71%
Europe50^	5.015,49	+0,15%
US30^	38.504,96	0,00%
Nasd100^	17.481,67	0,00%
US500^	5.069,70	0,00%
Japan225^	37.938,71	0,00%
Gold spot	2.321,90	-0,01%
EUR/USD	1,0702	+0,47%
WTI	83,30	+1,52%