Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.251 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 459 460 461 462 463 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 maart 2020 11:29

quote:
objectief schreef op 18 maart 2020 10:51:
De certificaten zijn nu heel koopwaardig; dit is een eenmalige kans.

Grote kans dat dit zo is.
Maar geen advies voor mensen die het geld een hele tijd niet kunnen missen.
Want het kan echt lager.
Neem de lange grafiek van de Achmea perp er maar bij die vorig jaar is afgelost.
Achmea het zusje van de Rabo.
Een perp met 6% rente.
En toch ging die perp in 2009 naar de 32%.
Het goede bericht is dat het uiteindelijk goed is gekomen.
Maar dat duurde dus even.
Vandaar dit advies om met alles rekening te houden.

EQ140 18 maart 2020 11:33

quote:
Mook schreef op 18 maart 2020 11:13:
Klopt, de certificaten reageren inmiddels als alle aandelen. De Rabobank staat er relatief beter voor dan veel anderen.

De koerscorrectie is wat later gekomen dan de andere banken. Bij € 90 zal het wel weer stoppen verwacht ik Krijgen banken van de overheid versoepelde regels betreft buffers ? had zo iets vernomen.

OngerealiseerdRendement 18 maart 2020 11:34

quote:
Erwin S schreef op 18 maart 2020 11:26:
gekocht 92.00. Mensen blijf kalm, Rabo is een systeembank

Ik heb ook gekocht, heb nog een hele lange horizon. Dus voel mij hier heel prettig bij. Heb ze laatst verkocht op 135, dus was er op tijd uit. Dit zal ook niet mijn laatste crisis zijn.

NvdA 18 maart 2020 11:42

quote:
OngerealiseerdRendement schreef op 18 maart 2020 11:34:
[...]
Ik heb ook gekocht, heb nog een hele lange horizon. Dus voel mij hier heel prettig bij. Heb ze laatst verkocht op 135, dus was er op tijd uit. Dit zal ook niet mijn laatste crisis zijn.

Ik heb ongeveer 1,5 jaar geleden mijn hele portefeuille verkocht op 127%. Gisteren een nominaal vergelijkbare inleg weer ingekocht op 94%. Ik maak mij niet druk en heb ze ook voornamelijk voor de rente weer gekocht.

Stabiele factor 18 maart 2020 11:58

Zelfde idee, maar eerder bijgekocht op 115. Helaas veel te vroeg blijkt nu.

We willen allemaal verkopen op de piek en kopen op dieptepunt.

Ik ben het er mee eens dat nu zich een kans voordoet maar tevens dat de omstandigheden extreem zijn. Het is een investering voor de lange termijn. Mijn gedachte dus: kopen maar mondjesmaat met geld dat je missen kan voor een middellange tot lange tijd.

B vd 18 maart 2020 12:04

Rabobank heeft de crisis in 2008 als enige bank zonder steun glansrijk doorstaan. In de afgelopen jaren zijn de buffers en ratio's van de banken enorm versterkt (Basel III en Solvency II etc).

Alle grootbanken zijn systeembanken en deze zullen door de overheid altijd overeind worden gehouden.

Vergeet daarnaast ook niet dat veel pensioenfonds, investeerders maar vooral ook de echte Rabobank klanten volop in Certificaten zitten. De Rabobank zal daarom ten alle tijden de coupon rente in stand houden maar ook nooit een afschrijving doen. Want bij een dergelijke actie zouden ze daarnaast enorm veel klanten missen waardoor ze door eenmalig geld op te halen en daarna in hun kern activiteiten enorme verliezen op pakken.

Tevens komen er vanuit de overheid nu gelden beschikbaar voor banken en alle sectoren in onze samenleving, het zou in het huidige perspectief ook moreel niet kunnen om een dergelijke actie uit te voeren. Daar gaat je coöperatieve gedachte.

Dit is een gewoon een koerscorrectie zoals bij alle andere banken en sectoren. Rustig blijven zitten als je geschoren wordt. De samenleving en de beurzen zullen herstellen.

franswillem 18 maart 2020 12:08

Gewoon een koerscorrectie? Alleen al vandaag -15%. Dit lijkt toch meer op paniekverkopen.

[verwijderd] 18 maart 2020 12:14

Pure paniek. Uitzitten en niet meer kijken, heb ik besloten.

löngterm 18 maart 2020 12:15

Het is dat ik nog geen winst wil pakken met mijn opties Flow traders maar Rabo komt nu zelfs voor mij als risico zoekende belegger op de koop lijst. een effectief rendement van ruim 7.5% en koers winst wanneer de rust terug keert is simpelweg een uitgelezen kans.

MOEdig Voorwaarts 18 maart 2020 12:19

Tja, vooral het niet-cumulatieve karakter van de rente-betalingen in combinatie met de onzekerheid hoeveel van de pijn uiteindelijk toch bij de banken terecht komt, maakt het zeer lastig een "juiste" prijs te bepalen; die 137% was hallucinant, maar wat is gepast in deze tijden??

Alle andere eeuwigdurende leningen fikken ook behoorlijk af. Mijn voorkeur zou dan toch uit gaan naar verzekeraars, omdat die wat mij betreft een iets beter overlevingsperspectief hebben (meer tijd om de boel te fixen) en die rente-betalingen vaak wel cumulatief zijn.

Spannend en tragisch tegelijk, aangezien dit typisch een product is waar veel onwetenden verblind door de mooie coupon kennelijk een oversized portie van hun spaargeld in hebben gestopt. Sneu, maar wie zich niet in de zaken verdiept, verdient geen bail-out. Daarmee doel ik op eerdere fiasco's die met de mantel der liefde zijn bedekt omdat de kopers er ook niets aan konden doen dat zij als financieel analfabeten willens en wetens toch uitermate risicovolle producten kochten (SNS certificaten, Legio Lease, DSB achtergesteld etc. etc.).

[verwijderd] 18 maart 2020 12:23

quote:
MOEdig Voorwaarts schreef op 18 maart 2020 12:19:
Tja, vooral het niet-cumulatieve karakter van de rente-betalingen in combinatie met de onzekerheid hoeveel van de pijn uiteindelijk toch bij de banken terecht komt, maakt het zeer lastig een "juiste" prijs te bepalen; die 137% was hallucinant, maar wat is gepast in deze tijden??

Alle andere eeuwigdurende leningen fikken ook behoorlijk af. Mijn voorkeur zou dan toch uit gaan naar verzekeraars, omdat die wat mij betreft een iets beter overlevingsperspectief hebben (meer tijd om de boel te fixen) en die rente-betalingen vaak wel cumulatief zijn.

Spannend en tragisch tegelijk, aangezien dit typisch een product is waar veel onwetenden verblind door de mooie coupon kennelijk een oversized portie van hun spaargeld in hebben gestopt. Sneu, maar wie zich niet in de zaken verdiept, verdient geen bail-out. Daarmee doel ik op eerdere fiasco's die met de mantel der liefde zijn bedekt omdat de kopers er ook niets aan konden doen dat als financieel analfabeten willens en wetens toch uitermate risicovolle producten kochten (SNS certificaten, Legio Lease, DSB achtergesteld etc. etc.).

Dank voor deze opbeurende woorden, lekker badinerend uitgesproken ook. Als je je woorden niet wat voorzichtiger en empathischer kunt brengen is dit forum misschien geen geschikte plek voor je.

Mensen zien op dit moment complete spaarkapitalen verdampen.

[verwijderd] 18 maart 2020 12:23

quote:
Mook schreef op 18 maart 2020 12:14:
Pure paniek. Uitzitten en niet meer kijken, heb ik besloten.

Ik sluit deze pagina voorlopig ook maar weer even. Wat een ellende.

[verwijderd] 18 maart 2020 12:27

quote:
Stabiele factor schreef op 18 maart 2020 11:58:
Zelfde idee, maar eerder bijgekocht op 115. Helaas veel te vroeg blijkt nu.

We willen allemaal verkopen op de piek en kopen op dieptepunt.

Ik ben het er mee eens dat nu zich een kans voordoet maar tevens dat de omstandigheden extreem zijn. Het is een investering voor de lange termijn. Mijn gedachte dus: kopen maar mondjesmaat met geld dat je missen kan voor een middellange tot lange tijd.

5 - 7 jaar is dat lang genoeg of gaat het over 10 jaar en meer?

Reno 18 maart 2020 12:29

Er werd een vergelijk gemaakt met Achmea. Koersverloop heb ik even opgezocht. Zie live.euronext.com/nl/product/bonds/NL...

Ook bij de daling tot 30% is het uiteindelijk weer 100% geworden. Iemand ervaring met deze? Zijn de rentebetalingen altijd zijn doorgegaan?

Stabiele factor 18 maart 2020 12:32

Da's niet te beantwoorden.

'Niets is zeker, dat is zeker' komt er nog het dichts bij. Risico spreiden is altijd zinnig met spaargeld.

MOEdig Voorwaarts 18 maart 2020 12:33

quote:
Bert Jansen schreef op 18 maart 2020 12:23:
[...]

Dank voor deze opbeurende woorden, lekker badinerend uitgesproken ook. Als je je woorden niet wat voorzichtiger en empathischer kunt brengen is dit forum misschien geen geschikte plek voor je.

Mensen zien op dit moment complete spaarkapitalen verdampen.

Dat geldt voor het overgrote merendeel van je mede-beleggers, mijzelf inclusief.

Ik was me wel bewust van de risico's, hoewel het tempo waarin "het gras gemaaid wordt" niet eerder vertoond is.

Waar ik me bij voorbaat aan erger, is dat al die zielige "spaarders" die hun geld in een risicovol product met zeer onduidelijke voorwaarden hebben gestopt, straks misschien nog wel gecompenseerd gaan worden ook (zoals eerder vertoond), omdat zij er immers ook niets aan konden doen dat zij zich geen vragen hebben gesteld hoe het kan dat het ledencertificaat 6.5% uitkeert, terwijl de rente op een spaarrekening 0% is (iets met risico en rendement).

Dan heb ik ook nog wel een rekening van een paar honderd K liggen, maar die wordt uiteraard niet betaald, dat is natuurlijk geheel en al mijn eigen schuld!!

B vd 18 maart 2020 12:34

Bij mijn weten heeft geen bank met een dergelijk product ooit een betaling gemist. Kan er niets over vinden in ieder geval. De effecten van het niet betalen zouden meer schade veroorzaken dan de eenmalige winst.

B vd 18 maart 2020 12:37

Welke rekening van een paar honderd duizend euro heb je liggen als voorbeeld hiervan dan?

MOEdig Voorwaarts 18 maart 2020 12:39

quote:
Reno schreef op 18 maart 2020 12:29:
Er werd een vergelijk gemaakt met Achmea. Koersverloop heb ik even opgezocht. Zie live.euronext.com/nl/product/bonds/NL...

Ook bij de daling tot 30% is het uiteindelijk weer 100% geworden. Iemand ervaring met deze? Zijn de rentebetalingen altijd zijn doorgegaan?

Of ze stipt zijn uitbetaald op coupondatum heb ik niet paraat. Verschil is wel dat deze lening cumulatief is, dus alle eventuele opgeschorte rentebetalingen zijn uiteindelijk sowieso afgerekend.

Het verschil met die Rabo-certificaten is dat:

1) Rabo naar eigen believen de rente kan aanpassen (in theorie)
2) rentebetalingen kunnen worden overgeslagen, zonder dat deze later hoeven worden ingehaald
3) de Rabo die dingen in theorie elk moment kan callen, wat grote vraagtekens oplevert wat dat kreng uberhaupt op 137% deed (=nominaal plus bijna 6 "jaarrentes")

Het grote voordeel is dat veel zogenaamd onwetenden hun muntjes in dit product hebben gestopt en het hier om een van de grootste banken van het land gaat. Er zal dus flink wat prioriteit worden gegeven om al die zielige mensen te ontlasten om bankruns en andere uitingen van ongeïnformeerde paniek te voorkomen.

Dit in tegenstelling tot andere beleggers, die ook door de bliksem zijn getroffen, maar daar natuurlijk zelf om hebben gevraagd;)

MOEdig Voorwaarts 18 maart 2020 12:40

quote:
B vd schreef op 18 maart 2020 12:37:
Welke rekening van een paar honderd duizend euro heb je liggen als voorbeeld hiervan dan?

De opgelopen verliezen van de afgelopen paar weken...

9.251 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 459 460 461 462 463 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 17:35
Koers	106,940
Verschil	+0,340 (+0,32%)
Hoog	107,000
Laag	106,240
Volume	7.422.975
Volume gemiddeld	6.583.218
Volume gisteren	7.216.775

Rabobank Certificaat nieuws meer

16 apr

Rabobank doet bod op eigen certificaten