Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
whammy
0
quote:

leek2018 schreef op 3 april 2020 09:18:

[...]
Dat is bij een normale groep toch ook. Alleen wordt het niet gemeten>
Vlg. mij is het niet helemaal duidelijk wat ik wil zeggen. Vooruit het blijkt dus dat besmettingen weer aan het toenemen zijn en zich uitbreid. Dus ook de volledige lock-down in China heeft niet geholpen!
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 3 april 2020 09:25:

[...]
Het stijgt wel, maar niet echt versneld. Het schommelt wat meer dan bij andere landen.
Het zal me verder wat, maar de cijfers spreken je tegen.
Chiddix
0
quote:

Plein777 schreef op 3 april 2020 08:31:

[...]

Op Schiphol lopen er honden bij douane rond die precies kunnen ruiken hoeveel geld je bij je hebt tot op de eurocent nauwkeurig :-)
Het filmpje(2x) bij WNL tussen 8:00 en 10:00 van honden die snuffelen naar het coronavirus kwam uit London.
s.lin
0
See how your community is moving around differently due to COVID-19
As global communities respond to COVID-19, we've heard from public health officials that the same type of aggregated, anonymized insights we use in products such as Google Maps could be helpful as they make critical decisions to combat COVID-19.

These Community Mobility Reports aim to provide insights into what has changed in response to policies aimed at combating COVID-19. The reports chart movement trends over time by geography, across different categories of places such as retail and recreation, groceries and pharmacies, parks, transit stations, workplaces, and residential.

2 april

www.google.com/covid19/mobility/
Chiddix
0
quote:

ff_relativeren schreef op 3 april 2020 01:25:

Corona-testen in New York en New Jersey : 35% van de testen scoort bevestigend.
bron : www.cnbc.com/2020/04/02/white-house-s... .

De snelheid waarmee het Coronavirus zich daar verspreidt is gigantisch.
Krijg de indruk, dat het virus in Europa m.n West en Zuid op zijn retour is m.n Italie. Deze maand het virus de kop indrukken en in Mei normaliseren maatschappij en samenleving in Europa. VS dan in Juni.
Dan moet er gekeken worden naar de visie van Rutte die denkt, als de lockdowns worden opgeheven en grote groepen niet immuun zijn, de kans aanwezig is dat het virus nog eens om zich heengrijpt. Dat zou dan het eerst in China gezien moeten worden. Men normaliseert alles en het virus slaat weer toe bij de bevolking die niet immuun is.
Ed Verbeek
2
quote:

hirshi schreef op 10 februari 2020 19:15:

quote:
-------------------------------------------------------------------------------------
luchtschip schreef op 10 februari 2020 19:11:

Het gaat hier wel over een kwestie van leven of dood.
En mogelijke verspreiding, ook naar ons land.
-------------------------------------------------------------------------------------

Wat een onzin

Bangmakerij.

Beurzen zijn gelukkig realistischer
Mogelijke verspreiding naar ons land, was onzin volgens hirshi. :-)

En de domme stieren die de beurzen toen nog overeind hielden, waren helemaal niet realistisch; AEX staat, zelfs nu na het herstel, nog 23% lager dan toen :-)

Voortaan misschien toch maar wat terughoudender zijn in het uiten van je betweterigheid, hirshi ;-)

tomnl
0
quote:

whammy schreef op 3 april 2020 09:06:

[...]

Naar mijn mening is dat wel bijzonder omdat China spreekt over alleen maar, m.a.w. het komen alleen maar besmettingen bij zonder symptomen zo begrijp ik het. Wat wil dat zeggen? een 2e golf? virus muteert zich?
Een ongevaarlijke mutatie? Laat ons het hopen?

Groeten Tom
MOEdig Voorwaarts
0
Met al die aandacht voor alsmaar verder uit te breiden IC-capaciteit werd ik toch wel benieuwd hoeveel mensen daar ook daadwerkelijk genezen weer vandaan komen; de hele wereld lijkt immers in een staat van financiële zelfmoord gestort om de epidemie zo lang mogelijk te laten voortduren...

Wel nu, er blijkt een site te zijn van de "Nationale Intensive Care Evaluatie" en wat blijkt dan: van de 289 mensen die de IC tot op heden hebben verlaten waren dat er 232 in een lijkzak (80%!), slechts 57 wandelden zelf weer naar buiten...

www.stichting-nice.nl/

Ik denk dus toch dat mijn voorstel om ongelimiteerd mondkapjes te produceren, deze gratis uit te delen en verplicht te stellen in het openbaar, waarbij alle preventieve omgangs- en hygiëne-maatregelen eveneens worden gerespecteerd, in combinatie met het tegelijkertijd beschermen van ouderen (ophokplicht) de meest pragmatische en minst schadelijke oplossing is in termen van behoud van welvaart en welzijn. Ben benieuwd wanneer het kwartje valt...
leek2018
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 3 april 2020 11:39:

Met al die aandacht voor alsmaar verder uit te breiden IC-capaciteit werd ik toch wel benieuwd hoeveel mensen daar ook daadwerkelijk genezen weer vandaan komen; de hele wereld lijkt immers in een staat van financiële zelfmoord gestort om de epidemie zo lang mogelijk te laten voortduren...

Wel nu, er blijkt een site te zijn van de "Nationale Intensive Care Evaluatie" en wat blijkt dan: van de 289 mensen die de IC tot op heden hebben verlaten waren dat er 232 in een lijkzak (80%!), slechts 57 wandelden zelf weer naar buiten...

www.stichting-nice.nl/

Ik denk dus toch dat mijn voorstel om ongelimiteerd mondkapjes te produceren, deze gratis uit te delen en verplicht te stellen in het openbaar, waarbij alle preventieve omgangs- en hygiëne-maatregelen eveneens worden gerespecteerd, in combinatie met het tegelijkertijd beschermen van ouderen (ophokplicht) de meest pragmatische en minst schadelijke oplossing is in termen van behoud van welvaart en welzijn. Ben benieuwd wanneer het kwartje valt...
Ik roep dit al meer dan 2 weken, heb zelfs een mailtje naar her RIVM gestuurd.
Chiddix
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 3 april 2020 11:39:

Wel nu, er blijkt een site te zijn van de "Nationale Intensive Care Evaluatie" en wat blijkt dan: van de 289 mensen die de IC tot op heden hebben verlaten waren dat er 232 in een lijkzak (80%!), slechts 57 wandelden zelf weer naar buiten...

www.stichting-nice.nl/

Schokkend relaas en harde realiteit. Je staat machteloos zonder vaccin. Beademingsapparaten zijn geen geneesmiddelen maar hulpmiddelen.
ffff
0
quote:

Chiddix schreef op 3 april 2020 11:57:

[...]

Schokkend relaas en harde realiteit. Je staat machteloos zonder vaccin. Beademingsapparaten zijn geen geneesmiddelen maar hulpmiddelen.
Tja en dan het meest schrijnende. Straks zijn er ruim voldoende beademingsapparaten, maar beslist onvoldoende gekwalificeerd personeel ( artsen en verpleging) om die apparaten 168 uur per week goed te controleren.
Sinds mijn posting in DEZE draad twee dagen geleden waren er al op vier internationale zenders verantwoordelijken die op dat tekort aan deskundig personeel wezen. Vergis je niet: Bij IC apparatuur heb je voor 168 uur per week personeel nodig! En die is er gewoon niet. Wordt wel snel bijgeschoold, maar dat moet ten koste gaan van de kwaliteit, waar ik ook al op wees.
Allemaal geen leuke, sympathieke onderwerpen, maar natuurlijk wel de realiteit.

En nu de allerscherptste en gemeenste opmerking:
Het is in vrijwel alle Europese landen langzamerhand toch de regel om bij overlijden waarbij wel degelijk fouten gemaakt zijn door medisch personeel, die fout te melden aan een daarvoor opgerichte instantie.

Denken jullie nu werkelijk, dat er bij deze gigantisch overbelasting, met hier en daar toch wat tekortschietende kennis en er wordt dan toch bij die duizenden doden per dag in Europa, hier en daar een echte fout gemaakt....dat er dan ook maar iemand is die die behandelingsfout gaat melden?

Je moet toch werkelijk niet deugen om je overbelaste collega's nu ook nog een proces, een onderzoek aan te doen.

Eigenlijk zou het interessant zijn om over enige tijd na te gaan, hoeveel meldingen van medische fouten er in de maanden februari, maart en april gedaan zijn. Om ook maar weer aan te geven, dat in huidige overbelaste omstandigheden, goedbedoelde regelingen van foutmeldingen, naar MIJN overtuiging ook niet meer werken en uitgevoerd worden. Overigens begrijpelijk, vind ikzelf.

Peter
whammy
0
quote:

Chiddix schreef op 3 april 2020 11:57:

[...]

Schokkend relaas en harde realiteit. Je staat machteloos zonder vaccin. Beademingsapparaten zijn geen geneesmiddelen maar hulpmiddelen.
Hoeveel doden is acceptabel? als we niks doen? Ik herinner me nog goed het 1e kamer debat? Jullie ook?
rationeel
0
quote:

whammy schreef op 3 april 2020 09:06:

[...]

Naar mijn mening is dat wel bijzonder omdat China spreekt over alleen maar, m.a.w. het komen alleen maar besmettingen bij zonder symptomen zo begrijp ik het. Wat wil dat zeggen? een 2e golf? virus muteert zich?
Er schijnen meedere soorten van het virus te zijn, mutaties?
Zo schijnt Zweden een minder agressieve soort getroffen te hebben.

Waar het hier in Nederland aan mankeert, is het testen.
We weten te weinig om uitspraken te doen.

Wat we willen weten is: Wie heeft het virus.
Om een ander te besmetten schijn je een bepaalde hoeveelheid van het virus te moeten hebben.
Dat wil je dus OOK weten.

Als je zelf wel besmettelijk bent maar niet ziek, helpt dan een mondkapje dragen, om anderen tegen jou te beschermen?

Dit zijn gegevens waar primair aandacht aan gegeven zou moeten worden, naar mijn mening.

Het opent de weg naar het opheffen van het ophokken van iedereen.
luchtschip
0
quote:

Rowi62 schreef op 2 april 2020 13:20:

Elk jaar overlijden er 86000 mensen in Nederland ouder dan 80 jaar. (2017 en 2018 statline) In totaal 150000 mensen. Om even te relativeren....dat is elke week 3000. opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...

Precies.

Teletekst pag 107 :
In Nederland zijn in week 12 van dit
jaar (16 t/m 22 maart) 3575 mensen
overleden,meldt het Centraal Bureau
voor de Statistiek.Dat is ruim 500 meer
dan in dezelfde week een jaar eerder.

Het CBS schrijft de stijging toe aan de
covid-19-epidemie.In de eerste 11 weken
van 2020,toen het coronavirus nog niet
grootscheeps was uitgebroken in het
land,lag het aantal wekelijkse doden
iets lager dan een jaar eerder.

De toename in week 12 duidt erop dat er
mogelijk 'verborgen' coronadoden zijn.
Volgens het RIVM zijn in die week 233
mensen overleden door het virus,maar
lang niet iedereen wordt getest.

nos.nl/teletekst#107

Simpel geredeneerd

normaal 3.000 overlijden
nu 3.575

Dus door het corona virus zijn 575 meer mensen doodgegaan dan in een normaal proces.

Een stijging van het aantal doden in Nederland in 1 week met bijna 20% te wijten aan het virus.
rationeel
0
quote:

ffff schreef op 3 april 2020 12:10:

[...]

Tja en dan het meest schrijnende. Straks zijn er ruim voldoende beademingsapparaten, maar beslist onvoldoende gekwalificeerd personeel ( artsen en verpleging) om die apparaten 168 uur per week goed te controleren.
Sinds mijn posting in DEZE draad twee dagen geleden waren er al op vier internationale zenders verantwoordelijken die op dat tekort aan deskundig personeel wezen. Vergis je niet: Bij IC apparatuur heb je voor 168 uur per week personeel nodig! En die is er gewoon niet. Wordt wel snel bijgeschoold, maar dat moet ten koste gaan van de kwaliteit, waar ik ook al op wees.
Allemaal geen leuke, sympathieke onderwerpen, maar natuurlijk wel de realiteit.

En nu de allerscherptste en gemeenste opmerking:
Het is in vrijwel alle Europese landen langzamerhand toch de regel om bij overlijden waarbij wel degelijk fouten gemaakt zijn door medisch personeel, die fout te melden aan een daarvoor opgerichte instantie.

Denken jullie nu werkelijk, dat er bij deze gigantisch overbelasting, met hier en daar toch wat tekortschietende kennis en er wordt dan toch bij die duizenden doden per dag in Europa, hier en daar een echte fout gemaakt....dat er dan ook maar iemand is die die behandelingsfout gaat melden?

Je moet toch werkelijk niet deugen om je overbelaste collega's nu ook nog een proces, een onderzoek aan te doen.

Eigenlijk zou het interessant zijn om over enige tijd na te gaan, hoeveel meldingen van medische fouten er in de maanden februari, maart en april gedaan zijn. Om ook maar weer aan te geven, dat in huidige overbelaste omstandigheden, goedbedoelde regelingen van foutmeldingen, naar MIJN overtuiging ook niet meer werken en uitgevoerd worden. Overigens begrijpelijk, vind ikzelf.

Peter
Peter:)

Ook zonder overbelasting...Is dat er trouwens nog onder de "NORMALE" omstandigheden?...
functioneert de Nederlandse gezondheidszorg op een manier die een echt bedrijf niet zou overleven.

Er moest zo nodig een gezondheidszorg verplicht voor iedereen komen. Men had uit die zorgvorm die in Engeland al was opgezet lering kunnen trekken.

Maar Nederland leert niet van anderen. Zij gaat uit van fantasie denken, en gemoraliseer. En geld dat aan de bomen groeit.

En als je degenen die het gelag betalen hebt uitgemolken, dan is het allemaal klaar en over.

ffff
0
Chiddix,

Ieder mens kan zich eens vergissen, maar ik heb weer de moeite genomen alle postings van de afgelopen 48 uur door te lezen en ik lees NERGENS een uitleg of een verontschuldiging van jouw kant over je berichtgeving over Ameland. Eerlijk gezegd valt mij dat tegen maar het kan zijn dat je het bericht van gisteren over je valse berichtgeving niet gelezen hebt.

Verder helemaal met Haas eens: Het is hier meer een collage van Twitterberichten geworden... Nu dus ook nog ontdekken wat fake-news is of.... je eigen gezonde verstand en levenswijsheid gebruiken.

Henk Hesel: Ga zo door, Henk! Ik zit helemaal op jouw golflengte maar heb geen zin hier de hele dag te zitten. Prima postings van jouw kant,

Peter
ffff
0
Rationeel,
Probleem is en blijft de sinterklaaspolitici: NATUURLIJK willen we allemaal de meest uitgebreide verzorgingsmaatschappij, alleen durft men niet te zeggen dat zoiets onbetaalbaar is. Dat ALLES in het leven het maken van keuzes is. Langzaam maar zeker stel ik mij toch de vraag of die enorme inzet waarbij het halve maatschappelijk en economisch leven grotendeels wordt platgelegd geen TE HOGE PRIJS is voor de extra winst aan overlevenden door IC behandelingen. Dat is een maatschappelijke keuze, maar NU voelt de gemiddelde burger nauwelijks de prijs van die keuze. Eigenlijk alleen maar zelfstandigen die failliet gaan. Maar merendeel wordt op alle mogelijk vlakken gecompenseerd inclusief de straatlopers, de daklozen, de vluchtelingen en overal schreeuwt men om extra hulp. Alsof geld toch werkelijk uit de lucht getoverd kan worden en er geen rekening gaat komen...\

Peter
Chiddix
0
quote:

ffff schreef op 3 april 2020 12:10:

[...]

Tja en dan het meest schrijnende. Straks zijn er ruim voldoende beademingsapparaten, maar beslist onvoldoende gekwalificeerd personeel ( artsen en verpleging) om die apparaten 168 uur per week goed te controleren.
Sinds mijn posting in DEZE draad twee dagen geleden waren er al op vier internationale zenders verantwoordelijken die op dat tekort aan deskundig personeel wezen. Vergis je niet: Bij IC apparatuur heb je voor 168 uur per week personeel nodig! En die is er gewoon niet. Wordt wel snel bijgeschoold, maar dat moet ten koste gaan van de kwaliteit, waar ik ook al op wees.
Allemaal geen leuke, sympathieke onderwerpen, maar natuurlijk wel de realiteit.

Peter
Op de IC een verpleegster die 4 patienten moet runnen omdat er gewoon niet meer zorgpersoneel is. Of gekwalificeerd. Nu komt de vraag, stel dat er wel voldoende personeel was, zou je daar meer oudjes mee redden? Zwak immuunsysteem , onderliggende kwalen en dan dat gemene coronavirus erbij. Als staan er 10 verpleegsters bij, ik vrees dat het niet zal helpen maar ik ben geen deskundige op dat gebied. Er zullen oudjes doorheen komen maar de meesten leggen het loodje zonder vaccin , uit berichtgeving hierboven over aantallen die het halen.
rationeel
0
Alle postings doen het tij niet keren als je ONZE regering niet aanzet tot de juiste maatregelen.

Volgens mij was dat het instellen van een CRISIS manager voor het uitvoeren voor het CORONA beleid.

En de aangewezen persoon om dat te worden was JAAP GOUDSMIT.

Zijn plannen zijn direct leidend tot oplossingen voor de gestelde probemen van testen en het aanwijzen van VERSCHILLENDE groepen die al dan niet opgehokt moeten worden.

Dat betekent dat en het risico van ziek worden en het weer draaien laten van de economie worden ogelost.
hirshi
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 3 april 2020 10:21:

[...]

Voortaan misschien toch maar wat terughoudender zijn in het uiten van je betweterigheid, hirshi ;-)

Niet zo hoog van de toren blazen Edje.
Als er iemand is die jarenlang verkeerde inschattingen maakte ben jij het wel.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
867,72  -6,30  -0,72%  16:51
 Germany40^ 17.886,50 -1,12%
 BEL 20 3.857,89 -0,67%
 Europe50^ 4.929,23 -1,22%
 US30^ 37.769,34 -1,52%
 Nasd100^ 17.230,92 -1,67%
 US500^ 4.998,71 -1,45%
 Japan225^ 37.365,14 -1,67%
 Gold spot 2.340,45 +1,05%
 EUR/USD 1,0715 +0,16%
 WTI 82,16 -0,89%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,23%
Flow Traders +3,02%
RENEWI +2,72%
B&S Group SA +2,53%
Fugro +2,36%

Dalers

ADYEN NV -17,02%
VIVORYON THER... -7,37%
Alfen N.V. -5,29%
WDP -5,24%
CM.COM -3,07%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront