DeBeurs.nl

NewKidInTown 10 april 2020 16:52

0

Als je aan een stapsgewijze versoepeling van de lock-down denkt, zou je dan jongeren eerder "loslaten" dan ouderen, omdat jongeren minder kwetsbaar zijn ?

Of kun je beter geografische verdeling maken, noorderlingen tegen zuiderlingen (Noord-Brabant en Limburg) ?

Stedelijk gebied versus platteland ?

Of ander onderscheid ?

[verwijderd] 10 april 2020 16:55

0

Hier een uitvoerige discussie van "oversterfte", ook in afhankelijkheid van de gemeente, vanuit het perspectief van het CBS:

cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/15/sterfte-n...

Chiddix 10 april 2020 16:56

0

De risico s van besmetting in supermarkten zijn zeer laag. Burgers met verkoudheidsklachten etc hebben een verbod om het huis uit te gaan. En er heerst een gunstige vochtigheidsgraad in supermarkten. Speelt volgens Maurice de Hond een rol bij verspreiding virus.
Wat niet te vermijden is, er zijn burgers met zeer milde klachten die je ook tegen kan komen in de supermarkten of winkels.
In Nederland is het virus op zijn retour wat opnames, aantal doden(24 uur) en IC aangaat.
In Belgie is het een slachtveld door besmetting in verpleegtehuizen. Denk door gebrek aan mondkapjes, beschermende kleding. Iedereen die oudjes verpleegt, thuiszorg en in tehuizen moet dat niet onbeschermd doen. En dat is nu juist wel gebeurd door tekorten aan beschermingsmateriaal.

Beperktedijkbewaking 10 april 2020 17:11

0

quote:
gokker schreef op 10 april 2020 16:16:
[...]
"a device that can detect tiny, invisible particles of mucus or saliva that come out of someone's mouth and move through the air, he can tell whether the bedridden person is speaking or not just by looking at the read-out on his instrument."

www.npr.org/sections/goatsandsoda/202...

Ja, en?
Als je het hele artikel leest is één ding duidelijk: men weet het gewoon niet, of men is het niet eens. Kan besmetting 'airborne' zijn of gaat het via kleine droplets?
En wat is het verschil eigenlijk? Ik ga ervan uit dat ook airborne via (hele kleine) droplets gaat.

Mijn oog viel in het bijzonder op de volgende passage:

Generally speaking, researchers say, the 6-foot distance recommendation seems reasonable. But if enough people gather in a room that has little or no ventilation, it's possible that even large droplets might accumulate in the air.

"Given what we know so far about this virus, 6 feet is OK if it's not crowded. But if you are in a room or somewhere where there is a person every 6 feet, then you could have enough virus in the air that I would be concerned," says Marr.

Something like that might have happened when a choral group in Washington state got together to sing, and ended up with dozens of cases of COVID-19 despite the fact that members of the group were careful not to touch each other or stand close.
"The simplest explanation is that it was being transmitted through the air," she says, noting that people should ventilate buildings and that concentrations of particles are less likely to build up outdoors.

En dat is precies wat ik ook al in enkele posts beweerde.

[verwijderd] 10 april 2020 17:14

0

quote:
gokker schreef op 10 april 2020 14:29:
inmiddels is bijna de helft van de mensen die in Nederland overlijdt een slachtoffer van de epidemie. Wekelijkse aantal doden was nog nooit zo hoog (ook niet in 2018). Zoals al vaker geschreven. Deze meting staat totaal los van een poging de doodsoorzaak vast te stellen. Het is gewoon het totaal van alle doden.

Hier een directe vergelijking van het sterftecijfer per week gedurende de afgelopen vier jaren. Ik betwijfel of we echt "over de piek" zijn, ook al ontbreekt hier de afgelopen week.

Bijlage:

DWB Happy 10 april 2020 17:20

0

Het is blijkbaar nog ernstiger!

South Korea reports 91 recovered coronavirus patients testing positive again.

Jeong Eun-kyeong, director of the Korea Centers for Disease Control and Prevention (KCDC), told a briefing that the virus may have been “reactivated” rather than the patients being re-infected.

“The number will only increase, 91 is just the beginning now,” said Kim Woo-joo, professor of infectious diseases at Korea University Guro Hospital.

www.reuters.com/article/us-health-cor...

[verwijderd] 10 april 2020 17:30

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 10 april 2020 17:11:
[...]
Ja, en?
Als je het hele artikel leest is één ding duidelijk: men weet het gewoon niet, of men is het niet eens. Kan besmetting 'airborne' zijn of gaat het via kleine droplets?
En wat is het verschil eigenlijk? Ik ga ervan uit dat ook airborne via (hele kleine) droplets gaat.

Mijn oog viel in het bijzonder op de volgende passage:

Generally speaking, researchers say, the 6-foot distance recommendation seems reasonable. But if enough people gather in a room that has little or no ventilation, it's possible that even large droplets might accumulate in the air.

"Given what we know so far about this virus, 6 feet is OK if it's not crowded. But if you are in a room or somewhere where there is a person every 6 feet, then you could have enough virus in the air that I would be concerned," says Marr.

Something like that might have happened when a choral group in Washington state got together to sing, and ended up with dozens of cases of COVID-19 despite the fact that members of the group were careful not to touch each other or stand close.
"The simplest explanation is that it was being transmitted through the air," she says, noting that people should ventilate buildings and that concentrations of particles are less likely to build up outdoors.

En dat is precies wat ik ook al in enkele posts beweerde.

Typische Dijkwacht reactie weer. De vraag was of er een verschil bestaat tussen ademen, spreken, en zingen.
Dijkwacht zegt nee.
Gemeten is ja, zoals het citaat toont.

En dan komt er een "nou en" van de breedst georiënteerde fysicus van het land.
Ook weer het "als je het hele artikel gelezen hebt"...
Moeizaam, moeizaam.

Beperktedijkbewaking 10 april 2020 17:36

0

quote:
Skater schreef op 10 april 2020 16:33:
[...]
Als je in een gepolariserde wereld maar naar 1 kant van een gelijk kijkt, zal die kant je makkelijk overtuigen als het gelijk.
Je hebt geen flauw idee wat er aan de andere kant gebeurt. Ik betwijfel of je één belangrijk punt van de Trump fans kunt benoemen zonder het te mispresenteren.
In elke oorlog zitten er een hoop mensen aan de kant van de Hitlers van deze wereld. Hoe weet je of je aan de andere kant staat of niet?

Je onderschat me. Ik informeer me breder dan door alleen informatie van één gepolariseerde kant tot me te nemen.

Natuurlijk heb ik me wel eens afgevraagd: zou ik in en vooral voor WO-II nazi-sympathieën kunnen hebben gehad? Misschien, heel even, maar niet lang. Ik heb een veel te kritische, eigenwijze en onderzoekende geest om me door een demagoog op sleeptouw te laten nemen.

Wat Trump betreft, met sommige dingen van zijn beleid kan ik het wel eens zijn, bijv. dat hij wat wil doen aan het voortdurend schenden van intellectuele eigendomsrechten door China.
Maar karakterologisch is hij een slecht en zeer onaangenaam mens. Narcistisch, oneerlijk, inconsequent, nepotistisch en vrouwonvriendelijk. Is meer bezig met zijn herverkiezing dan met het belang van de Amerikanen. Ik zou absoluut nooit onder zo'n baas willen werken, en niet tot zijn kennissenkring willen behoren.

Ik had vroeger een collega die ook zo'n braller was, we hebben zelfs een tijdje een kamer gedeeld. Bij een reünie of receptie kom ik hem nog een enkele keer tegen. Ik ga dan altijd zover mogelijk van hem afstaan.

rationeel 10 april 2020 17:41

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 10 april 2020 15:42:
[...]
[1]: Veel, heel veel. Het gaat om duizenden of meer hele kleine druppeltjes per ademstoot, waarbij vele druppeltjes vermoedelijk tientallen virionen bevatten. Zie de foto's in dit artikel:
medium.com/@jurgenthoelen/belgian-dut...
De grotere, zwaardere druppeltjes zakken na enkele seconden naar beneden, maar kunnen voor die tijd natuurlijk ingeademd worden (of op je gezicht neerslaan) als je vlakbij een patiënt bent. De kleinere druppeltjes (blauw en groen op de foto's) blijven langer hangen en kunnen natuurlijk ook ingeademd worden. Ze verdampen vermoedelijk voor ze de grond raken.

[2]: Bij directe inademing van de door een corona-patiënt naast je uitgeademde 'wolk' zal de verdunning niet groot zijn. Belangrijker is de verplaatsing van die wolk in jouw richting.
In zaaltjes, kerken en huiskamers worden de uitgeademde wolken vooral meegevoerd door convectiecellen, zie:
nl.wikipedia.org/wiki/Convectie
Je kunt zo besmet worden door iemand die een heel eind verder zit. Er zal enige verdunning plaatsvinden, maar bij afwezigheid van afzuiging zal er al gauw een behoorlijke concentratie van virusdeeltjes in de hele ruimte zijn. Daarom heeft de 1,5m norm in zo'n zaal weinig zin, behalve dat door het kleinere aantal aanwezigen de (door warmte opgewekte) convectie minder is.
Dat er dominees waren die vlak voor de lockdown nog preekten in volle kerken en dachten dat "geen hand meer geven" voldoende was, bewijst dat ook onder academici het percentage anbètabeten schrikbarend hoog is.

[3]: Ik heb ergens gelezen dat voor mensen met een verzwakt immuunsysteem de load die ze binnen krijgen een rol speelt, maar volgens mij moet je er van uitgaan dat elk besmet druppeltje dat je inademt er een teveel is. Zodra een virusdeeltje een lekker plekje in je longen vindt, vermenigvuldigt het zichzelf wel.

[4]: Weet ik niet, ben geen medicus. Heb wel begrepen dat het immuunsysteem 'in stappen' werkt.

Bedankt BDB:) voor de uiteenzetting. Ik vind het griezelig. Nu snap ik dat je met handschoenen rond loopt.

hjs64 10 april 2020 17:47

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 10 april 2020 17:36:
[...]

Natuurlijk heb ik me wel eens afgevraagd: zou ik in en vooral voor WO-II nazi-sympathieën kunnen hebben gehad? Misschien, heel even, maar niet lang. Ik heb een veel te kritische, eigenwijze en onderzoekende geest om me door een demagoog op sleeptouw te laten nemen.

Ik heb me dat ook wel eens afgevraagd, stel dat ik als tiener in de jaren dertig in Duitsland zou hebben geleefd, zou ik ook zo totaal hebben kunnen ontsporen? In plaats van bij de padvinderij bij de Hitler jugend gezeten. Het antwoord staat me helemaal niet aan. Ik denk dat een mens heel gemakkelijk meegaat in dat soort praktijken. En vervolgens (terecht) voor het Neurenberg tribunaal komt te staan met als excuus 'Befehl ist befehl' en er zelf eigenlijk nog in geloofd ook.

voda 10 april 2020 17:50

0

EU-ministers eens over steunpakket van 540 miljard euro

Gepubliceerd op 9 april 2020 22:28 | Views: 6.421
BRUSSEL (AFN) - De EU-ministers van Financiën zijn het eens geworden over een steunpakket van 540 miljard euro om de economische klappen van de coronacrisis in de EU te beperken. Dat is bekendgemaakt na afloop van een videoconferentie. Het pakket kwam volgens EU-bronnen tot stand na stevige onderhandelingen tussen de hoofdrolspelers Italië, Nederland, Spanje, Frankrijk en Duitsland.

Minister Wopke Hoekstra kreeg de afgelopen dagen veel kritiek over zijn onbuigzame houding over de inzet van het Europese noodfonds ESM en zijn veto op de uitgifte van euro-obligaties. In de compromistekst ziet hij nu veel van zijn wensen terug. Zo is er geen sprake van eurobonds in het akkoord. De EU-leiders zullen zich gaan buigen over "innovatieve" financieringsmiddelen.

Ook werden de ministers het eens over het inzetten van de kredietlijnen van het Europese noodfonds ESM, ter waarde van 240 miljard euro. De lidstaat die een lening aanvraagt moet dat geld gebruiken voor directe en indirecte kosten in de gezondheidszorg en andere, ook preventieve kosten als gevolg van het coronavirus. Nederland had op die voorwaarde aangedrongen.

Andere voorstellen

Twee andere voorstellen zijn eveneens aangenomen. Zo mag de Europese Commissie 100 miljard euro op de kapitaalmarkt lenen om massale ontslagen te voorkomen, en dat geld verder uitlenen aan de lidstaten om tijdelijke uitkeringen en werktijdverkorting te financieren. De Europese Investeringsbank (EIB) gaat 200 miljard extra in de EU pompen met gunstige leningen voor vooral het midden- en kleinbedrijf.

Het akkoord wordt ter goedkeuring aan de EU-leiders voorgelegd, waarschijnlijk volgende week of de week erna.

Beperktedijkbewaking 10 april 2020 17:57

1

quote:
gokker schreef op 10 april 2020 17:30:
[...]
...
En dan komt er een "nou en" van de breedst georiënteerde fysicus van het land.
Ook weer het "als je het hele artikel gelezen hebt"...
Moeizaam, moeizaam.

Je blijft een prins(es) op de erwt. Het is me een raadsel waarom je je zo vaak aan mijn reacties stoort.

Ik heb misschien een wat directe of zo je wilt column-achtige stijl van schrijven, maar mijn posts zijn altijd inhoudelijk en zakelijk van aard, en voorzien van objectieve argumenten en/of ondersteunende verwijzingen. Ik onderbouw wat ik beweer.

Ik erken jou als expert ohgv kern- en deeltjesfysica. Accepteer van mij dat ik veel weet van de macroscopische fysica, en met name van dingen die in (lucht)stromingen gebeuren. Heb jarenlang onderzoek op dat gebied gedaan. Ik kan daarom allerlei recente publicaties die gaan over aerosolen, droplets, besmetting via de lucht etc. redelijk goed lezen en beoordelen.

Mijn advies is: als je je weer ergert aan een reactie van mij, tel tot drie en let verder alleen op de inhoud...

[verwijderd] 10 april 2020 18:02

0

1 2 3
Maakt het wat uit voor de verspreiding van het virus, of men slechts ademt, of er bij spreekt, of zelfs zingt?

ja of nee?

Graag zonder emoties.

rationeel 10 april 2020 18:06

1

www.nemokennislink.nl/publicaties/wat...

Wat zegt je DNA over vatbaarheid voor Covid-19?

Auteur: Elles Lalieu | 9 april 2020

Er is nooit veel onderzoek gedaan naar de erfelijkheid van infectieziekten. Door de corona-uitbraak rijst nu toch de vraag: waarom worden sommige mensen ernstig ziek en anderen niet of nauwelijks? Je DNA zou er iets mee te maken kunnen hebben.

In een eerder artikel op NEMO Kennislink legden we uit hoe een te heftige afweerreactie na een infectie tot ernstige ziekte kan leiden. Maar dat verhaal verklaart nog niet volledig waarom het ene afweersysteem anders reageert dan het andere. Dat heeft waarschijnlijk te maken met de samenstelling van je DNA. En dan in het bijzonder met de stukjes (genen) die het afweersysteem reguleren.

Biobanken
Wereldwijd maken verschillende onderzoeksgroepen inmiddels een vergelijking tussen het DNA van Covid-19-patiënten en gezonde mensen. Al die kennis wordt verzameld in het Host Genetics Initiative. Ook een aantal Nederlandse biobanken doet mee, waaronder het project Lifelines.

Lifelines heeft 167.000 deelnemers in de noordelijke provincies. Die deelnemers komen sinds 2006 eens in de vijf jaar langs voor een aantal metingen (waaronder een bloeddrukmeting en een hartfilmpje) en het afstaan van lichaamsmateriaal (zoals urine, bloed of haar). Daarnaast vullen ze eens in de anderhalf jaar een vragenlijst in over hun gezondheid en leefstijl. “Van een derde van de deelnemers hebben we ook DNA-gegevens”, vertelt Lude Franke, hoofdonderzoeker en hoogleraar genetica aan het UMC Groningen. “Half januari kwamen die gegevens beschikbaar en zo’n drie weken geleden kregen we het idee om die ook in te zetten voor het onderzoek naar Covid-19.”

Genetische variatie
In de komende maanden krijgen de deelnemers wekelijks een vragenlijst toegestuurd, waarop ze kunnen aangeven of ze ziek zijn en hoe ernstig de symptomen zijn. Die gegevens koppelen de onderzoekers dan aan de beschikbare DNA-informatie. Op die manier hopen ze te ontdekken of bepaalde variaties in het DNA vaker leiden tot een ernstig ziektebeeld.

“Daarbij kijken we niet naar specifieke regio’s, maar naar het complete DNA”, legt Franke uit. “We hebben van 50.000 deelnemers een profiel van genetische variatie (single nucleotide polymorphisms of SNPs) laten bepalen. Daardoor kunnen we ongeveer een half miljoen plekken in het DNA bekijken en met elkaar vergelijken.”

Een voorbeeld van een Single Nucleotide Polymorphism (SNP). Het DNA van deze twee personen is nagenoeg hetzelfde. Het verschilt slechts op één punt. In het midden heeft de bovenste DNA-streng de letter ‘C’ en de onderste DNA-streng de letter ‘T’. Zo’n kleine variatie kan grote gevolgen hebben. Je kunt het vergelijken met een streepjescode. Als je daar één van de streepjes net anders zet, zal de kassa de code niet meer herkennen en kun je deze niet scannen.
Wikimedia Commons, NHS National Genetics and Genmics education Centre via CC BY 2.0

Coeliakie
Franke vermoedt dat veranderingen in het HLA-gebied van belang zijn bij de ernst van een infectie. In het HLA-gebied liggen zo’n tweehonderd genen die iets te maken hebben met de manier waarop afweercellen delen van een ziekteverwekker (antigenen) aan de rest van het afweersysteem presenteren.

“Ik heb zelf in de afgelopen vijftien jaar veel onderzoek gedaan naar coeliakie. Ongeveer een kwart van de mensen heeft één specifieke verandering in het HLA-gebied, waardoor het afweersysteem overijverig wordt in het presenteren van gluten. Mensen die deze verandering hebben, kunnen allergisch reageren op gluten. Maar mensen die deze verandering niet hebben, zullen nooit allergisch reageren op gluten.”

Toeval
Misschien speelt er bij infectieziekten ook zoiets, hoewel daar nooit veel onderzoek naar is gedaan. “Als je met mensen in gesprek gaat over griep, verkoudheid of corona lijkt vooral toeval een grote rol te spelen”, stelt Franke. “Je krijgt een infectie omdat je iemand tegenkomt die het ook heeft en daar blijft het bij.”

Of dat echt het hele verhaal is? De geneticus is inmiddels begonnen met rekenen. Hij hoopt binnen enkele maanden iets meer te kunnen vertellen over de erfelijkheid van Covid-19.

Bron:
Jocelyn Kaiser How sick will the coronavirus make you? The answer may be in your genes Science magazine, 27 maart 2020 (online)

mjmj 10 april 2020 18:08

1

@ZR: dat duitse onderzoek gaat uit van immuniteit die er is of er niet is. Immuniteit is dan een digitale variabele.
In het NLse onderzoek van het RIVM waar van Dissel over rapporteerde kwam naar voren dat immuniteit een analoge variabele is: iemand die COVID19 licht heeft gehad heeft ook maar een klein beetje antistoffen gemaakt (en is vermoedelijk nog niet geheel beschermd tegen een nieuwe besmetting).

Het lijkt mij dat de wetenschappelijke inzichten rond de aanmaak van antistoffen nu nog te beperkt zijn om te beslissen over een versoepeling van maatregelen.

....

quote:
DeZwarteRidder schreef op 10 april 2020 14:16:
[...]
Als iemand een lichte vorm van corona heeft gehad, dan zal hij de 2e keer ook wel overleven.
Blijkbaar is zijn afweer ook zonder speciale anti-lichamen sterk genoeg.

....

In what could be a further blow to hopes of an end to the Covid-19 pandemic, officials in South Korea on Friday reported 91 patients thought cleared of the coronavirus had tested positive again, Reuters reports.

The prospect of people being re-infected with the virus is of international concern, as many countries are hoping that infected populations will develop sufficient immunity to prevent a resurgence of the pandemic.

Jeong Eun-kyeong, director of the Korea Centres for Disease Control and Prevention (KCDC), told a briefing that the virus may have been “reactivated” rather than the patients being re-infected.

False test results could also be at fault, other experts said, or remnants of the virus could still be in patients’ systems but not be infectious or of danger to the host or others.

“There are different interpretations and many variables,” said Jung Ki-suck, professor of pulmonary medicine at Hallym University Sacred Heart Hospital.

Nearly 7,000 South Koreans have been reported as recovered from COVID-19, the disease caused by the new coronavirus.

“The number will only increase, 91 is just the beginning now,” said Kim Woo-joo, professor of infectious diseases at Korea University Guro Hospital. He said it was likely that the patients had “relapsed” rather than been infected a second time.

bron: theguardian

rationeel 10 april 2020 18:18

0

quote:
hjs64 schreef op 10 april 2020 17:47:
[...]
Ik heb me dat ook wel eens afgevraagd, stel dat ik als tiener in de jaren dertig in Duitsland zou hebben geleefd, zou ik ook zo totaal hebben kunnen ontsporen? In plaats van bij de padvinderij bij de Hitler jugend gezeten. Het antwoord staat me helemaal niet aan. Ik denk dat een mens heel gemakkelijk meegaat in dat soort praktijken. En vervolgens (terecht) voor het Neurenberg tribunaal komt te staan met als excuus 'Befehl ist befehl' en er zelf eigenlijk nog in geloofd ook.

Als kind ben je nog wat denkbeelden betreft een aanhangsel van je ouders.
Je ouders melden je dan ook aan bij zoiets als de HJ, of niet.

In de pubertijd begin je zelf een beetje na te denken. En hopelijk blijf je dat de rest van je leven doen.

[verwijderd] 10 april 2020 18:31

0

Vragen over app in de Tweede Kamer

2020Z06536?
(ingezonden 10 april 2020)?
Vragen van de leden Verhoeven (D66), Wilders (PVV), Buitenweg (GroenLinks), Futselaar (SP), Kuiken (PvdA), Van der Graaf (ChristenUnie), Ouwehand (PvdD), Van Otterloo (50PLUS), Azarkan (DENK), Stoffer (SGP), Baudet (FvD), Van Kooten-Arissen (Van Kooten-Arissen) en Van Haga (Van Haga) aan de ministers van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, voor Rechtsbescherming en van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de mogelijke inzet van apps in het kader van het ‘testen, traceren en thuisblijven’-beleid.?

Vraag 1
Kunt u aangeven wat de aanleiding was om met het voorstel voor apps te komen en kunt u aangeven op welke termijn u dergelijke apps wil kunnen implementeren??

Vraag 2
Zijn er wetenschappelijke studies die de noodzakelijkheid en effectiviteit van een dergelijke app aantonen? Klopt het dat de studie “Quantifying SARS-CoV-2 transmission suggests epidemic control with digital contact tracing”, die de inzet van een app bepleit, uitgaat van de Chinese variant met (gps) locatiegegevens en een centrale database? Heeft het type app invloed op de effectiviteit ervan? 1)?

Vraag 3
Kunt u ingaan op het gebruik van dergelijke apps in landen als Zuid-Korea, Singapore en Taiwan, waar in de laatste weken toch strengere maatregelen genomen zijn en/of het gebruik van de app is veranderd?

Vraag 4
Bent u het eens dat het doel van de genoemde apps zeer duidelijk geformuleerd moet zijn, namelijk het beheersen van het coronavirus? Bent u het eens dat deze apps niet voor andere doeleinden ingezet mogen worden, zoals handhaving van beleid, als paspoort voor de publieke ruimte, toegang tot zorg of andere doeleinden?

Vraag 5
Hoeveel gebruikers moeten de app installeren voordat het effectief is? Klopt het dat 60 procent van de bevolking de app zou moeten installeren? Acht u het realistisch dat 60 procent van de bevolking zo’n app zal installeren? Hoeveel procent van de bevolking heeft een smartphone die geschikt is voor dergelijke apps?

Vraag 6
Bent u het eens dat vertrouwen in de app cruciaal is voor de effectiviteit ervan? Bent u het eens dat vertrouwen in apps vergroot kan worden als aanbevelingen van experts op het gebied van privacy en cyberveiligheid gevolgd worden, net zoals dat bij de bestrijding van het coronavirus experts van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) worden gevolgd?

Vraag 7
Bent u bekend met het initiatief ‘veiligtegencorona.nl’? Bent u bereid in gesprek te gaan met de initiatiefnemers over de eventuele ontwikkeling en implementatie van de app? Bent u bereid om de tien uitgangspunten van dit initiatief te omarmen? Zo nee, waarom niet?

Vraag 8
Bent u het eens dat de broncode van de apps die eventueel gebruikt gaan worden openbaar moet zijn? Bent u het eens dat dit het vertrouwen in de apps kan vergroten?

Vraag 9
Aan welke cyberveiligheidseisen moeten de eventuele apps voldoen? Bent u het eens dat er responsible disclosure-beleid opgesteld moet worden zodat veiligheidsexperts kwetsbaarheden kunnen melden?

Vraag 10
Hoe verhoudt het gebruik van bluetooth door deze apps zich tot de beveiligingsrichtlijnen van het Nationaal Cyber Security Centrum waarin staat: 'Schakel WiFi, Bluetooth en andere netwerkgroep uit'?

Vraag 11
Kunt u aangeven welke apps u overweegt?

Vraag 12
Bent u ook bekend met het initiatief DP-3T, een decentrale en privacyvriendelijke ‘proximity tracing’ app, aangezien u in het debat over de ontwikkelingen rondom het coronavirus van 8 april Pan-European Privacy-Preserving Proximity Tracing (PEPP-PT) noemde? Bent u het eens met de initiatiefnemers van ‘veiligtegencorona.nl’ dat het decentraal opslaan van gegevens de voorkeur heeft boven centraal opgeslagen data?

Vraag 13
Is de broncode van de OLVG-app openbaar? Waarom niet? Bent u bereid in gesprek te gaan met OLVG, en de maker van de app Luscii, om de broncode openbaar te maken?

Vraag 14
In hoeverre is de veiligheid van deze app gecontroleerd? Aan welke standaarden voldoet de app? Is er een responsible disclosure loket voor de OLVG-app?

Vraag 15
Kunt u een overzicht geven van de stand van zaken in andere EU-lidstaten met betrekking tot de ontwikkeling van dergelijke apps?

Vraag 16
Op welke wijze kunt u garanderen dat de app ook goed bruikbaar is voor mensen met een beperking?

1) Science, 31 maart 2020, 'Quantifying SARS-CoV-2 transmission suggests epidemic control with digital contact tracing'.?

www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamer...

rationeel 10 april 2020 18:50

0

We zijn de EU, maar het ziekenuis OLVG ontwikkelt een app in zijn eentje;)
Volgens een artikeltje in de krant houdt het zich bezig met hoest en temperatuur verhoging.

Lijkt me weinig interessant

rationeel 10 april 2020 18:54

1

BDB:) Weet je iets over de uitademing van een besmet persoon in water?

whammy 10 april 2020 18:57

1

quote:
hjs64 schreef op 10 april 2020 17:47:
[...]
Ik heb me dat ook wel eens afgevraagd, stel dat ik als tiener in de jaren dertig in Duitsland zou hebben geleefd, zou ik ook zo totaal hebben kunnen ontsporen? In plaats van bij de padvinderij bij de Hitler jugend gezeten. Het antwoord staat me helemaal niet aan. Ik denk dat een mens heel gemakkelijk meegaat in dat soort praktijken. En vervolgens (terecht) voor het Neurenberg tribunaal komt te staan met als excuus 'Befehl ist befehl' en er zelf eigenlijk nog in geloofd ook.

Ik raad u aan het boek te lezen van Hannah Arendt, 'Eichmann in Jeruzalem'.

2 citaten uit het boek:

* "Terwijl ze in Eichmann een meedogenloos ‘monster’ verwachtte aan te treffen, zag ze niets meer dan een onbeholpen, gebrild mannetje zonder ook maar enig charisma. Hannah Arendt vroeg zich af hoe zo’n 'onbetekenend individu' in staat kon zijn tot zulke gruweldaden en kwam tot de conclusie dat het ‘kwaad’ eigenlijk beangstigend gewoon was.
* "De Holocaust had volgens Arendt namelijk alleen plaats kunnen vinden vanwege een verregaande bureaucratisering door het naziregime, waarin ieder radertje slechts verantwoordelijk was voor ‘een deel van het geheel’. Allemaal ijverige ambtenaren die zelf het idee hadden dat hun beslissingen niet of nauwelijks gewicht in de schaal legden, vormden in werkelijkheid samen een nietsontziende moordmachine. Het ‘kwaad’ (de Holocaust, in dit geval) was kortom niet iets ‘radicaals’, maar iets ‘banaals’. Met haar zowel geroemde als hevig bekritiseerde ideeën over de ‘banaliteit van het kwaad’ wilde Arendt duidelijk maken op wat voor wijze goed georganiseerde (totalitaire) politieke systemen hun ‘onderdanen’ kunnen beroven van hun moraliteit – waardoor zelfs de meest nietszeggende figuren in staat zijn tot daden die indruisen tegen alle wetten van de ethiek".

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,13%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	+0,02%

WDP	+3,12%
Kendrion	+2,92%
EBUSCO HOLDING	+2,67%
Vopak	+2,61%
NX FILTRATION	+2,17%

JUST EAT TAKE...	-5,11%
TomTom	-4,68%
Fugro	-4,30%
ASMI	-4,00%
BESI	-3,64%

Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Markt vandaag

Aandelenadviezen van IEX.nl

Stijgers

Dalers

Nieuws Forum meer