OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2020

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste

Omlaag ↓

BultiesBrothers 14 mei 2020 22:03

Iemand trouwens enig idee hoe het komt dat over de gehele linie er minder geproduceerde volumes verkocht zijn in q1 2020 t.o.v. q4 2019? Terwijl er in q4 2019 meer turnarounds uitgevoerd waren?

Kalmaan! 14 mei 2020 22:08

@ff_relativeren snap ik niet: als familie Sawiris bijkoopt legt dat toch opwaartse druk op de koers? Hoe zorgen ze er volgens jou voor dat de koers daalt?

ff_relativeren 14 mei 2020 22:20

@ Kalmaan!,

bij aankopen van aandelen kun je limiteren op de prijs. Ieder plukje wordt op een limiet gezet die lager ligt dan de beurskoers. Zo lang er verkopers zijn, is er neerwaartse ruimte. Het enige dat er verder voor nodig is, is geduld.

_Aurum_ 14 mei 2020 22:53

quote:
ff_relativeren schreef op 14 mei 2020 22:20:
@ Kalmaan!,

bij aankopen van aandelen kun je limiteren op de prijs. Ieder plukje wordt op een limiet gezet die lager ligt dan de beurskoers. Zo lang er verkopers zijn, is er neerwaartse ruimte. Het enige dat er verder voor nodig is, is geduld.

Ja, natuurlijk, maar het is toch gewoon vraag en aanbod? Als zij aandelen kopen, neemt vraag toe. Dus zolang niemand tegen hun (mogelijk lage) biedprijs wil verkopen, heeft het geen invloed. Wat je nu zegt, "zo lang er verkopers zijn", betekent dus dat dát de reden is voor de daling. Als Sawiris niet zou kopen op lage prijzen, zouden de aandelen op nóg lagere prijzen verkocht zijn, dus een nog grotere daling van de koers. Dus dankzij Sawiris zou het dan niet lager zijn, dus wel een positief effect op de koers toch? Dus ik sluit me aan bij de vraag van Kalmaan!...

ff_relativeren 14 mei 2020 23:01

Iedereen die baat heeft bij een lagere beurskoers, kan tijdens beurs-uren short gaan, en voor einde-beursdag de short positie weer sluiten. Voila, de beurskoers wordt naar beneden geduwd, en er verschijnen geen shortmeldingen.

Puur hypothetisch, maar het zou (deels) kunnen verklaren waarom het aandeel OCI slechts dubbeltjes boven de laagste beurskoers ooit zit. ( € 8,396 )

moneypocket 14 mei 2020 23:35

quote:
ff_relativeren schreef op 14 mei 2020 23:01:
Iedereen die baat heeft bij een lagere beurskoers, kan tijdens beurs-uren short gaan, en voor einde-beursdag de short positie weer sluiten. Voila, de beurskoers wordt naar beneden geduwd, en er verschijnen geen shortmeldingen.

Puur hypothetisch, maar het zou (deels) kunnen verklaren waarom het aandeel OCI slechts dubbeltjes boven de laagste beurskoers ooit zit. ( € 8,396 )

Tja...jouw hypothese zou een verklaring kunnen zijn voor deze lage koerswaarde, maar denk je niet dat de andere grootaandeelhouders gaan roeren indien jouw scenario zou plaatsvinden?
Verder: waarom heeft Swarini dan stukken opgekocht (uitbreiding 1,5%) gelijktijdig met het dumpen van SAM? Ik had dan geen stukken voor 12 euro aangekocht maar rustig gewacht tot de 5 a 6 euro op de borden zou verschijnen lijkt me.

Maar...thanks voor de gedeelde hypothese; het is en blijft bijzonder waarom de koers zo snel moest dalen na de presentatie van de Q1 cijfers, waarbij de koers in eerste instantie 7 % steeg en vervolgens op 7% in het rood de beursdag afsloot en vervolgens dinsdag, woensdag en donderdag erna ook moest dalen. Tja...
Verder verloopt de daling synchroon met de daling van CF; dit zou een signaal zijn dat sectorbreed plots de koers op basis van? moest dalen.

ff_relativeren 14 mei 2020 23:58

1.
Nee de andere groot-aandeelhouders hebben zich overduidelijk niet laten horen sinds de daling begon na 18 april 2019. ( dus al meer dan een jaar ) Zie de bijlage met koersgrafiek.

2.
Familie Sawiris koopt al (veel) langer dan dat SAM aan het verkopen is.
- www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... , en
- www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist..., en
- www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... .

In bijlage : de koersgrafiek met markering op 18 april 2019 (want daar begon de structurele daling al).

Bijlage:

_Aurum_ 15 mei 2020 00:03

quote:
moneypocket schreef op 14 mei 2020 23:35:
[...]

Tja...jouw hypothese zou een verklaring kunnen zijn voor deze lage koerswaarde, maar denk je niet dat de andere grootaandeelhouders gaan roeren indien jouw scenario zou plaatsvinden?
Verder: waarom heeft Swarini dan stukken opgekocht (uitbreiding 1,5%) gelijktijdig met het dumpen van SAM? Ik had dan geen stukken voor 12 euro aangekocht maar rustig gewacht tot de 5 a 6 euro op de borden zou verschijnen lijkt me.

Maar...thanks voor de gedeelde hypothese; het is en blijft bijzonder waarom de koers zo snel moest dalen na de presentatie van de Q1 cijfers, waarbij de koers in eerste instantie 7 % steeg en vervolgens op 7% in het rood de beursdag afsloot en vervolgens dinsdag, woensdag en donderdag erna ook moest dalen. Tja...
Verder verloopt de daling synchroon met de daling van CF; dit zou een signaal zijn dat sectorbreed plots de koers op basis van? moest dalen.

Exact, het is sectorbreed. Ik geloof nog wel dat er sectorbreed shorters actief kunnen zijn, net als bijv. bij winkelvastgoed. Maar waarom opeens? Misschien door de negatieve adviezen van Bank of America laatst voor de sectorgenoten: www.benzinga.com/analyst-ratings/anal... Daarom was ik dus uitgestapt op 8,80.

Overigens vond ik het wel sterk dat de koers daarna enigszins stabiel bleef, terwijl de AEX flink omlaag ging, uiteindelijk ging OCI ook nog wat omlaag, maar uiteindelijk weer terug naar het stabiele punt rond 8,75. Als de koers morgen weer herstelt, zou dit best wel eens het dieptepunt kunnen zijn geweest en bij stijging morgen misschien voor de mensen die al lang geduldig wachten het moment om in te stappen (ook al is dat hoger dan waarop ik verkocht door slechte tactiek van bodem VOORspellen, beter zodra het omhoog gaat, geen vallend mes opvangen zoals wel eens gezegd wordt).

In ieder geval is OCI een keer niet day low gesloten, dat is al heel wat deze week...

PS: Vergeet ik even de vergelijking met CF, die ging natuurlijk nog door. CF is gewoon +1,4% gesloten vandaag! Bijna 4% hoger dan de koers rond 17.30u bij ons. Dus dat belooft veel goeds voor OCI inmiddels vandaag. Die stijging mis ik dus... Maar de volhouders worden toch een beetje gecompenseerd, verdiend!

moneypocket 15 mei 2020 00:15

quote:
ff_relativeren schreef op 14 mei 2020 23:58:
1.
Nee de andere groot-aandeelhouders hebben zich overduidelijk niet laten horen sinds de daling begon na 18 april 2019. ( dus al meer dan een jaar ) Zie de bijlage met koersgrafiek.

2.
Familie Sawiris koopt al (veel) langer dan dat SAM aan het verkopen is.
- www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... , en
- www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist..., en
- www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... .

In bijlage : de koersgrafiek met markering op 18 april 2019 (want daar begon de structurele daling al).

1. dit was niet mijn insteek; ik bedoel dat de andere grootaandeelhouders bij een overnamebod gelijk aan de beurskoers gaan roeren. Dat de andere grootaandeelhouders niet hebben bijgekocht is ook bijzonder te noemen.
2. Dat de fam. Sawiris al langer stukken oppakt was mij ook duidelijk, maar indien ik (als fam. Sawiris) weet dat de koers een flinke dreun te verwerken krijgt door de snelle afname van het belang van SAM dan zou ik, ten tijde van de verkoop van stukken door SAM, zelf geen stukken oppakken.

Ik houd jouw hypothese wel in mijn achterhoofd ff_relativeren; het waarom van deze enorme daling tot bijna ATL is niet te rijmen met de Q1 cijfers en uitgesproken verwachtingen van de CEO.

[verwijderd] 15 mei 2020 02:02

quote:
ff_relativeren schreef op 14 mei 2020 23:01:
Iedereen die baat heeft bij een lagere beurskoers, kan tijdens beurs-uren short gaan, en voor einde-beursdag de short positie weer sluiten. Voila, de beurskoers wordt naar beneden geduwd, en er verschijnen geen shortmeldingen.

Puur hypothetisch, maar het zou (deels) kunnen verklaren waarom het aandeel OCI slechts dubbeltjes boven de laagste beurskoers ooit zit. ( € 8,396 )

Als je eerst short gaat en dan weer terug koopt heb je per saldo niks gedaan.

Er moeten anderen zijn die bereid zijn de aandelen aan het einde van de dag lager aan te bieden zodat de short terug kan kopen en de koers ook lager staat.

Als die er niet zijn gaat de koers omhoog door het coveren.

Jij doet net alsof het zo simpel en vanzelfsprekend is.
Smorgens short smiddags terug kopen en klaar en koers lager maar dat hoeft helemaal niet.

Het zelfde geld voor jouw gedachte/verzinsel over hoe Sawiris wel even makkelijk geduldig tegen steeds lagere koersen oci opkoopt.

Een dalende koers en een gebrek aan waarom laat teveel mensen de meest gekke theorieën bedenken.

Ruval 15 mei 2020 07:43

quote:
Ruval schreef op 14 mei 2020 20:26:
Welke koersniveau’s lijkt jullie realistisch voor eind 2020 en eind 2021 voor OCI, uitgaande van het volgende?

- koers zit in 2018 en 2019 gemiddeld tussen 20-25
- dit jaar fors weggezakt tot 16 en daarna Corona daling
- bedrijf staat er beter voor, en prognose Q2 is goed
- afzetprijzen laag en zal laag blijven
- analisten consensus is nu € 24
- algehele beurssentiment korte termijn slecht
- nieuwe spanningen handelsoorlog?
- verkoop methanol in 2021 wellicht wat fantasie cq potentieel

Graag realistische inhoudelijke reacties!

Dank jullie wel voor jullie reacties! Food for thought, ik ga eens rustig nadenken over mijn strategie!

[verwijderd] 15 mei 2020 08:32

Nogmaals de kwartaal update in herinnering gebracht. Hoe kan het dat een bedrijf in deze onzekere tijden een omzetstijging van bijna 40% rapporteert en een hogere EBITDA van bijna 50% wordt beloond met een koersdaling van 25%? Wat zien wij over het hoofd. Is het alleen het sentiment of komt het bedrijf door de steeds lagere afzetprijzen en mogelijk toekomstig lagere vraag in de problemen? Of is de vraag redelijk constant vanwege langlopende contracten?

OCI heeft in de eerste drie maanden van 2020 de omzet en de winstgevendheid flink zien stijgen. Dit meldde de producent van kunstmest, melamine en methanol maandag voorbeurs.

"We rapporteren betere kwartaalresultaten, ondanks lagere verkoopprijzen", zei CEO Nassef Sawiris in een toelichting. Tot op heden heeft de corona-uitbraak volgens de topman niet gezorgd voor verstoringen van de productie.

In het eerste kwartaal steeg de omzet met 36 procent op jaarbasis naar 811 miljoen dollar, waarbij de door OCI geproduceerde volumes zelfs met 62 procent stegen. Dit was vooral te danken aan de kunstmestproductie. Maar ook over de methanolproductie liet CEO Sawiris zich positief uit. Hij verwacht ook voor de methanolfabrieken een hogere bezettingsgraad, terwijl Beaumont al bijna maximaal draait. Alle reden om de outlook voor dit jaar te herhalen, zo benadrukte de topman.

De aangepaste EBITDA viel afgelopen kwartaal 49 procent hoger uit op 193 miljoen dollar.

Het aangepaste nettoresultaat was evenwel 82 miljoen dollar negatief. Daarmee was het verlies gelijk aan het eerste kwartaal van vorig jaar.

Outlook

OCI herhaalde voor 2020 een "gezonde" toename van de productie- en verkoopvolumes te voorzien.

De vraag naar kunstmest ziet er voor dit jaar goed uit, aldus CEO Sawiris. Voor het lopende kwartaal is het orderboek volgens de topman dan ook goed gevuld.

De methanoltak, afgelopen kwartaal goed voor 14 procent van de aangepaste EBITDA, wordt wel geconfronteerd met dalende prijzen als gevolg van de corona-uitbraak. Toch ziet OCI ook kansen. Veel partijen hebben moeite om boven hun kostprijs te draaien, terwijl OCI juist een van de laagste kostprijzen kent.

OCI wil dit jaar de vrije kasstroom verder optimaliseren en zei voor de komende drie jaar nog eens 20 miljoen dollar aan besparingen bij Fertiglobe te hebben geïdentificeerd.

Vanwege de corona-uitbraak heeft OCI besloten om een eventuele verkoop van de methanolactiviteiten vooruit te schuiven naar de eerste helft van 2021.

[verwijderd] 15 mei 2020 08:51

Tja...goede cijfers rapporten, gezonde volumes maar een negatieve cash-flow....ben bang dat dat laatste funest is.
De futures (prijzen) van hun producten staan bijna allemaal op ATL.Dus: is er voor het rest van het jaar wel winst te verwachten? Daar kijken beleggers toch naar, toekomstig rendement?

waregem 15 mei 2020 09:01

stap per stap laat de volume zien vandaag ..

[verwijderd] 15 mei 2020 09:06

Inderdaad wel hele kleine stapjes. Als je dat vergelijkt met de koerssprongen van ASML en ASMI is het toch wel schrijnend.

snelle willem 15 mei 2020 09:07

Koopje doe je voordeel ermee

[verwijderd] 15 mei 2020 09:08

OCI komt altijd wel traag uit de startblokken hoor......maar zo'n laag volume zijn we ook al weken niet gewend haha
Er moet op 8,88 nog een bulkje uit van iemand....

[verwijderd] 15 mei 2020 09:13

quote:
snelle willem schreef op 15 mei 2020 09:07:
Koopje doe je voordeel ermee

Tja, dat werd ook geroepen rond een koers van 20 euro

[verwijderd] 15 mei 2020 09:19

quote:
Anton80 schreef op 15 mei 2020 09:08:
OCI komt altijd wel traag uit de startblokken hoor......maar zo'n laag volume zijn we ook al weken niet gewend haha
Er moet op 8,88 nog een bulkje uit van iemand....

En die is er nu uit!

[verwijderd] 15 mei 2020 09:22

Nou dan wordt het tijd voor een krachtig herstel

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	25 apr 2024 10:49
Koers	25,050
Verschil	+0,140 (+0,56%)
Hoog	25,130
Laag	24,750
Volume	41.751
Volume gemiddeld	396.338
Volume gisteren	203.508

OCI nieuws meer

08 apr	OCI levert klimaatvriendelijke ammoni...	3
14 feb	FT: Sawiris overweegt OCI verder op t...	3
14 feb	Update: OCI keert minimaal 3 miljard ...	7
14 feb	Beursblik: Degroof verhoogt koersdoel...
14 feb	'Resultaat OCI schiet tekort'	1
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	JPMorgan verhoogt koersdoel OCI
07 feb	Jefferies verhoogt koersdoel OCI fors
02 feb	Berenberg zet OCI op de kooplijst	2
23 jan	ING verhoogt koersdoel OCI