Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

DurianCS 28 mei 2020 17:31

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2020 17:26:
[...]De betaalde experts 'in functie' durven geen uitspraken te doen als er geen bewijs is; onbetaalde 'vrije' experts durven dat wel en daarom weten 'expert-amateurs' het soms beter dan de betaalde deskundigen.

Ja, maar het blijft een gok, dat is het verschil.

Beperktedijkbewaking 28 mei 2020 17:34

quote:
rationeel schreef op 28 mei 2020 13:13:
[...]Ik wens je sterkte en een opgeruimd gemoed:)

Daar zal het niet aan liggen.
Moet wel proberen me niet teveel te ergeren aan lieden als Knot, Koolmees, de Jonge, Ollongren, Timmermans en van Dissel.

Beperktedijkbewaking 28 mei 2020 17:40

quote:
DeZwarteRidder schreef op 28 mei 2020 13:39:
Onderzoekers UvA: ventilatie cruciaal bij bestrijding coronavirus

AMSTERDAM - Kleine hoestdruppeltjes blijven vaak minutenlang in binnenruimtes zweven, vooral waar niet of slecht wordt geventileerd. Goede ventilatie in publieke ruimtes, bijvoorbeeld in het openbaar vervoer en in verzorgingshuizen, is van cruciaal belang om verspreiding van het coronavirus te bestrijden.
...

ZO IS HET!
M'n duimpje doet het niet, toch AB voor het plaatsen.

[verwijderd] 28 mei 2020 17:45

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2020 17:26:
[...]De betaalde experts 'in functie' durven geen uitspraken te doen als er geen bewijs is; onbetaalde 'vrije' experts durven dat wel en daarom weten 'expert-amateurs' het soms beter dan de betaalde deskundigen.

Als ras amateur, heb 't al vaker geschreven, kan je toch ook gewoon je eigen nuchtere boerenverstand gebruiken? Ik behandel het Covis-19 net als een gewoon heftig griepvirus, tijdens het seizoen. De door de overheid opgelegde beperkingen moet je je bij neerleggen, dat is duidelijk. Verder is je doen en laten afhankelijk van je eigen conditie. Is die tóp, ga je gewoon naar de supermarkt etc. Zo niet, extra opletten waar en met wie je je begeeft. Extra handen wassen etc. Bij een gewone griepgolf hou ik vanzelf afstand en ga zéker niet in een volle wachtkamer bij de huisarts zitten, wacht dan daarbuiten. Raak je tóch besmet? Vette pech dan.

Beperktedijkbewaking 28 mei 2020 17:58

quote:
DurianCS schreef op 28 mei 2020 17:31:
[...]Ja, maar het blijft een gok, dat is het verschil.

Nee, echte amateurexperts gokken niet. Denk bijvoorbeeld aan amateur-archeologen, daar werken de profs graag mee samen.

De 'amateurs' (lees: onbetaalde experts, of 'deskundigen buiten dienst') gebruiken alle informatie, ook empirische kennis over allerlei nog niet zwaar onderzochte incidenten en voorvallen, en brengen kennis uit verschillende disciplines bij elkaar. Ze kunnen ook superdeskundig op een bepaald deelgebied zijn

De officiële medische wetenschap hangt erg aan protocollen, jarenlange dubbelblinde onderzoeken met liefst duizenden patiënten en zwaar peer-gereviewde artikelen, maar is daardoor heel traag in het accepteren en toepassen van nieuwe inzichten en therapieën.
Daardoor aarzelen ze om in een noodsituatie met een onbekend virus nieuwe of nog niet 2000% bewezen dingen toe te passen. Het RIVM blinkt echt uit in logheid en starheid op dit gebied.

rationeel 28 mei 2020 18:15

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2020 17:34:
[...]
Daar zal het niet aan liggen.
Moet wel proberen me niet teveel te ergeren aan lieden als Knot, Koolmees, de Jonge, Ollongren, Timmermans en van Dissel.

Er kunnen wat mij betreft, nog wel een paar bij.

Dissel en Rutte kan ik niet meer scheiden. Een tweeling nachtmerrie;)

haas 28 mei 2020 18:15

www.nporadio1.nl/podcasts-uitgelicht/...

rationeel 28 mei 2020 18:18

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2020 17:58:
[...]
Nee, echte amateurexperts gokken niet. Denk bijvoorbeeld aan amateur-archeologen, daar werken de profs graag mee samen.

De 'amateurs' (lees: onbetaalde experts, of 'deskundigen buiten dienst') gebruiken alle informatie, ook empirische kennis over allerlei nog niet zwaar onderzochte incidenten en voorvallen, en brengen kennis uit verschillende disciplines bij elkaar. Ze kunnen ook superdeskundig op een bepaald deelgebied zijn

De officiële medische wetenschap hangt erg aan protocollen, jarenlange dubbelblinde onderzoeken met liefst duizenden patiënten en zwaar peer-gereviewde artikelen, maar is daardoor heel traag in het accepteren en toepassen van nieuwe inzichten en therapieën.
Daardoor aarzelen ze om in een noodsituatie met een onbekend virus nieuwe of nog niet 2000% bewezen dingen toe te passen. Het RIVM blinkt echt uit in logheid en starheid op dit gebied.

Opgelegde protocollen en STRAFFEN:(

Ze zijn al de soort slaven geworden, die wij allemaal dreigen te worden:(

[verwijderd] 28 mei 2020 18:20

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2020 17:58:
[...]
Nee, echte amateurexperts gokken niet. Denk bijvoorbeeld aan amateur-archeologen, daar werken de profs graag mee samen.
[...]

Mooi dat archeologen balen wanneer schatzoekers ze te snel af zijn.
De moderne archeologen balen al van de vroegere archeologen die de huidige C14 en DNA technieken nog niet ter beschikking hadden. Mooi dat er zéér veel informatie voor altijd is verdwenen.

rationeel 28 mei 2020 18:44

quote:
gokker schreef op 28 mei 2020 18:20:
[...]
Mooi dat archeologen balen wanneer schatzoekers ze te snel af zijn.
De moderne archeologen balen al van de vroegere archeologen die de huidige C14 en DNA technieken nog niet ter beschikking hadden. Mooi dat er zéér veel informatie voor altijd is verdwenen.

Je kunt wel verwachten, dat de kennis steeds verder uitgebreid zal worden. Dan moet je dus stoppen met onderzoeken.

Er is trouwens steeds minder geld beschikbaar voor archeologisch onderzoek. Wordt niet belangrijk gevonden:(

rationeel 28 mei 2020 18:44

Novartis zal gratis testvaccins van Belg in VS produceren
Avexis, een dochter van de Zwitserse farmareus Novartis, zal pro bono de klinische testvaccins produceren van Luk Vandenberghe, die in Boston werkt aan een coronavaccin. 'De deal spaart ons maanden tijd uit.'

Beperktedijkbewaking 28 mei 2020 19:00

quote:
gokker schreef op 28 mei 2020 18:20:
[...]
Mooi dat archeologen balen wanneer schatzoekers ze te snel af zijn.
De moderne archeologen balen al van de vroegere archeologen die de huidige C14 en DNA technieken nog niet ter beschikking hadden. Mooi dat er zéér veel informatie voor altijd is verdwenen.

Dat zijn niet de amateur-archeologen waar ik het over had.
De archeologen van 100-240 jaar geleden waren overigens erger dan de huidige amateur-archeologen.

[verwijderd] 28 mei 2020 19:16

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2020 19:00:
[...]Dat zijn niet de amateur-archeologen waar ik het over had.
De archeologen van 100-240 jaar geleden waren overigens erger dan de huidige amateur-archeologen.

Ik ben verre van een expert maar is het niet zo dat in de astronomie amateurs tot voor kort nog bij konden dragen, althans bij de optische waarnemingen? Er zijn zóveel sterren aan het firmament.
Maar die metingen zijn natuurlijk nooit destructief, al helemaal niet wanneer men bedenkt dat men terugkijkt in de tijd (entropie?).

Beperktedijkbewaking 28 mei 2020 19:20

De tekst hieronder mailde ik eergisteren naar de instelling (Pleyade) waar het verzorgingstehuis (Xxxx) waar mijn oude moeder woont onder valt.

"Geachte verzorgenden (Ieidinggevende),
Naar aanleiding van uw bericht van heden over de corona-uitbraak op de 3de verdieping van Xxxx het volgende.
U beschermt de medewerkers terecht goed door persoonlijke beschermingsmiddelen. Maar hoe beschermt u de nog niet besmette bewoners, behalve door bezoek te verbieden?

Ik heb begrepen dat tenminste 1 verzorgster van mijn moeder de vorige week geen mondkapje droeg. Deze persoon is eind vorige week met corona naar huis gestuurd. U zult begrijpen dat wij nu in angstige spanning het lot van onze moeder afwachten.

Ik vind het niet dragen van mondkapjes onbegrijpelijk en eigenlijk schandalig.
Al bieden ze geen perfecte bescherming, ook eenvoudige mondkapjes verkleinen de kans dat de bij spreken en kuchen uitgeademde kleine druppeltjes terecht komen bij de kwetsbare verzorgde persoon. Zij verkleinen naast andere hygiënemaatregelen dus de besmettingskans.
Het argument dat mondkapjes bij onjuist gebruik (verkeerd afnemen bijvoorbeeld) ook nadelen hebben, overtuigt mij niet. Dat heeft betrekking op de verzorgende, niet op de verzorgde. Er is ook geen tekort meer aan dit soort kapjes, ik heb ze zelf al 10 dagen in huis.

Op de (zeer rommelige en te lange) informatie-sites van RIVM, Actiz en ministerie is er weinig concreets over te vinden, en wat ik na enig zoeken vond was behoorlijk vaag. Maar u bent verantwoordelijk voor uw eigen beleid en instructies aan het personeel.

Graag verneem ik van u of het personeel in situaties zoals die bij mijn moeder mondkapjes gaat dragen. Zo niet, dan overweeg ik een meer officiële klacht.

Met vriendelijke groet,"
... [BDB]

Vandaag kreeg ik dit antwoord:

"Geachte heer ....,
Pleyade volgt de richtlijnen van het RIVM en wij laten ons ook adviseren door de GGD. Op basis van deze richtlijnen en adviezen kiezen we bij Pleyade steeds na goed intern overleg een eigen heldere koers, waarbij we rekening houden met de kwetsbaarheid van de bewoners en de werkbaarheid en veiligheid van de medewerkers.

Pleyade volgt continu de ontwikkelingen en past waar nodig het beleid aan. Het virus wordt pas verspreid als het uit de neus of keel komt door hoesten, niezen of via de handen. Regelmatig handen wassen en bij de geringste klachten thuis blijven en testen blijven daarom de allerbelangrijkste punten van onze aanpak. De kern van onze aanpak bestaat op dit moment verder uit het waar mogelijk bewaren van afstand, bron- en contactonderzoek, juist gebruik van persoonlijke beschermingsmiddelen waar dit geadviseerd wordt en laagdrempelig testen van zowel bewoners als medewerkers. Wij zien dat deze aanpak effect heeft, maar helaas ziet het virus ondanks alle maatregelen soms de kans zich te verspreiden.

Met vriendelijke groet,
Kernteam corona"

Rijkelijk vaag dus. Op druppeltjes en mondkapjes gaan ze niet eens in.
Ik beraad me met mijn broers op vervolgstappen. Een van hen is de 1ste contactpersoon en heeft over 't algemeen een redelijke verhouding met de direct-verzorgenden. Daarom heb ik bij deze kwestie het voortouw genomen. Het gaat me meer om het beleid en de instructies dan om de hardwerkende 'handen aan het bed' zelf.

Beperktedijkbewaking 28 mei 2020 19:34

quote:
gokker schreef op 28 mei 2020 19:16:
[...]Ik ben verre van een expert maar is het niet zo dat in de astronomie amateurs tot voor kort nog bij konden dragen, althans bij de optische waarnemingen? Er zijn zóveel sterren aan het firmament.
Maar die metingen zijn natuurlijk nooit destructief, al helemaal niet wanneer men bedenkt dat men terugkijkt in de tijd (entropie?).

Zeker, tot op de dag van vandaag. Zo is recentelijk geloof ik nog een komeet (of grote planetoïde) door een amateur voor 't eerst gespot.
Dan kijk je overigens niet zover terug in de tijd. Paar dagen op z'n hoogst.

NewKidInTown 28 mei 2020 20:02

Ik heb nog nooit een vallende ster gezien, gelukkig maar.

luchtschip 28 mei 2020 20:11

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2020 19:34:
[...]Zeker, tot op de dag van vandaag. Zo is recentelijk geloof ik nog een komeet (of grote planetoïde) door een amateur voor 't eerst gespot.
Dan kijk je overigens niet zover terug in de tijd. Paar dagen op z'n hoogst.

Echt Beperktedijkbewaking?

een paar dagen in de tijd terug kijken?

Misschien bedoel je dat een paar dagen geleden een amateur astronoom een komeet (of grote panetoide) ontdekt heeft.

Maar hij ontdekt toch lichtstralen die duizenden of miljoenen jaren geleden uitgezonden zijn en nu pas de aarde bereiken.

En dan kijk je heel ver terug in de tijd.

En bovendien blijft het bij waarnemingen. De komeet (of grote asteroïde) verdwijnt niet.

Anders dan bij archeologische opgravingen die jaren geleden werden gedaan weggegeven werden en niet meer nader onderzocht kunnen worden met moderne technieken.

[verwijderd] 28 mei 2020 20:12

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2020 19:34:
[...]Zeker, tot op de dag van vandaag. Zo is recentelijk geloof ik nog een komeet (of grote planetoïde) door een amateur voor 't eerst gespot.
Dan kijk je overigens niet zover terug in de tijd. Paar dagen op z'n hoogst.

Dagen? Mij dunkt dat het licht er nog geen milliseconde voor nodig heeft om door de dampkring te gaan.
Ah, geen vallende ster maar een komeet. Die kunnen natuurlijk op elke afstand zitten.

[verwijderd] 28 mei 2020 20:20

quote:
luchtschip schreef op 28 mei 2020 20:11:
[...]

Echt Beperktedijkbewaking?

een paar dagen in de tijd terug kijken?

Misschien bedoel je dat een paar dagen geleden een amateur astronoom een komeet (of grote panetoide) ontdekt heeft.

Maar hij ontdekt toch lichtstralen die duizenden of miljoenen jaren geleden uitgezonden zijn en nu pas de aarde bereiken.

En dan kijk je heel ver terug in de tijd.

En bovendien blijft het bij waarnemingen. De komeet (of grote asteroïde) verdwijnt niet.

Anders dan bij archeologische opgravingen die jaren geleden werden gedaan weggegeven werden en niet meer nader onderzocht kunnen worden met moderne technieken.

Nee hoor schip, kometen op miljoenen lichtjaren bestaan gegarandeerd, maar die kunnen we niet zien.
Een "normale" komeet is gevangen in ons zonnestelsel en dan praat je eerder over "lichturen".

jonas 28 mei 2020 20:48

BDW het is schandalig met onbeschermd zorgpersoneel in verpleeghuizen.

Maar toch mensen willen nu soort samen gevoel en gaan nog achter die Rutte aanlopen.

Heel dom, maar dat kan ook zo draaien. Hopelijk nog voordat hij het land gaat uitleveren aan die EU met schuldendeling en dus ons geld afnemen.

Groet, Jonas

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 +0,01 +0,00% 18:05


Germany40^	17.806,00	+0,20%
BEL 20	3.826,58	+0,84%
Europe50^	4.938,07	+0,49%
US30^	38.013,46	+0,76%
Nasd100^	17.548,80	+0,25%
US500^	5.049,25	+0,59%
Japan225^	38.001,71	+0,68%
Gold spot	2.384,89	+1,01%
EUR/USD	1,0658	-0,12%
WTI	82,57	+0,44%