Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

quote:

crux schreef op 1 juni 2020 12:51:

[...]
Mee eens dat het beleggingsresultaat grotendeels bepaald wordt door de sector, in dit geval winkelvastgoed.
Als je kijkt naar de koersdalingen in dit jaar ontlopen URW, WHV, ECP en Vastned elkaar niet zo veel.

Nu in coronatijd is het een kwestie van overleven.
Ik schat op dit moment de overlevingskans van URW groter in dan die van WHV.
De redenen daarvoor heb ik gisteren al aangegeven als antwoord op matad.

Je schrijft dat wat WHV nu overkomt ook met vertraging URW zal overkomen.
Dat zou inderdaad zo maar kunnen, maar WHV heeft van Moody's nu de junkstatus gekregen met negatieve outlook.
Voordat URW ook die beoordeling krijgt zijn we wel een stuk verder in de tijd met bijna 11 miljard cash en open kredietlijnen en tegen die tijd is hopelijk alles weer genormaliseerd in de winkelcentra.
Dan kan URW mogelijk weer dividend gaan uitkeren, hetgeen ik bij WHV niet zo snel zie gebeuren, want die zullen dat geld wel nodig hebben voor de omvorming van de toko.

quote:

NLvalue schreef op 1 juni 2020 15:29:

[...]

Als je rustig wil slapen en perse in winkelvastgoed wil beleggen denk ik dat geen van beide een goede keus is - dan zit eerder in de hoek van Klepierre of ECP..

Retail vastgoed is een sector “ in decline” voor elk van die fondsen geldt : hoe ga je de toekomstige kasstromen maximaliseren. Bij WHA moet je het idee loslaten dat dat gaat gebeuren onder management dat met de historische metrics werkt (LFL, LTV, EPRA cost ratio vs avg etc). Er is geen reden om door te gaan in t huidige construct om die miljard waarde vrij te spelen.

Bij URW gaat de VS, en mgt ego minstens zo groot als Anbeek, de molensteen zijn. Een beetje Amazon belegger zoals matad kent de cijfers in North America ttv de Westfield acquisitie, en nu, op weg naar volledige Amzn dominantie En weten dat alles volledig bekend had moeten zijn mij het UR management.

Als je dan toch een serieus bedrag betaalt, enorme goodwill opboekt, EN ook nog betere resultaten denk te kunnen (en moeten) boeken dan t W management is dat in mijn boek een strategische misser. In die van JY waarschijnlijk overmoed. Dat is semantiek - het effect is hetzelfde, een molensteen.

Bij URW moet je geloven dat mgt dit keer de realiteit goed inschat. Blijven ze struisvogelen (net zoals heel lang bij WHA) gaat er heel veel van die kredietlijnen op aan CAPEX projecten die achteraf ‘Onzinnig” blijken te zijn.. (net zoals bij WHA) . En stopt het spelletje “ CAPEX opboeken, positieve herwaarderingen opboeken , veel dividend uitkeren” (net zoals bij WHA)

(En ja winkel m2 toevoegen in België wat zowel ECP als WHA denken te moeten is onzinnig in een krimp markt. Milaan was al onzinnig voor URW voordat Corona er een eind aan maakte).

( en ja, mixed use is interessant - uit t artikel dat iemand eerder vandaag plaatste blijkt wel dat er 6 jaar zitten tussen erover praten en het betrekken van de eerste woning (en effect op de P&L))

Beleggen in URW is geen no-brainer. Daarvoor staat er nog teveel goodwill op de balans die afgeboekt gaat worden, lijken die uit de Westfield/IFRS kast gaan rollen etc.
En WHA is geen belegging. Dat is iets voor investeerders die goed naar de risico/rendementspropositie kijken.

quote:

matin schreef op 1 juni 2020 16:01:

[...]

Kom net uit mijn middagslaapje en heb gedroomd dat URW op €80 stond. En daarna lees ik jouw stukje! Dromen zijn toch bedrog.....-)

quote:

zalwel schreef op 1 juni 2020 18:35:

Het is stil op het forum als het aandeel stijgt.
Er zullen ook wel weer een groot aantal beleggers afscheid hebben genomen. Deed ik ook altijd iets goedkoop()Kopen en dan met een klein beetje winst gaan roepen dat je wel heel snel een paar duizend euro hebt gemaakt.
Nee dit keer ook al gaat het fout blijf ik zitten tot minimaal 100 en dan nog zal ik rustig blijven zitten.
Nee niet dit keer. Gekocht op 1/3 van de prijs van afgelopen jaar en wil minimaal 100 en dit is exl dividend.

quote:

Umarin schreef op 1 juni 2020 20:15:

Even een vraagje, waarom zou urw nu ineens naar 60 gaan ? Al weken dat hier over "shorters" wordt gepraat die de koers naar beneden willen, ze breiden altijd maar uit, ... en nu ? Wat is er nu ineens veranderd ? Stoppen ze er nu mee ofzo ? Ik snap het eigenlijk niet zo goed !

quote:

zalwel schreef op 1 juni 2020 20:29:

[...]

Dat is het gevoel. Heeft niets met cijfers of verwachting te maken. Gevoel geeft aan dat het niet klopt en dat het aandeel,dus veel te goedkoop staat. Is te zwaar afgestraft en komt voornamelijk door shorters die aandelen op koersen verkochten om later op nog lagere koersen weer terug te kopen. Normaal zal een beleggers die de aandelen op koersen van 60 plus heeft niet zo snel van zijn stukken afwillen op 55 of lager als het dus even tegen zit. De shorters proberen in deze angstige corona tijd alles er aan te doen om angst te zaaien zodat er toch nog verkopers van hun stukken afwillen in paniek. Je ziet nu dat door het heropenen van de malls en verkoop deal van een aantal shopping malls in frankrijk steeds meer positief nieuws. De shorters zilten al flink percentage short alleen loopt het aandeel steeds verder op. De kans zal steeds groter worden dat de shorters de verkochten aandelen zullen moeten terugkopen. Het is natuurlijk nog steeds noet zeker maar er zal of een duidelijk slecht bericht moeten komen van urw corona ofdat de shorters door gaan en richting 5% short gaan. Succes