Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste
ffff
0
quote:

Gijp schreef op 25 juni 2020 22:11:

Value blijft maar verder achter. Koopkans? Wanneer gaat dominante faang onder water? Al 109 jaar geleden dat Rockefeller eraan moest. Laatste keer at&t en baby bells in 1984.

Ik gok op value.
Gijp,

Het kan goed zijn dat mijn geschiedeniskennis omtrent Rockefeller tekort schiet, maar ik heb niet anders geweten dan dat de splitsing van Rockefellers bedrijf voor zijn persoonlijk vermogen nauwelijks iets uitmaakte.

En verder staat mij nog bij, dat de super-cynicus na de splitsing de prijs voor benzine en diesel zo verhoogde dat hij in een mum van tijd het zogenaamde verlies weer goedgemaakt/ gecompenseerd had. Over dit soort cynisme kan ik altijd wat glimlachen. De communisten zouden het 7 jaren later anders aangepakt hebben....

Peter
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 26 juni 2020 11:22:

[...]

Gijp,

Het kan goed zijn dat mijn geschiedeniskennis omtrent Rockefeller tekort schiet, maar ik heb niet anders geweten dan dat de splitsing van Rockefellers bedrijf voor zijn persoonlijk vermogen nauwelijks iets uitmaakte.

En verder staat mij nog bij, dat de super-cynicus na de splitsing de prijs voor benzine en diesel zo verhoogde dat hij in een mum van tijd het zogenaamde verlies weer goedgemaakt/ gecompenseerd had. Over dit soort cynisme kan ik altijd wat glimlachen. De communisten zouden het 7 jaren later anders aangepakt hebben....

Peter
Kan me wel herinneren dat ik maar 2 dagen geleden aangaf dat bezitters niet armer worden in crisis. Zoek maar in mijn historie. Zelf kijk ik meer bedrijfsmatig en zie problemen komen voor groei. Ook asml heeft neiging naar monopoly.
ffff
0
"Size matters" but beware of the giant. Citaat Marique in 2006 !

Marique,

Het is regelmatig echt genieten van die oude postings van nu alweer 14 jaar geleden.

Je had toen al jouw diepe wantrouwen en die kun je dus helemaal overbrengen op de FAANG-companies. Maar uiteindelijk zijn het toch de politici die zulke maatregelen treffen. Net zoals bij Rockefeller. EADS, het huidige Airbus, kon pas ontstaan juist doordat Duitsland, Frankrijk, Engeland en Spanje gingen samenwerken en waarachtig hun maatschappij juridisch in Nederland vestigden. Dat was dus de omgekeerde strategie...

Het was wel leuk weer heel wat van die oude postings door te lezen. Airbus, een hoofdpijndossier, Marique, want de uiteindelijke vraag is en blijft|: Hoe gaat de luchtvaart zich de komende decennia ontwikkelen? Worden de milieumaatregelen doorgedreven zoals vanmorgen KLM op zijn bordje kreeg: Minder vluchten en anders geen lening. Gaan ze dat in Duitsland ( Lufthansa), Frankrijk, Spanje ook eisen. Of moeten we het toch gewoon van de Arabieren hebben, die ik nog niet zo snel van groeiplannen zie weglopen.

Peter
hirshi
0
quote:

marique schreef op 25 juni 2020 13:56:

[...]
Met waardeaandelen prima rendement in de periode '99 t/m '07.
Daarna is het sappelen.
Buffet is een volhardende waardebelegger. Eens zal hij weer een tijdje het gelijk aan zijn zijde hebben. Denk ik.

Mogelijk komt er een tijdelijke terugkeer van de vraag naar waardeaandelen. Maar ik denk dat op termijn de Nieuwe economie het van de Oude economie zal winnen. Ook tijdens de corona crisis is dat weer het geval gebleken. Tot de Nieuwe economie ook weer verouderd zal zijn, de nodige groeiaandelen in waardeaandelen transformeren en een nieuwe generatie aandelen de aandacht op zich zal vestigen.

Hoe Buffett daarop gaat inspelen is onbekend. In maart heeft hij in ieder geval al zijn aandelen in Amerikaanse vliegtuigmaatschappijen verkocht.

'belegger''
0
Peter,

Frankrijk stelt dat van hun steunpakket van EUR 15 miljard aan de luchtvaart een bedrag van EUR 1.5 miljard moet worden besteed aan het ontwikkelen van schonere vliegtuigen. Verder verdiep ik mij niet zo in de luchtvaart. Zie bijvoorbeeld: travelobiz.com/france-announced-a-15-...
asti
0
quote:

hirshi schreef op 26 juni 2020 12:23:

[...]

Mogelijk komt er een tijdelijke terugkeer van de vraag naar waardeaandelen. Maar ik denk dat op termijn de Nieuwe economie het van de Oude economie zal winnen. Ook tijdens de corona crisis is dat weer het geval gebleken. Tot de Nieuwe economie ook weer verouderd zal zijn, de nodige groeiaandelen in waardeaandelen transformeren en een nieuwe generatie aandelen de aandacht op zich zal vestigen.

Hoe Buffett daarop gaat inspelen is onbekend. (...)

Volgens mij is Buffett zijn rol daarin vooral het selecteren van de juiste opvolging en wat hij heeft onderwezen. De principes zijn - in principe - tijdloos.
ffff
2
quote:

marique schreef op 9 juni 2020 21:23:

[...]
Die schulden, ja dat is wel een dingetje. Tegenover schuld staat bezit. Wie zijn de bezitters van de mondiale schulden? Als het over honderden en duizenden miljarden gaat zijn dat de centrale banken van US, VK, Eurozone, Japan enz. die ongelimiteerd valuta in de financiële markten pompen.
Zodra de schulden door de schuldenaren, voornamelijk overheden, worden terugbetaald, zijn de schulden opgeheven. Zo simpel is dat.
En als een overheid die schuld NIET kan terugbetalen? Dan kan de centrale bank die schuld kwijtschelden. Of als eeuwigdurende vordering op de balans laten staan. Probleem (schuld) opgelost.

Marique,

Jij hebt regelmatig van die postings waar ik van denk; Nu echt niet reageren, maar eerst er eens goed over nadenken. In dit geval heeft het wat langer geduurd ( !!!) maar dat komt omdat dit onderwerp van die gigantisch gestegen schulden, over de gehele wereld, mij toch dwars zit. Vooral jouw vaststelling: Tegenover schuld staat bezit. Het punt is nu juist dat er helemaal geen bezit staat tegenover die onlangs opnieuw gecreëerde schulden. De Centrale banken toveren die gewoon in hun computers.

Of het nu Nederland is dat dit jaar een tekort van 68 miljard heeft of al die andere landen met totaal tekorten van meer dan een biljoen.....Het kan gewoonweg toch niet zo zijn, dat Overheden aan iedere burger maar geld geeft en dan ervan uitgaat dat die opgebouwde schuld ... straks... wel weer terugbetaald zal worden. Alleen al door het nemen van drastische financiële maatregelen is dat puur praktisch onmogelijk, want dergelijke politici worden gewoonweg niet gekozen.

Blijft over jouw suggestie, waar ik verdomd waar, Marique wel een paar weken over nadenk: We laten die schulden als een soort van eeuwigdurende vordering op de balans staan.
Nu is papier heel geduldig, maar ik vraag mij af, of zo'n strategie wel kan werken, want dan is de volgende stap....Los alle problemen in de wereld steeds maar weer op met het verschaffen van "ongedekt" geld, met het idee dat dat later wellicht, misschien terugbetaald gaat worden.

Naar mijn mening, MOET dat een keer fout lopen. Nu is er nog net genoeg vertrouwen in de munteenheden dat de Centrale banken mondiaal maar geld tevoorschijn kunnen toveren, maar d'r moet toch een moment "Reichsbank Berlin 1929" komen.

Kortom: Die sterk stijgende, in mijn ogen ongedekte mondiale schulden houden mij erg bezig.

Peter
asti
0
Tegenover passiva staat activa. Aan de debetzijde heb je o.a. het recht van overheden op een substantieel percentage van wat burgers verdienen. Om maar iets te noemen.

...
JZ
0
Die 68 mrd betreft begrotingstekort. Staatsschuld was relatief laag (rond 45% gdp) en laag t.o.v. andere landen. Deze schuld zal naar verwachting oplopen tot ca. 60%. Laat dat nu ook het doel van de EU zijn. Probleem?
ffff
0
JZ,
Terechte en goede correctie. Houden we Nederland er dan maar even buiten. Blijft toch het feit dat mondiaal er enorm veel schulden gemaakt worden en die schuldenberg maar oploopt. Probleem blijft voor mij dus zeer groot en ook in Duitsland worstelen ze ermee, want zoals je weet moet de Europese Centrale Bank toch eens wat betere uitleg aan het Duitse Bundesverfassungsgericht geven. Fantastisch dat die Duitsers zeer kritisch blijven.
[verwijderd]
0
Wie zit zich toch altijd maar druk te maken over schulden, zijn diegenen niet afgestudeerd economie ??? Ik heb 1 jaar economie gedaan en toen wist ik genoeg. Alle grote dingen zijn gerealiseerd met miljarden, bvv. Philips video 2000 en DCC. Zonder miljarden overheidssubsidie waren die er nooit gekomen. Zowel van Nederland, Duitsland en Europa.
marique
1
quote:

ffff schreef op 27 juni 2020 12:56:

[...]

Marique,

Jij hebt regelmatig van die postings waar ik van denk; Nu echt niet reageren, maar eerst er eens goed over nadenken. In dit geval heeft het wat langer geduurd ( !!!) maar dat komt omdat dit onderwerp van die gigantisch gestegen schulden, over de gehele wereld, mij toch dwars zit. Vooral jouw vaststelling: Tegenover schuld staat bezit. Het punt is nu juist dat er helemaal geen bezit staat tegenover die onlangs opnieuw gecreëerde schulden. De Centrale banken toveren die gewoon in hun computers.
(...)
Kortom: Die sterk stijgende, in mijn ogen ongedekte mondiale schulden houden mij erg bezig.
Peter,

Ik ben blij dat er eindelijk iemand is die op mijn kortebochtopmerking reageert.
Je hebt volkomen gelijk. De enige zuivere oplossing van die schuldenberg is terugbetaling. Maar niemand weet wanneer en hoe. Die CB-direkteuren weten het trouwens ook niet, hoor. Al of niet openlijk geven zij toe dat er met QE sprake is van "uncharted territory".

Mij is altijd geleerd dat verruiming van de geldhoeveelheid een van de oorzaken van inflatie is. Die inflatie is er ook. Niet op consumptieniveau maar in financiële assets zoals obligaties en aandelen. Herkenbaar aan extreem lage rentes en extreem hoge koersen.

Zorgen om morgen? Ja, wel degelijk. Want eens zal de wal het schip doen keren. Zorg dan maar dat je op de wal staat en niet op het schip.
New dawn
0
Inflatie kan heel selectief zijn en ook veel. Bijvoorbeeld de inflatie in huizen. En dat terwijl er niet veel looninflatie is.
[verwijderd]
0
Eind juli start ik denk ik ook wel een voorbeeld portefeuille. Kk in ere herstellen.

Noem het aardbei oid, aambei? Zeg maar
ffff
0
Marique,

Zie het als een groot compliment en glimlach er maar eens om: Op die posting van jou van 9
juni heb ik dus ruim twee weken zitten broeien.....
Ik ben blij dat we het eens zijn en dat ook jij toch mijn zorgen over die ontwikkelingen deelt.

Gelukkig is één van mijn zonen er ook echt diepgaand mee bezig. Zojuist een kapitaal ontvangen van Aalberts..... Allemaal in de liquide pot. Maar wellicht toch goud...? Ik ( Hij ..) ben er nog lang niet uit.
De keuze in de afgelopen jaren voor onroerend goed voor de kinderen was en is voorlopig een heel goede geweest. Je leeft tenslotte maar één keer en dan liefst toch op een mooie fijne plek.

Peter
handyman6
0
Imo,heeft de waarde van een muntsoort vooral te maken met de power van een land,centrale regering,ekonomie,leger,geheime diensten.,en niet met de hoeveelheid die er van verzonnen wordt.

Is die power er niet voldoende,ik noem maar een zijstraat,Zimbabwe,dan wil niemand die munt,laat staan,als die ook nog digitaal verruimd, wordt,maar is die power er wel ,de US ,dan duikt iedereen erop.

Wat gewild is ,neemt in waarde toe,immers,zelfs als het geld is,dat als schuldpapier uitgegeven wordt,dooreen CB.
Het schuldpapier kan vd ene dag op de andere worden ingetrokken door een CB,maar de kracht van een land verandert maar langzaam. Hoe sterker het is ,hoe meer schuldenmaken een land aan kan.En vice versa.

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18:05
 Germany40^ 17.764,80 -0,03%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.924,59 +0,21%
 US30^ 38.013,46 +0,76%
 Nasd100^ 17.548,80 +0,25%
 US500^ 5.049,25 +0,59%
 Japan225^ 38.001,71 +0,68%
 Gold spot 2.386,84 +1,09%
 EUR/USD 1,0653 -0,17%
 WTI 82,59 +0,46%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront