Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
matad
0
Let wel de koers begon te vallen op 129 euro.
Dacht (Maar is allemaal achteraf) 30% eraf in enkele dagen en toen even gestabiliseerd.
Doch eerlijk gezegd begrijp ik geen snars meer van de koersen. Kijk nu eens naar de goudkoersen of Amazon. Telkens denk ik er moet een kentering komen edoch....
Groet.
Diedel Dumpie
0
quote:

matad schreef op 8 juli 2020 18:16:

[quote alias=Diedel Dumpie id=12555698 date=202007081026]

Op het ogenblik heb ik de aandelen nog niet, maar wel afgelopen maanden put opties geschreven tussen 30 en 45.

Put opties schrijven zonder verdere indekking op dit aandeel is het domste wat je kunt doen.

Ik heb er nog 40 in de aanbieding.
Gekocht (toen 80 stuks en verder uitgebreid) bij een URW koers van 100 euro.
Premie toen 11 euro.
Wil je ze hebben met 100% korting/meer premie?
P90.00 18 dec20.

Please verlos me.

Groet.

Waarom is het dom om put opties te schrijven op de huidige koers (50) voor een prijs put 40 die 20% lager is dan waar ik de aandelen nu voor kan kopen. Ik heb er geen probleem mee om ze voor 40 euro te moeten kopen. Graag zelfs.

Het schrijven van de call optie was inderdaad niet verstandig, en doe ik alleen nog als ik de aandelen heb. Dan is de positie inderdaad gedekt.

Het "leuke" van het schrijven van put opties, is dat het aandeel niet doet wat je verwacht, en dat het je uiteindelijk toch een miniem resultaat oplevert.

Het nadeel van het schrijven van opties, is de beperkte winst. Als ik de aandelen op 40 had gekocht, ipv een put geschreven, dan had ik ongeveer 3000 euro meer winst gehad, mits op tijd verkocht natuurlijk.

Als jij 40 geschreven putjes dec20 voor 90 hebt, begrijp ik de waarschuwing. Maar daar kan ik mij in de verste verte niet mee vergelijken. Mijn portefeuille begon met 3000 na corona, die van jou minimaal het 100 voudige voor corona.

Open denkwijze
0
Ze gaan het doortrekken naar de 40.

17 juli komt er aan.

Heeft niks met de onderliggende waarde te maken helaas.
SMTM!!!
0
Waarom doet een aandeel Randstad het zoveel beter in Coronatijd dan URW?

Als er iets geraakt is dan is het wel de tijdelijke uitzendkrachten in bedrijven.
tietatovenaar
2
quote:

Open denkwijze schreef op 9 juli 2020 09:25:

Ze gaan het doortrekken naar de 40.

17 juli komt er aan.

Heeft niks met de onderliggende waarde te maken helaas.
of "ze" door gaan trekken weet ik niet, maar op een dag waarop alles omhoog zou moeten gaan omdat de usa voor de zoveelste keer is gaan stijgen nadat wij gesloten waren is dit wel pijnlijk om te zien.
ik raad alle mensen die voor de lt zitten gewoon niet te kijken en andere, leuke, dingen te gaan doen.
niet buiten want het regent.
[verwijderd]
1
quote:

SMTM!!! schreef op 9 juli 2020 09:30:

Waarom doet een aandeel Randstad het zoveel beter in Coronatijd dan URW?

Als er iets geraakt is dan is het wel de tijdelijke uitzendkrachten in bedrijven.
Er zijn wel meer bedrijven waarvan je zou verwachten dat die het veel slechter doen dan URW.

Ook dit komt dan weer tot dezelfde conclusie...., de tanden in de koers van Unibail en nog een aantal zitten heel diep en de shorters hebben er nu eenmaal wel belang bij om een koers zoveel mogelijk kapot te maken waar longs meestal gewoon op hun aandelen gaan zitten en niks doen.
En onderschat niet de invloed van grote short partijen bij rating agency's, analisten en de media.

Maar wat dit jaar gebeurt is helemaal bizar en niet alleen met hoe sommige koersen van de 'oude' economie kapot gemaakt worden maar vooral ook hoe vele aandelen sky high gaan, hele indices die verdubbelen, heel normaal natuurlijk.

Zouden de duizenden miljarden misschien voor nieuwe bubbeltjes aan het zorgen zijn???

Na de vorige crashes werd iedere keer gezegd dat er beter op gelet moesten worden, op de signalen om herhaling te voorkomen.......

HALLO......, in your face zou ik zeggen....., maar niks.

Dat anderen rijker worden interesseert mij niet, dat de manier waarop er voor gaat zorgen dat straks het hele zootje in elkaar gaat en dus ook al het andere weer meesleept en de massa opzadelt met de rekening zoals altijd, dat is wat er weer gaat gebeuren, de vraag is alleen wanneer.

Greenspan zou rond 2001/2002 de rente te lang laag gehouden hebben wat uiteindelijk gezorgt zou hebben voor de fin. crisis van rond 2008, en wat deden ze toen als oplossing??, en nu nog maals een veelvoud daarvan met bijna 1% negatieve rentes, sterker nog, op de leningen die banken kunnen doen bij de ecb om uit te lenen aan corona hulp zit -1%....

Tesla is zoveel waard dat voor elke auto gemaakt in 2020 zij 650.000 aan markt waardering hebben terwijl andere autoproducenten al aangegeven hebben de aanval in te zetten.

De technologische ontwikkeling gaat tegenwoordig zo snel dat je niet kan verwachten de hoge k/ws ooit terug te zien in geld omdat ze dan al achterhaald zijn door weer wat anders, een ander speeltje.

Maar het gaat dan ook helemaal niet om de returns van de bedrijven maar om hoever kan je de koers oppompen en dat je dan de klanten volpropt en ze zelf verkoopt en het dan pas laat crashen en zelf weer goedkoop instapt en je weer opnieuw begint.

De reeds bekende digitale diefstal die de grote partijen steeds afkopen met boetes zonder schuld te hoeven bekennen en dan weer opnieuw kunnen beginnen. De SEC blij met de boetes om zichzelf te kunnen betalen vind het allemaal wel mooi zo.

Het versneld alleen maar het transport van geld van arm/massa naar de happy few.

Nog even en we hebben de eerste persoon met 1000 miljard.
tmaster
0
Je kon de eerste paar minuten na de positieve opening al zien dat ze bezig waren om de koers weer omlaag te drukken door steeds 150 a 200 stuks in de verkoop te gooien.
Vieze ratten zijn het. Het enige waar ze nu op gokken is een tweede golf waarbij er weer een lockdown komt.
[verwijderd]
0
quote:

R0ME0 schreef op 9 juli 2020 09:45:

[...]

Er zijn wel meer bedrijven waarvan je zou verwachten dat die het veel slechter doen dan URW.

Ook dit komt dan weer tot dezelfde conclusie...., de tanden in de koers van Unibail en nog een aantal zitten heel diep en de shorters hebben er nu eenmaal wel belang bij om een koers zoveel mogelijk kapot te maken waar longs meestal gewoon op hun aandelen gaan zitten en niks doen.
En onderschat niet de invloed van grote short partijen bij rating agency's, analisten en de media.

Maar wat dit jaar gebeurt is helemaal bizar en niet alleen met hoe sommige koersen van de 'oude' economie kapot gemaakt worden maar vooral ook hoe vele aandelen sky high gaan, hele indices die verdubbelen, heel normaal natuurlijk.

Zouden de duizenden miljarden misschien voor nieuwe bubbeltjes aan het zorgen zijn???

Na de vorige crashes werd iedere keer gezegd dat er beter op gelet moesten worden, op de signalen om herhaling te voorkomen.......

HALLO......, in your face zou ik zeggen....., maar niks.

Dat anderen rijker worden interesseert mij niet, dat de manier waarop er voor gaat zorgen dat straks het hele zootje in elkaar gaat en dus ook al het andere weer meesleept en de massa opzadelt met de rekening zoals altijd, dat is wat er weer gaat gebeuren, de vraag is alleen wanneer.

Greenspan zou rond 2001/2002 de rente te lang laag gehouden hebben wat uiteindelijk gezorgt zou hebben voor de fin. crisis van rond 2008, en wat deden ze toen als oplossing??, en nu nog maals een veelvoud daarvan met bijna 1% negatieve rentes, sterker nog, op de leningen die banken kunnen doen bij de ecb om uit te lenen aan corona hulp zit -1%....

Tesla is zoveel waard dat voor elke auto gemaakt in 2020 zij 650.000 aan markt waardering hebben terwijl andere autoproducenten al aangegeven hebben de aanval in te zetten.

De technologische ontwikkeling gaat tegenwoordig zo snel dat je niet kan verwachten de hoge k/ws ooit terug te zien in geld omdat ze dan al achterhaald zijn door weer wat anders, een ander speeltje.

Maar het gaat dan ook helemaal niet om de returns van de bedrijven maar om hoever kan je de koers oppompen en dat je dan de klanten volpropt en ze zelf verkoopt en het dan pas laat crashen en zelf weer goedkoop instapt en je weer opnieuw begint.

De reeds bekende digitale diefstal die de grote partijen steeds afkopen met boetes zonder schuld te hoeven bekennen en dan weer opnieuw kunnen beginnen. De SEC blij met de boetes om zichzelf te kunnen betalen vind het allemaal wel mooi zo.

Het versneld alleen maar het transport van geld van arm/massa naar de happy few.

Nog even en we hebben de eerste persoon met 1000 miljard.
Helemaal mee eens. Met name de één persoon richting de 1000 miljard en dat de rest van de samenleving dit gewoon niet realiseerd. Van de taart, heeft deze beste man al 4/6 stuks voor zichzelf.

In het kader van de zogenaamde corona aandelen zoals URW, wellicht komt er een toekomst zonder fysieke winkels (alleen maar dienstverlening) en willen wij graag de rest van ons leven achter ons scherm blijven zitten aangezien nu alles alleen om tech draait.
tietatovenaar
0
quote:

tmaster schreef op 9 juli 2020 09:50:

Je kon de eerste paar minuten na de positieve opening al zien dat ze bezig waren om de koers weer omlaag te drukken door steeds 150 a 200 stuks in de verkoop te gooien.
Vieze ratten zijn het. Het enige waar ze nu op gokken is een tweede golf waarbij er weer een lockdown komt.
je mag ook met ze meedoen hoor, hou flink wat cash achter de hand en wacht tot de koers op 35 euro staat om dit te gebruiken.

probleem is natuurlijk wel dat er een kans bestaat dat de koers niet naar de 35 gaat en dan heb je geen winst.

shorters hebben het niet makkelijker dan mensen die long zitten hoor.
het risico dat een gezond bedrijf een nog lagere koers krijgt is vele malen kleiner als dat de koers omhoog gaat.

dat ze het proberen te manipuleren zou kunnen, zou jij ook doen als je het geld ervoor had, maar dan omhoog.
tmaster
0
quote:

tietatovenaar schreef op 9 juli 2020 10:04:

[...]

je mag ook met ze meedoen hoor, hou flink wat cash achter de hand en wacht tot de koers op 35 euro staat om dit te gebruiken.

probleem is natuurlijk wel dat er een kans bestaat dat de koers niet naar de 35 gaat en dan heb je geen winst.

shorters hebben het niet makkelijker dan mensen die long zitten hoor.
het risico dat een gezond bedrijf een nog lagere koers krijgt is vele malen kleiner als dat de koers omhoog gaat.

dat ze het proberen te manipuleren zou kunnen, zou jij ook doen als je het geld ervoor had, maar dan omhoog.
Het probleem is dat zij ontiegelijk veel geld hebben. Ze beheren Miljarden. Daar kun je als particulier niet tegen op. Maar het feit dat ze nu ook 'samen werken' maakt het alleen maar erger. Kijk als men nu Ayden zouden shorten zou ik daar nog begrip van kunnen hebben. Die koers/winst verhouding is totaal bizar. En als URW op 300 zou staan, kan ik dat ook begrijpen, maar op 50 ver onder de boekwaarde is gewoon bizar. Het heeft niets meer met beleggen te maken, puur machtsvertoon. Een bedrijf kapot willen shorten.
[verwijderd]
1
quote:

Class schreef op 9 juli 2020 09:59:

[...]

Helemaal mee eens. Met name de één persoon richting de 1000 miljard en dat de rest van de samenleving dit gewoon niet realiseerd. Van de taart, heeft deze beste man al 4/6 stuks voor zichzelf.

In het kader van de zogenaamde corona aandelen zoals URW, wellicht komt er een toekomst zonder fysieke winkels (alleen maar dienstverlening) en willen wij graag de rest van ons leven achter ons scherm blijven zitten aangezien nu alles alleen om tech draait.
Zelfs mevrouw Jetson ging nog gewoon shoppen hoor :)

De toekomst zal veranderen, dat is zowiezo het geval en daar gaan goede proactieve partijen ook mee om.

Dat je nu door Corona een versnelling krijgt omdat mensen nu eenmaal meer gewend raken met nog meer naar schermpje turen de hele dag, dat is nu even zo maar ik zal dan wel weer een apart geval zijn maar zodra dat hele corona gebeuren een beetje over is, of zodra er in ieder geval een vaccin is dan gaan we gewoon alles weer bezoeken en bekijken.

Bedenk ook dat het ook niet zo kan zijn dat de winkelverkopen ineens weer helemaal terug zijn want je mist een flink deel van de omzet omdat er geen toerisme is en toeristen gaan altijd OOK shoppen en dat niet in die gekke zijstraatjes die doodlopen maar lekker onder de mensen, ook een beetje laten zien dat ze wat kopen en hoe goed ze het hebben en er een goed gevoel van krijgen.

Kijk maar naar de outlet in Roermond waar ze nog een extra afslag van de provinciale weg hebben gemaakt alleen maar om te voorkomen dat al die mensen die naar de outlet willen daar de weg blokkeren voor rechtdoor.

Dat zijn van die grote winkelcentra met alles er op en er aan.

Ik heb het niet eens over de rij die er snel al weer stond bij de Ikea....., ja echt dood dat fysiek shoppen.

Dat een hoop retail ingehaald zou worden door online is allang bekend.
Een gedeelte kan zich niet aanpassen en verliest de concurrentie en verdwijnt.
Een gedeelte overleeft met aanpassingen en zit op de mindere locaties omdat de huur anders te hoog is.
En de luxe winkels zitten op de top locaties.
En er zijn vast mensen die een nieuw geurtje online kopen.... of echt dure kleding online gaan bestellen en dan terug sturen..., ik ga toch nog steeds liever gewoon even naar de kledingzaak waar ik ook advies krijg en een bakje koffie, waar alles nog even wat ingenomen wordt en ingekort of iets dergelijks en waar het dan pas opgestuurd kan laten worden of weer kan komen halen als ik wil.
Je kan ook 30 kledingstukken laten opsturen en er 28 terug sturen die dan gestoomd moeten worden en alles er op en er aan...., denk je dat dat niet met fysieke winkels gewoon verslaanbaar is.
Goedkope zooi die ze als het terug gestuurd wordt gewoon weggooien omdat dit goedkoper is dan wassen en herverpakken, of het wordt gewoon niet gewassen en herverpakt...., tja dat risico loop je natuurlijk.

Online is voor veel standaard dingen handig maar de markt voor fysieke shopping is groot genoeg dat partijen als URW er goed geld mee kunnen verdienen en de rest en ook een deel van URW zal omgebouwd moeten worden en/of verkocht om om te laten bouwen.

Straks ook allemaal online daten want je komt nooit meer iemand ergens tegen.

Heerlijke toekomst.

willy w
2
Er wordt inderdaad van alles geprobeerd om de koers omlaag te shorten.
Maar het lijkt toch niet te gaan lukken. de 49 rond wordt (gelukkig) maar niet aangetikt.
Tevergeefs???
Waarschijnlijk toch te sterk, om verder omlaag te drukken.
We gaan het zien.
Ik blijf zitten.
Portisch
1
Matad.

De positie die jij nu aanhoudt is pijnlijk voor je.
Maar wat ik niet begrijp is dat als je E.1100 per optie krijgt er geen verzekering onder legt van bv. gekochte put 70 voor bv. E.200 per optie -

90-70 = 20 max verlies 11-2 = 900 ontvangen.
Max verlies 1100 per optie. Nu is je max.verlies tot koers 0.
Dus E.9.000 per optie.
Je margin loopt zwaar op.
De enige reden dan je de put 70 niet koopt is als die er niet is.
Als een koers heel hard daalt dan zijn er bepaalde strikes niet voorhanden.
In dat geval even wachten tot je een acceptabel evenwicht hebt gevonden.

En voor hen die zeggen ik schrijf de PUT 40,-- premie 4,-- = EUR 36,00 daarvoor wil ik ze wel hebben . Kijk dat heeft Matad ook gedacht toen de koers op 100 stond.
Maar als de koers op 10 staat en je moet op 40 afnemen dan.......

matad
0
Beste Portisch
Je hebt helemaal gelijk.
Ken deze constructies doch pas die altijd toe als het te laat is en gaan dan zelfs tegen me werken. Weet het: heel dom.
Lees hier verder o.a. van Romeo artikelen die wel een kern van waarheid bevatten doch wat let iedereen om hetzelfde te doen als degenen waarop kritiek? Lees ook vaak over die verdomde miljardairs. Zolang die hun geld in zaken houden en er geen idiote dingen mee doen is er toch niets aan de hand. Idiote dingen noem ik bijv. peperdure paleizen, tientallen auto's,
gouden toiletten en vul maar in. Als ik dat lees dan wordt ik meteen communistisch.
Ik blijf een aanhanger van Bill Gages, Warren Buffet en vul verder maar in.

Groet

[verwijderd]
0
quote:

Open denkwijze schreef op 9 juli 2020 09:25:

Ze gaan het doortrekken naar de 40.

17 juli komt er aan.

Heeft niks met de onderliggende waarde te maken helaas.
Vooralsnog wil de koers niet echt door de 50 zakken.
En is 17 juli een doemdag of zo?
Ik moet nog zien of de theorie van NLValue dat er op die dag enorm veel volatiliteit zal optreden bewaarheid wordt.
Je kunt toch niet in de hoofden kijken van de jongens van GS en MS.
De soep wordt meestal niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend.
[verwijderd]
0
quote:

Open denkwijze schreef op 9 juli 2020 12:21:

@crux,

Natuurlijk speculeer ik en gaat er ook bij mij emotie mee gepaard.
Je kunt dat soort zaken maar beter rationeel bekijken.
[verwijderd]
0
misschien moeten ze Elon Musk even om advies vragen hoe met shorters om te gaan?

Misschien dat Elon even een tweetje eruit kan gooien?
[verwijderd]
0
quote:

Open denkwijze schreef op 9 juli 2020 09:25:

Ze gaan het doortrekken naar de 40.

17 juli komt er aan.

Heeft niks met de onderliggende waarde te maken helaas.
Doe er je voordeel mee. Lekker short gaan op 50 euro en long op 40 euro. Ik zou het niet durven.
matad
0
quote:

crux schreef op 9 juli 2020 12:23:

[...]
Je kunt dat soort zaken maar beter rationeel bekijken.
Is juist Crux doch bij beleggen overheerst vaak de emotie.
Ik vraag tegenwoordig vaker advies aan mijn vrouwlief. Dat krijg je als je teleurstellende beleggingsresultaten behaald.
Beleg dus o.a. in K.O. en A.M.
Toen ik die onlangs op wilde ruimen en haar vroeg wat ze daarvan dacht was haar antwoord: indien jij gelooft dat we geen ijzer en olie meer nodig hebben moet je die dus beslist eruit doen.

Tja, zo simpel kan het dus zijn.
Afwachten dus.

Groet.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront