Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

[verwijderd]
2
quote:

rene l schreef op 19 juli 2020 14:34:

[...]

Ja, een gek kan meer vragen dan 100 wijzen kunnen beantwoorden gokker.

Zelf ben ik door de jaren heen ook de nodige keren in het Park de Hoge Veluwe geweest en ook het Kroeller-Mueller Museum bezocht, veel historie.
Kroeller was een Duitser, en Mueller heeft Internatio-Mueller opgericht, de voorganger van het inmiddels teloor gegane Imtech.
Op de fiets kom ik tegenwoordig nog wel een paar keer per jaar langs de ingang, het is de mooiste omgeving van ons land.

Verder heb je blijkbaar een rare kijk op mij, kroegpraat, heavy metal, waarschijnlijk denk je dat ik een barbaar ben.
Afgelopen vrijdagavond moest ik ook lachen tijdens de live uitzending van onze Provinciale tv zenden.

Emiel Roemer was er aanwezig i.v.m. arbeidsmigranten.
Hij vertelde ook dat hij een enorme heavy metal fan is.

Straks als ik naar huis terug rij, dan doe ik het stickje met voorgeprogrammeerde heavy metal muziek in de radio en het volume gaat in de hoogste stand.
En hij vervolgde, als ik thuis kom dan pak ik een lekker biertje.
Tja, leeftijdsgenootjes, waarschijnlijk ben ik hem vroeger wel eens tegengekomen tijdens een hardrock concert, het ging er best wel heftig aan toe, echter, nooit gedonder of ruzies, en echte hardrockers drinken alleen bier en gebruiken absoluut geen drugs.

Waarschijnlijk ben je nu druk bezig met het verzamelen van leugens en zal ik t.z.t. onder toeziende ogen van Moderator Henk aan de leugendetector gelegd worden.

Ik zal nu eens afsluiten met een heel andere soort van muziek, de zomerhit van dit jaar:

www.youtube.com/watch?v=4NRXx6U8ABQ
Kijk eens René, je kent me duidelijk (nog?) te weinig. Ik ben zeker niet met je leugenverhaaltjes bezig. Ik heb me in plaats daarvan met m'n bonsai's bezig gehouden. In Zwitserland was mijn "Chinese tuin" een toeristenattractie en hier op de Wallen moet ik me met een klein binnenplaatsje tevreden stellen (zo een vlekje aarde tussen voor- en achterhuis), en dat onder het wakend oog van een halve debiel op driehoog achter die zich de hele dag kapot lacht over een Engels TV programma. Hij werkt, geloof ik, voor Uber. Drie keer per dag wordt bij deze Engelsman een maaltijd bezorgd.

Ik luisterde zeker niet naar heavy metal, maar mijn Brabantse echtgenote kon het wel waarderen. Voor haar was muziekstijl een belangrijk argument in haar strijd met een zwik oudere broers en zusters. Ik luisterde meest naar de Jazzgoden (Davis, Mingus, Coltrain). Is toch weer een andere la. Boomers blijven vaak staan in de tijd. Slecht voor de levende musici.

Ik heb het al vaker uitgelegd. Mij interesseert dit draadje omdat er allerlei standpunten voorbij komen waar ik in het dagelijkse leven niet mee geconfronteerd wordt. Ik ben opgegroeid in een milieu waarin nationalisme een zeer sterke bijsmaak had. Mussert liep aan de lijn bij een broer van mijn opa. Hij had Duitse vrouwen en is ook in Duitsland overleden. Hij had op jeugdige leeftijd een landgoed met kasteel aan de Vecht geërfd. Over hem werd weinig gesproken.
Wilders en nog meer Baudet zijn voor mij vijandelijk gebied. Ze moeten me niet voor de voeten lopen. Ik vond na mijn terugkeer eigenlijk alle politici in dit landje gladjanussen. Ze leken wel allemaal naar de zelfde kleermaker te gaan (lichtblauwe confectiepakken). In Nederland is in veel opzichten de tijd stil blijven staan of zelfs teruggedraaid. Als ik naar buiten kijk zie ik het personeel van het 5-sterren hotel aan de overkant van de gracht in uniform. De vrouwen met knotjes en rokken tot over de knie.
Maar ik houd hier over op, hoewel het wel een gunstig moment is zijn hart te luchten zonder risico van banale gevoelsreacties van de geschorste FVDer met de ...puntjes....
EersterangsDubbeltje
0
Ik heb in meerdere EU-landen gewoond en ik beschouw mezelf dan ook wel als een echte Europeaan. Voor mij heeft de Europese eenwording veel goeds gebracht, maar ik zie dat er veel kansen gemist worden door de bizarre populistiche/nationalistische insteek van veel politici met Rutte en Wobke voorop.

Misschien zou Rutte allereerst eens moeten beginnen met de hand in eigen boezem te steken en die belachelijke, asociale belastingconstructies in ons belastingparadijs moeten verbieden. Ik heb voor meerdere multinationals gewerkt en ze hebben allemaal de laatste 10-15 jaar ‘fiscal entrepreneurs’ in NL opgetuigd, dus belastingontduiking in Spanje, Italië etc. Als je deze praktijken verbiedt heb je netto meer belastingopbrengsten voor de EU: automatisch minder geld nodig voor het steunpakket.

Als hij dit gebruikt als wisselgeld voor pensioenhervormingen in voornamelijk Frankrijk en verkleinen van de legers ambtenaren en politici in Italië en Spanje, dan zouden we al een heel eind zijn. We hebben de uitersten een stapje dichter bij elkaar gebracht en het steunpakket mag er dan best komen van mij.
leek2018
0
quote:

gokker schreef op 19 juli 2020 15:56:

[...]
Kijk eens René, je kent me duidelijk (nog?) te weinig. Ik ben zeker niet met je leugenverhaaltjes bezig. Ik heb me in plaats daarvan met m'n bonsai's bezig gehouden. In Zwitserland was mijn "Chinese tuin" een toeristenattractie en hier op de Wallen moet ik me met een klein binnenplaatsje tevreden stellen (zo een vlekje aarde tussen voor- en achterhuis), en dat onder het wakend oog van een halve debiel op driehoog achter die zich de hele dag kapot lacht over een Engels TV programma. Hij werkt, geloof ik, voor Uber. Drie keer per dag wordt bij deze Engelsman een maaltijd bezorgd.

Ik luisterde zeker niet naar heavy metal, maar mijn Brabantse echtgenote kon het wel waarderen. Voor haar was muziekstijl een belangrijk argument in haar strijd met een zwik oudere broers en zusters. Ik luisterde meest naar de Jazzgoden (Davis, Mingus, Coltrain). Is toch weer een andere la. Boomers blijven vaak staan in de tijd. Slecht voor de levende musici.

Ik heb het al vaker uitgelegd. Mij interesseert dit draadje omdat er allerlei standpunten voorbij komen waar ik in het dagelijkse leven niet mee geconfronteerd wordt. Ik ben opgegroeid in een milieu waarin nationalisme een zeer sterke bijsmaak had. Mussert liep aan de lijn bij een broer van mijn opa. Hij had Duitse vrouwen en is ook in Duitsland overleden. Hij had op jeugdige leeftijd een landgoed met kasteel aan de Vecht geërfd. Over hem werd weinig gesproken.
Wilders en nog meer Baudet zijn voor mij vijandelijk gebied. Ze moeten me niet voor de voeten lopen. Ik vond na mijn terugkeer eigenlijk alle politici in dit landje gladjanussen. Ze leken wel allemaal naar de zelfde kleermaker te gaan (lichtblauwe confectiepakken). In Nederland is in veel opzichten de tijd stil blijven staan of zelfs teruggedraaid. Als ik naar buiten kijk zie ik het personeel van het 5-sterren hotel aan de overkant van de gracht in uniform. De vrouwen met knotjes en rokken tot over de knie.
Maar ik houd hier over op, hoewel het wel een gunstig moment is zijn hart te luchten zonder risico van banale gevoelsreacties van de geschorste FVDer met de ...puntjes....
Een openhartige verklaring en maakt een hoop duidelijk mbt je reacties.Ik denk dat je meer moet relativeren, nu zet je, je teveel af tegen het verleden, wat ik heel begrijpelijk vindt.
ffff
1
Eersterangdubbeltje,

Echt met verbazing jouw posting hierboven gelezen. Juist ook omdat je zegt internationaal georienteerd te zijn. Nederlanders en Duitsers kunnen juist fier en gewoon trots erop zijn dat zij als volk de tering naar de nering zetten of zoals de Duitsers zo mooi zeggen: Die schwarze Null, oftewel geen tekorten, maar we houden met elkaar nog iets over.

Ook Rutte en zijn regeringen is daar al 8 jaar in geslaagd. We werken en we zetten de tering naar de nering. Nu probeert Rutte die belangrijke boodschap over te brengen naar de Zuiderlingen, maar zoals John Josti er ook al op wees: Die leven anders, die kijken anders tegen schulden aan, maar die hebben ontdekt dat er wellicht met " Europa" iets te verdienen valt, lees: Geld toegeschoven die ze zelf niet willen verdienen door langer te werken, later op pensioen te gaan , lagere belastingen etc.

Dan verwijs ik jou draad naar de draad Fiscale optimalisatie in de KK. Juist daar ga ik al jaaaaren in op het feit dat ieder land, dus de politici van ieder land steeds het beste voor zijn eigen volk proberen te krijgen. Nu speelt Nederland wat dat betreft best goed en dan krijg je uiteraard jaloeziereacties van andere landen. Maar..... laten die politici dan tot overeenkomst komen: Belastingen zoveel mogelijk gelijk trekken, maar dan ook even lang overal werken, waar Willempie vanmorgen ook al op wees. Laat het een troost voor Nederland zijn dat als ze straks vele miljarden moeten afstaan aan Europa, dat ze dat dan weer via een omweg via belastingcontructies terugverdienen..... Kortom Rutte is juist intelligent bezig. Gaf ook niet toe om die belastingconstructies zomaar op te heffen. Gelijk heeft hij: Vanavond moet Nederland gaan dokken voor Italie en Spanje...Nou dan verdienen we aan die landen via belastingconstructies weer wat terug....

P.S. Gokker: Ik geniet toch van je ontboezemingen!

Peter
EersterangsDubbeltje
1
Nederland moet niet vergeten dat het zich bevindt in een vlak stuk land in het midden van Europa waar veel mensen wonen. Transportkosten zijn nihil en de nabijheid van tientallen miljoenen Europeanen zorgt voor veel werkgelegenheid in de logistieke sector. Dit zijn voordelen die je in Andalusië, Extremadura, Alentejo of Sardinië niet hebt.
Als Nederland dan ook nog eens belastingontduiking stimuleert en zo de minder begunstigde EU-landen verder uitzuigt, dan is dat niet iets waar ik als Nederlander trots op kan zijn. En dat de Nederlanders de tering naar de nering zouden zetten. Dit gebeurt in Spanje en Italië nog veel meer. Ik ken geen land waar de mensen minder werken dan in Nederland met alle part-timers die om de haverklap sabbaticals nemen.
Nederland kan best een keer iets teruggeven aan Europa en Rutte heeft er dit weekend een goede kans voor.
DeZwarteRidder
0
quote:

leek2018 schreef op 19 juli 2020 15:31:

[...]
Over 20 jaar hebben wij wel misschien kruiwagens met geld nodig om het westen van het land droge voeten te laten behouden. Waar wordt het meest gebouwd? In gebieden die nu al onder de zeespiegel liggen.
Ik denk dat binnen ca 100 jaar Nederland grotendeels onder water ligt en dat de meeste Nederlanders dus moeten vluchten naar de andere EU-landen.
Het zou dus erg dom zijn om uit de EU te treden.
hjs64
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 juli 2020 17:43:

[...]
Ik denk dat binnen ca 100 jaar Nederland grotendeels onder water ligt en dat de meeste Nederlanders dus moeten vluchten naar de andere EU-landen.
Het zou dus erg dom zijn om uit de EU te treden.
Is toch niet ons probleem?
hjs64
1
quote:

EersterangsDubbeltje schreef op 19 juli 2020 17:36:

Nederland moet niet vergeten dat het zich bevindt in een vlak stuk land in het midden van Europa waar veel mensen wonen. Transportkosten zijn nihil en de nabijheid van tientallen miljoenen Europeanen zorgt voor veel werkgelegenheid in de logistieke sector. Dit zijn voordelen die je in Andalusië, Extremadura, Alentejo of Sardinië niet hebt.
Als Nederland dan ook nog eens belastingontduiking stimuleert en zo de minder begunstigde EU-landen verder uitzuigt, dan is dat niet iets waar ik als Nederlander trots op kan zijn. En dat de Nederlanders de tering naar de nering zouden zetten. Dit gebeurt in Spanje en Italië nog veel meer. Ik ken geen land waar de mensen minder werken dan in Nederland met alle part-timers die om de haverklap sabbaticals nemen.
Nederland kan best een keer iets teruggeven aan Europa en Rutte heeft er dit weekend een goede kans voor.
Wat Rutte doet is gewoon de ouderwetse VOC mentaliteit, niets mis mee, uitzuigen die hap.
[verwijderd]
1
er werd gevraagd naar het aantal uren dat gemiddeld per week gewerkt wordt (door iedereen, dus inclusieve mensen die niet werken). Dit ligt voor mensen tussen 25 en 65 jaar bij 33 uur, vrijwel onveranderd sinds minstens 2003. Daaronder en daarboven is het vanzelfsprekend wat lager.
Bijlage:
JP Samosa
3
quote:

EersterangsDubbeltje schreef op 19 juli 2020 17:36:

Nederland moet niet vergeten dat het zich bevindt in een vlak stuk land in het midden van Europa waar veel mensen wonen. Transportkosten zijn nihil en de nabijheid van tientallen miljoenen Europeanen zorgt voor veel werkgelegenheid in de logistieke sector. Dit zijn voordelen die je in Andalusië, Extremadura, Alentejo of Sardinië niet hebt.
Als Nederland dan ook nog eens belastingontduiking stimuleert en zo de minder begunstigde EU-landen verder uitzuigt, dan is dat niet iets waar ik als Nederlander trots op kan zijn. En dat de Nederlanders de tering naar de nering zouden zetten. Dit gebeurt in Spanje en Italië nog veel meer. Ik ken geen land waar de mensen minder werken dan in Nederland met alle part-timers die om de haverklap sabbaticals nemen.
Nederland kan best een keer iets teruggeven aan Europa en Rutte heeft er dit weekend een goede kans voor.
Ongelooflijk wat er voor redenen worden gezocht opdat NL en co. tochmaar voor gratis geld wil zorgen.
En Amusant dat nu zelfs Orban begint vuil te spuwen... ( Rutte is dus op de goede weg)

En t is zo simpel:
De bekende landen hebben hun financiën niet op orde
jonas
0

Dubbeltje zulke onzin lees ik zelden

"Als Nederland dan ook nog eens belastingontduiking stimuleert en zo de minder begunstigde EU-landen verder uitzuigt, dan is dat niet iets waar ik als Nederlander trots op kan zijn"

Ja jij bent Europeaan en ik Nederlander, maar dat betekent niet dat je feiten mag verdraaien zoals over feitelijke leeftijd pensioen in Noorden en Zuiden
Zou ook maar eens een cursus in economie en interpretatie statistieken gaan volgen, want dit lijkt nergens op.

En dat die flauwekul van we zouden iets om niet moeten weggeven aan Zuidelijke landen die maar verkwisten. Doe die giften gaarne uit JOUW EIGEN ZAK.

Groet, Jonas

PS Wat oordeelt deze grote Europeaan over onverdroten franse staatssteun en staatsaandelen in bedrijven? Wat is er eigenlijk tegen dat elk land zelf beslist binnen zekere internationale afspraken waar ze het geld binnenhaalt? Als ze het niet aan het ene binnenhalen zal het toch van iets anders moeten komen.

Meneer voelt zich Europeaan?! Laat me niet lachen. Heeft meneer zijn Nederlands paspoort al verbrand!
[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef op 19 juli 2020 21:13:

Dubbeltje zulke onzin lees ik zelden

Meneer voelt zich Europeaan?! Laat me niet lachen. Heeft meneer zijn Nederlands paspoort al verbrand!
En maar zeuren over al deze EU burgers die Nederland uitzuigen.
Laat nu Nederland met 2,4% 1/3 minder "buitenlandse EU burgers" binnen zijn grenzen hebben dan EU28 met 3,6%.
Zo populair is het kikkerlandje dus niet als velen hier suggereren.
In Zwitserland ligt het percentage overigens acht maal hoger.
Bijlage:
jonas
1

Dubbeltje even voor jou. Nederland zuigt bijvoorbeeld Italië uit. Nou Nederland was eigenlijk helemaal niet voor toelating Italië tot de EU vanwege overschrijding begrotingen, corruptie, zwart geld aldaar.

Nederland liet zich onder druk zetten en Italië in de EU. Gevolg was dat Italië niet via valuta-aanpassingen de voortdurend stakende Italiaaanse onderdrukte werknemers tegemoet kon komen dus dat werd steedss meer lenen via de door de EU enigszins afgedekte risico's.

Komt bij bijna vanaf het begin is Nederland ede grootste netto betaler aan de EU.

Dus Dubbeltje toon nu eens aan hoe en in welke mate we Italië zouden uitzuigen!!!

Groet, Jonas
rene l
3
quote:

EersterangsDubbeltje schreef op 19 juli 2020 17:36:

Nederland moet niet vergeten dat het zich bevindt in een vlak stuk land in het midden van Europa waar veel mensen wonen. Transportkosten zijn nihil en de nabijheid van tientallen miljoenen Europeanen zorgt voor veel werkgelegenheid in de logistieke sector. Dit zijn voordelen die je in Andalusië, Extremadura, Alentejo of Sardinië niet hebt.
Als Nederland dan ook nog eens belastingontduiking stimuleert en zo de minder begunstigde EU-landen verder uitzuigt, dan is dat niet iets waar ik als Nederlander trots op kan zijn. En dat de Nederlanders de tering naar de nering zouden zetten. Dit gebeurt in Spanje en Italië nog veel meer. Ik ken geen land waar de mensen minder werken dan in Nederland met alle part-timers die om de haverklap sabbaticals nemen.
Nederland kan best een keer iets teruggeven aan Europa en Rutte heeft er dit weekend een goede kans voor.

Ik geef nog geen cent voor dit onbenullige verhaal.
Werkelijk, ik heb nog niet vaak zoveel onzin gelezen in een paar zinnen.

Je bent overduidelijk een Opper-Eurofiel en je hebt niks met Nederland.

Hoezo belastingontduiking.
Kijk eerst maar een naar de Grieken.
Hoeveel miljarden hebben ze inmiddels heel wat jaren terug van ons gehad.
En waarom wilden ze geld, gewoon omdat het een land is waar structureel belasting onderdoken wordt.
Alle rijke reders hebben nagenoeg geen cent belasting betaald, vele decennia lang, wel hebben ze al het geld doorgesluisd naar Belastingparadijzen.
Maar niemand pakt hun aan, als ze al het geld teruggehaald hadden dan hadden de Grieken geen probleem.
Wat ik ook gelezen heb, het geld wat wij hun geleend geschonken hebben, hebben wij nota bene moeten lenen in de markt en betalen er zelfs rente over.
Een groot bedrag is inmiddels al kwijtgescholden, alles is betaald door ons als burgers.

En zie nu de Italianen.
Het is daar niet veel beter, de maffia reageert het land en kijk er ook niet van op als Conte er innige banden mee heeft.
Zwart geld teelt er wierig.
En wat ik zo hoor dan hebben de Italianen een flinke goud voorraad, laten ze deze eerst maar eens aanspreken.

Dictator Orban schoffeert Rutte en noemt hem een communist, ik heb ook de pest aan Rutte, maar wel om andere redenen.
Hun zijn ook onder druk de EU in gesluisd, ze willen gewoon hun eigen normen en waarden behouden, eigenlijk geef ik ze groot gelijk, maar wel willen ze ons geld, en dit gaat niet samen.

En dan heb je nog de Fransen, ze hebben ook hun eigen tradities, lekker met 62 jaar met pensioen, ik vind het prima, maar zeur dan niet bij ons om geld om dit te bekostigen.

Het blijkt wel, de EU is nog nooit zo verdeeld geweest als nu, ons hebben ze het onder valse voorwendselen ook door de strot geduwd.

Maak er maar een eind aan, ontbindt de EU in huidige vorm.

Met samenwerken is niks mis, het kan ook op een andere manier.

DurianCS
0
quote:

gokker schreef op 19 juli 2020 21:45:

[...]

En maar zeuren over al deze EU burgers die Nederland uitzuigen.
Laat nu Nederland met 2,4% 1/3 minder "buitenlandse EU burgers" binnen zijn grenzen hebben dan EU28 met 3,6%.
Zo populair is het kikkerlandje dus niet als velen hier suggereren.
In Zwitserland ligt het percentage overigens acht maal hoger.
Vergis je niet, heel veel buitenlanders zijn hier snel "Nederlander" geworden en tellen dan niet meer mee.
EersterangsDubbeltje
1
Ik merk dat er een paar radicale figuren hier actief zijn. Ik moet mijn Nederlands paspoort maar verbranden, omdat ik pro-Europa ben. Wat een onzin.

Waarom zeg ik dat NL Italië uitzuigt? NL heeft een handelsoverschot met Italië van zo’n 10 miljard. Ik kan even niet nagaan of de belastingontduiking van 1 miljard hier in zit of dat dat er nog bovenop komt. Zonder de open markt van de EU had NL nooit zo’n handelsoverschot gehad. De Italianen hadden dan wel hun eigen komkommers en varkens gegeten.
Ik gebruik het woord ‘uitzuigen’ natuurlijk om te provoceren aangezien dit de bewoordingen zijn waarmee Zuid-Europa wordt weggezet In de discussie.

Ik ben het 100% eens met het feit dat er grote fouten zijn gemaakt in Europa. Te snelle uitbreiding van de EU met veto-recht voor iedereen, een gezamenlijke munt zonder 1 fiscale en sociale politiek, etc etc.
In plaats van je rug te keren naar Europa, denk ik dat we de weeffouten moeten proberen te herstellen hoe moeilijk dit ook is. Onze arrogante, verwijtende houding op het Europese toneel werkt echter contra-productief en we worden onderhand als de paria gezien. Enige bescheidenheid zou ons zeker sieren en veel meer resultaat opleveren.

Ik verwacht niet dat ik mensen ga overtuigen hier, maar op zijn minst is het goed om beide kanten van de medaille te bekijken. Ciao!
jonas
1
Gokker weet overduidelijk niet waar hij het aangaande immigratie over heeft.

Tja in Zwitserland hadden ze wel immigratiebeleid en daar is het wat minder met uitkering trekkende weinig bijdragende gelukszoekers.

Dat mensen geluk zoeken vind ik begrijpelijk, maar we hoeven ze niet allemaal toe te laten met zoveel eigen werklozen en dan ook nog ze zijn vaak weinig bereid tot aanpassing met keihard werken of scholing en dan heb ik het niet over de mensen uit Azië die hier komen.

Het gaat om specifieke groepen die uitblinken in criminaliteit en geringe scholing en afzetten tegen Nederlandse cultuur. Maar maar dat mag je niet zeggen, want racist en witte man suprematie en dat soort flauwekul.

Echt nationaal debat over racisme? Met die 600.000 kijkers naar boven afgerond met dan die 400 omroepmedewerkers die een anti racismebriefje (moesten) ondertekenen erbij was dat een grote mislukking. Loszingen van je klanten zou je dat kunnen benoemen NPO.

Wat een verspilling van belasting geld!

Doe maar eens een 1,30 uur debat tussen de partijleiders van VVD, GroenLinks en Forum voor Democratie over racisme slavenhandel door wie en wat dat opbracht etc etc.
Vooraf mogen die Black Live Matters. Kick out Zwarte Piet naar voren komen met 10 minuten elk ongecensureerde zendtijd met hun grieven.

Tussen het gedebatteerd beetje onschuldige muziek

Opstelling:

GroenLinks: Klaver en prof Gloria Wekker
FvD: Baudet en prof Emmer
VVD: Dijkhoff en onbekende expert (doen maar wat zoals meestal).

Zo doe je een debat NPO!

Groet, Jonas

PS Mijn declaratie voor dit geweldige format zal ik bij D'66 voorzitster van NPO inleveren. Voor wat hoort wat. Begrijpen ze daar niet als het autochtone Nederlanders betreft maar ik probeer het toch maar, want 600.000 kijkers bij een nationaal debat is wel erg erg sneu en knullig.

Mogelijk zitten Nederlanders niet zo te wachten op figuren die Zwarte Piet wel even in elkaar rammen en zeker niet als ze uit de Ashiti stam komen en een van de grootste slavenmakers in Afrika. Ook voor dit punt gaarne wat meer aandacht NPO. En waar OM is nu de aanklacht tegen deze geweldsoproeper? En waar politie waar zijn de voordrukte aangifteformulieren die er bij Wilders bij iets van minder wel maken?
hirshi
3
quote:

EersterangsDubbeltje schreef op 20 juli 2020 00:27:

Ik merk dat er een paar radicale figuren hier actief zijn. Ik moet mijn Nederlands paspoort maar verbranden, omdat ik pro-Europa ben. Wat een onzin.

Waarom zeg ik dat NL Italië uitzuigt? NL heeft een handelsoverschot met Italië van zo’n 10 miljard. Ik kan even niet nagaan of de belastingontduiking van 1 miljard hier in zit of dat dat er nog bovenop komt. Zonder de open markt van de EU had NL nooit zo’n handelsoverschot gehad. De Italianen hadden dan wel hun eigen komkommers en varkens gegeten.
Ik gebruik het woord ‘uitzuigen’ natuurlijk om te provoceren aangezien dit de bewoordingen zijn waarmee Zuid-Europa wordt weggezet In de discussie.

Ik ben het 100% eens met het feit dat er grote fouten zijn gemaakt in Europa. Te snelle uitbreiding van de EU met veto-recht voor iedereen, een gezamenlijke munt zonder 1 fiscale en sociale politiek, etc etc.
In plaats van je rug te keren naar Europa, denk ik dat we de weeffouten moeten proberen te herstellen hoe moeilijk dit ook is. Onze arrogante, verwijtende houding op het Europese toneel werkt echter contra-productief en we worden onderhand als de paria gezien. Enige bescheidenheid zou ons zeker sieren en veel meer resultaat opleveren.

Ik verwacht niet dat ik mensen ga overtuigen hier, maar op zijn minst is het goed om beide kanten van de medaille te bekijken. Ciao!
Handelsbalans met Italië was in 2019 was 8.7 mld positief.

Italianen hadden hun eigen komkommers en varkens allang gegeten als ze die zelf in voldoende mate hadden geproduceerd. Goedkoper importeren is in hun voordeel. Zo kunnen ze van goedkoop Hollands varkensvlees betaalbare parmaham maken.

Sinds de eeuwwisseling stagneert de Italiaanse economie. In tegenstelling tot andere Europese zorgenkinderen heeft Italië nauwelijks een begin gemaakt met de hervormingen die nodig zijn om de economie weer op de rails te krijgen: er zijn bureaucratische barrières, er is een ingewikkeld fiscaal stelsel, een veel te hoge staatsschuld, een zwart/grijs circuit volgens ISTAT (het Italiaanse CBS) goed voor zo’n 17% van de economie;

Corruptie is een enorm probleem in Italië, vooral in het zuiden van het land. Politieke partijen worden in Italië als de meest corrupte instituten gezien, op de voet gevolgd door het parlement en publieke bestuurders.

Nederland moet Italië dus zeker geen blanco cheque geven, maar hervormingen eisen als voorwaarde voor financiële steun.
leek2018
0
quote:

hirshi schreef op 20 juli 2020 01:02:

[...]

Handelsbalans met Italië was in 2019 was 8.7 mld positief.

Italianen hadden hun eigen komkommers en varkens allang gegeten als ze die zelf in voldoende mate hadden geproduceerd. Goedkoper importeren is in hun voordeel. Zo kunnen ze van goedkoop Hollands varkensvlees betaalbare parmaham maken.

.
Je moet het omdraaien. Goedkoop Nederlands varkensvlees wordt in Nederland verkocht als zgn. Parmaham en dan 2x zoveel oplevert. Zelfde als Patmazaanse kaas. Omdat beide producten beschermd zijn hebben ze een naam gekregen, die de indruk wekt dat het de originele producten zijn.
jowi
0
Ik ken geen land waar de mensen minder werken dan in Nederland met alle part-timers die om de haverklap sabbaticals nemen. Nederland kan best een keer iets teruggeven aan Europa en Rutte heeft er dit weekend een goede kans voor.

Is het bovenstaande wetenschappelijk onderbouwd of het herhalen van een politiekekreet.

Ik kom regelmatig in België en het valt mij daar op dat met name veel vrouwen overdags op terrassen zitten. Tijdens vakanties in Spanje zie ik dat de terrassen ook vol zitten met lokalen.
Daarnaast kennen de zuidelijke lidstaten een school vakantie van ruim 2 maanden.
Er wordt gesuggereerd dat in de Zuidelijke lidstaten meer wordt gewerkt. Is dit op jaarbasis. Hier ben ik niet van overtuigd. Volgens mij zijn er in Nederland steeds meer twee verdieners en heb je tegenwoordig 1,5 inkomen nodig om normaal te kunnen leven. Dat is in de Zuidelijke lidstaten anders.

Ik ben er niet van overtuigd dat de Grieken, Italianen, Spaanjaarden, Portugezen en zelfs Belgen per huishouden meer uren per week werken dan de Nederlanders.

Is deze politieke kreet niet meer bedoeld om de Nederlanders nog meer te laten werken zodat ze in hun koopkracht niet voelen dat er via slinkse wijze nog meer belastingen ed worden geheven.

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  18:05
 Germany40^ 18.089,00 -0,27%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.995,24 -0,26%
 US30^ 38.353,31 -0,39%
 Nasd100^ 17.520,63 +0,22%
 US500^ 5.072,39 +0,05%
 Japan225^ 37.998,76 +0,16%
 Gold spot 2.321,50 -0,02%
 EUR/USD 1,0703 +0,01%
 WTI 82,90 -0,48%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront