Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste

Omlaag ↓

jonas 4 juli 2020 20:01

En ja die Buffet kan altijd aparte voorwaarden bedingen zoals in 2008 met de bankencrisis met laat ik zeggen vooraanstaande obligaties met hoge rente.

Laat ik eens voor de afwisseling een wijsheid verkondigen. Dat is "tussen waarde en groei staat EMOTIE"

Neem zo een Plug Power. Goed gezien hier door de Premiummensen. Ik erin na nog wat verder lezen zeg op de 3 met 1500 en verkocht later op de 4. Dat was binnen. Nu op de 9 en dat is dan weer 7500 misgelopen. Wat een ellende al die aandelen!

Wordt ongelukkig: ga in aandelen!

Groet, Jonas

asti 4 juli 2020 20:36

Misgelopen winst kan worden ervaren als verlies. Het gevoel van verlies kan ertoe leiden dat een mens meer risico gaat nemen dan dat hij/zij normaliter doet. Dit komt erop neer dat een belegger linksom of rechtsom de prikkels zal krijgen om meer risico te nemen dan de ratio dicteert.

Natuurlijk zit Buffett in de positie om gunstige voorwaarden te bedingen. Maar dat is niet vanzelf gegaan. Hij heeft zichzelf in die positie gestopt. Onder andere door decennialang geen slachtoffer te worden van psychologische valkuilen zoals hierboven beschreven. Hij laat emoties het niet winnen van verstand.

josti5 4 juli 2020 21:00

Goed studeren, verstand hebben van en in de betreffende business, analyses van met name 'amateurs' zoals op IEX positief-kritisch bestuderen, eigen maatstaven aanleggen, daarop een selectie van slechts één of enkele aandelen maken en goed het koersverloop in de gaten houden (diepteboek), levert uiteindelijk een resultaat op van >90% positief van de handelingen.
In de loop der jaren hebben Sopheon, Versatel, Crucell, Borussia Dortmund, Juventus en (nog steeds) Lazio Roma en goud mij deze strategie méér dan bevestigd.

EN BELOOND :-)

Mark my words: zowel Lazio Roma, Steinhoff, goud als zilver zullen dit eens te meer doen!

Geloof mij vooral niet, maar studéér!!!

asti 4 juli 2020 21:04

Bedankt, Johnno. Je bent een inspiratie.

nobahamas 4 juli 2020 22:19

Ik kan het verhaal van Josti volledig onderschrijven.
Weet waar je kennis en krachten liggen.
Indertijd enorm veel tijd besteed aan een onderzoek naar kansen op een goed rendement in additive manufacturing (3d printing). resultaat; goede kansen bij printen van hoogwaardige metalen.
Na gedegen onderzoek SLM Solutions en Arcam geselecteerd en gekocht.
Resultaat na twee jaar; 400% rendement op de belegging.

Nu vier jaar geleden onderzoek gedaan naar potentiële producenten van hoogwaardig metaal print-poeder.
Bleek dat Pyrogenesis meer dan vijf jaar voorsprong had op concurrenten in de markt, met aardig wat patenten op zak.
Bleek ook dat Pyro met deze technologie (plasma-torch) nog veel meer baanbrekende technologieën aan het ontwikkelen was, die passen in het uitbreidende verschonende energiebeleid (minder fossiel- meer elektrisch aangedreven) van veel multinationals / overheden.

Nu na vier jaar op Pyrogenesis een rendement van meer dan 140% .

Tussentijds een klein belang in Nano Dimension gehad ( 4 maanden inlezen), verkocht met 60% rendement.
Materialise, ook zo'n voorbeeld waar bij goed onderzoek een fiks rendement behaald is na 4 jaar.

Weet waar je in belegt, ken de markt waar het bedrijf in opereert, en houd goed rekening met de marktomstandigheden

haas 5 juli 2020 07:49

Over waarde en valtua en groei
Tis geen reclame die ik hier maak maar er zijn ook "belegginsgfondsen"die NIET beursgenoteerd zijn
Ééntje er van is "hoofbosch" al vanaf 1984,en sinds 2006 ook voor derden toegankelijk
Oprichter is Martien van de Winden.

PS: voor diegene die nog literatuur/leesvoer zoeken deze zomer;mss nog campinghausse ?:):)
Martien heeft ook verschillende boeken geschreven over belggen en aanverwante zaken
(ben even zijn cv kwijt ,maar Google kan u wss helpen)

hoofbosch.nl/het-fonds/jong-hoofbosch

hirshi 6 juli 2020 09:41

quote:
DurianCS schreef op 3 juli 2020 15:27:
[...]
Klopt, toen Buffet nog een kleine vis was kon hij hele gunstige contracten afsluiten, maar nu niet meer. Eerst gebruikte hij de markt en nu is hij de markt.

Buffet blijft het orakel van Omaha.

Berkshire Hathaway koopt het leverings- en opslagbedrijf voor aardgas van Dominion Energy. Dat maakte de investeringsmaatschappij van de bekende belegger Warren Buffett zondag bekend.

De investeerder voegt zo 9,7 miljard dollar toe aan zijn energieportefeuille van meer dan 100 miljard dollar.

haas 12 juli 2020 08:25

gelezen:Het momentum

wat is waarde en wat is groei. En wat is value?
Het momentum wordt overheerst door de tech-reuzen
=================================================
Big Tech: Hoe doen ze het?
Niet genoemd zijn de chipmachine fabrikanten zoals ASML, ASMI, en besi
Ook niet de grote Chipmakers zoals NEC,NVidia, Intel, Motorola, en kleintjes,zoals Melexis etc.etc.

Op de website visualcapitalist.com stond deze week een aardig artikel waarin via mooie graphics werd weergegeven hoe de grote techondernemingen van deze tijd hun geld verdienen. Het gaat om de FAAMA-aandelen: Facebook, Apple, Alphabet, Microsoft en Amazon.

Gezamenlijk behaalden ze in 2019 een omzet van $899 miljard, ongeveer evenveel als het BNP van landen als... Nederland.

www.visualcapitalist.com/how-big-tech...

ffff 12 juli 2020 14:17

Haas,

Zou het dan niet leerrijk zijn om eens na te gaan hoeveel belasting die FAAMA aandelen mondiaal met elkaar betalen en dat bedrag vergelijken met hetgeen het Nederlandse bedrijfsleven plus werknemers aan belastingen betalen.

Dat moet toch een aardig verschil opleveren, en reden genoeg zoals Macron in Frankrijk doet, daar eens aan te gaan sleutelen....

marique 12 juli 2020 14:32

quote:
haas schreef op 12 juli 2020 08:25:
gelezen:Het momentum

wat is waarde en wat is groei. En wat is value?
Het momentum wordt overheerst door de tech-reuzen
(...)

De selectiecriteria voor de OJ-pf waren oorspronkelijk vooral gericht op waardeaandelen.
Het begrip waarde vrij vertaald als kwaliteit voor relatief lage prijs.
Dat liep goed tot 2013. Daarna kwam de klad er in. Begreep pas veel later dat waarde uit de gratie was geraakt.
Vanaf '18 weegt telt ook het criterium groei mee. Tot dusver zonder uitblinkend resultaat.
Terzijde, momentum is het tegenovergestelde van waarde en past daardoor niet in de opzet van de OJ-pf.

Onderstaand overzicht bevat een greep uit mijn aandelenbestand, verdeeld in twee groepen. Te weten aandelen met jaarlijks gestage groei en aandelen met jaarlijks wisselvallige groei. Hierbij gekeken naar 5-jaars gemiddelde groei van omzet en ebitda van 2014 t/m 2019.

omz__ebd__koers (alles in %)
gestage groei:
_3___4___10____unilever
_4___6___10____heineken
_4___5___10____beiersdorf
_4___7____1____henkel
_5___8___10____aalberts
_6__10___14____l'oreal
_7__11___21____wolterkl
10___4___16____sap

wisselvallige groei:
_6___9____6____randstad
_8___9___11____legrand
_8__11____3____fresenius
10__16____9____ahold
11__13___18____infineon
11__26___38____adidas
12__13___26____lvmh
13__12___21____umicore

De koersstijging van matige, gestage groeiers oogt geringer dan van wisselvallige, sterke groeiers.
Maar sterke groei is vaak het resultaat van grote overname(s) en moeilijk jaar op jaar vol te houden.

marique 14 juli 2020 11:15

Veruit de meeste aandelen in vorige posting tonen naast de omzet- en ebitdastijging een nog veel sterkere koersstijging.
Koersen zijn geen afspiegeling van het verleden maar van toekomstverwachting. Kennelijk leefden beleggers per eind '19 nog in de veronderstelling dat omzet- en winststijging bij deze bedrijven wel zou aanhouden.
Corona maakte een ruw einde aan die hoopvolle verwachting.
Bij de meeste aandelen is de koers nog steeds lager dan eind '19, ondanks de opleving vanaf medio maart. Begrijpelijk, want veel bedrijven zullen dit jaar te maken krijgen met omzetverlies. Aanstaande halfjaarcijfers kunnen een voorbode zijn voor wat beleggers te wachten staat: naast onaangename verassingen ongetwijfeld ook meevallers.

marique 20 juli 2020 15:35

OJ-pf
Philips verkocht voor 46,07.
YTD +7,9% (incl. stockdividend)
koersrendement op aankoop maart '18 is +30%

Met koersstijging van vandaag gecombineerd met bedrijfscijfers is het aandeel overgewaardeerd voor de OJ-criteria.

kck 20 juli 2020 20:41

Wanneer koop je terug?
Bedoel welke koers.Volgens oj.

Heb ze van begyn 2016 a 22,abs.a hold.

cheers

marique 20 juli 2020 21:41

kck,
Met de bedrijfscijfers van nu op een koers van 30 á 35 euro.
Tenzij er dan een ander aantrekkelijk aandeel voorhanden is.

Maar het gaat niet alleen om de koers. Omzetontwikkeling en bedrijfsresultaat, ebit(da), zijn medebepalend. Omzet is ten opzichte van HY '19 licht gestegen, maar ebitda ligt ruim 20% lager. Dat trekt vast wel weer bij, maar voorlopig Philips op de reservebank.

Overigens is dat gecijfer van mij ook niet zaligmakend. Ik zit bijvoorbeeld al jaren tevergeefs te wachten tot ASML in het OJ-keurslijf past.

haas 20 juli 2020 21:54

Pbm
20 juli 2020 18:44
auteur info
Hoe betrouwbaar en geloofwaardig is Independent Research? Niet dus. Independent Research durft voor de 8e keer op rij een verkoopadvies voor ASML af tegeven. Vanaf 2018 heeft zij alleen verkoopaviezen afgegeven voor ASML en heeft een met zekeheid aangrenzende waarschijnlijkheid zelf en voor haar klanten gespeculeerd op een koersdaling van ASML, met dramatische resultaten dus. Het kan niet anders of ze zit nog steeds vol short op ASML en raakt blijkbaar zodnig in paniek dat Independent Research zichzelf verloochent om domweg te volharden in een advies waarvan zij zelf zeker is dat het volstrekt onzinnig is. Autoriteiten zouden hierop moeten ingrijpen omdat gewoonweg onethisch gedrag is en bepaalde onwetende beleggers wellicht dit advies door gebrek aan kennis nog volgen ook.
Adviezen Independent Research
Datum Advies Koersdoel
20 juli 2020 Verkopen €270
3 apr 2020 Verkopen €215
22 jan 2020 Verkopen €236
18 okt 2019 Verkopen €200
18 jul 2019 Verkopen €170
23 jan 2019 Verkopen 90,00

www.beursduivel.be/Column/504262/ASML...

kck 20 juli 2020 21:56

quote:
marique schreef op 20 juli 2020 21:41:
Overigens is dat gecijfer van mij ook niet zaligmakend. Ik zit bijvoorbeeld al jaren tevergeefs te wachten tot ASML in het OJ-keurslijf past.

Thanks,

Ben daar lukraak yngesprongen aan gem. 170.Just lucky.

Succes

nobahamas 20 juli 2020 22:13

Haas, veel zaken in de huidige beurshandel kennen totaal geen ratio, en zoals hier ook totaal geen moraal.
Analisten in dienst van handelshuizen en adviesbureau's zijn de "ergsten".

Vergelijk de kansen eens van ASML tegenover bijvoorbeeld een Tesla.
Vergelijk de cijfers eens, de P/E, en neem eens een kijk in de toekomst; kan het bedrijf zich op deze voet staande houden in relatie tot de concurrenten?

Als ik dan even analist mag zijn; short Tesla, en long Twilio

030 N 20 juli 2020 22:13

quote:
marique schreef op 20 juli 2020 15:35:
OJ-pf
Philips verkocht voor 46,07.
YTD +7,9% (incl. stockdividend)
koersrendement op aankoop maart '18 is +30%

Met koersstijging van vandaag gecombineerd met bedrijfscijfers is het aandeel overgewaardeerd voor de OJ-criteria.

Hi Marique,
Kan je mij opweg helpen hoe het werkt met de OJ-criteria, waar staat dat voor af kan ik meer informatie vinden?

Alvast dank!

ffff 21 juli 2020 11:22

quote:
marique schreef op 20 juli 2020 15:35:
OJ-pf
Philips verkocht voor 46,07.
YTD +7,9% (incl. stockdividend)
koersrendement op aankoop maart '18 is +30%

Met koersstijging van vandaag gecombineerd met bedrijfscijfers is het aandeel overgewaardeerd voor de OJ-criteria.

Keer op keer, wat een openhartige, moedige en leerzame postings, Marique.

Natuurlijk denk ik ( goed ) over je postings na. Je kunt zoals jij consequent gedaan hebt nu volgens jouw crtiteria verkopen en geld op de bankrekening.

MIJN probleem is dan iedere keer weer: Wat gaan we dan met dat geld doen? Ik " bestudeerde" vanmorgen de verschillende DAX-aandelen nog eens. Zoals je overal kunt lezen staat de DAX op dit moment hoger dan tijdens de jaarwisseling. Zoiets is toch " eigenlijk" onbegrijpelijk in zo'n gruwel en horror-Covid jaar 2020.

Rond 20 maart stond ze ruim 30 procent lager en is dus volledig van die geweldige dreun hersteld. Ik zie het aan die aandelen, de een wat meer, de ander wat minder, maar het herstelt wel degelijk. Uitschieters als SAP, Siemens, Merck KGaA, beetje herstel bij de auto-aandelen en het ongelooflijke gebeurt: We zijn weer bij AF.

Philips verkopen is voor mij zoiets als afscheid nemen van bedrijven als SAP, Siemens, maar wat is er nu uitgesproken beter dan die bedrijven als je die sector gewoon in je portefeuille erbij wilt hebben? Dus heb ik besloten toch gewoon te laten zitten en dan maar hopen/zien dat Philips ook een ASML-parcours kan gaan doen.... Maar het blijft allemaal zo lastig, waar NU vandaag die liquiditeit dan in te stoppen. Of ze zijn ronduit duur, of ze zijn al zwaar hersteld van de klap van 20 maart....

Geweldige waardering voor je openhartige postings Marique. Maar ik blijf dus zitten.

Peter

marique 21 juli 2020 12:38

quote:
030 N schreef op 20 juli 2020 22:13:
Kan je mij opweg helpen hoe het werkt met de OJ-criteria, waar staat dat voor af kan ik meer informatie vinden?

030N,
De titel OJ betekent niks. Was oorspronkelijk OK, in de betekenis van goede kwaliteit. Maar ik vreesde mot met een forumlid die tezelfdertijd een modelportefeuille plaatste met de titel OK. Dus mijn modelportefeuille toen maar OJ genoemd.

De OJ-criteria:
Het basiscriterium is ebit als percentage van het totaal vermogen. Daarop voortbordurend ebit als percentage van koers + vreemd vermogen. In formulevorm:
ebit/tv *100%
ebit/(koers + vv)*100%

In de loop der jaren, door ervaring wijzer geworden, de eisen iets versoepeld en mijn aandelenbestand uitgedund van 200 naar 40 stuks op dit moment.
Naast de hierboven genoemde formules kijk ik nu ook naar omzet- en winstgroei. Kan niet zeggen in welk geval ik groei belangrijker vind dan de basiscriteria. Is een beetje wikken en wegen zoals met Philips.

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 18:05


Germany40^	17.714,20	-0,69%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,66%
US30^	37.851,00	-0,43%
Nasd100^	17.004,48	-3,10%
US500^	4.960,72	-1,75%
Japan225^	37.028,48	-2,56%
Gold spot	2.392,50	+0,55%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	+0,02%