Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

17.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 ... 861 862 863 864 865 » | Laatste

Omlaag ↓

Beursflip 27 juli 2020 17:41

Nog 100k stukjes gekocht. Prima speculatie lijkt mij.. vd week cijfers en management mag vanaf Augustus aandelen kopen.

Shyman 27 juli 2020 17:45

:-)

Bijlage:

ubu 27 juli 2020 17:49

Kan iemand hier iets zinnigs zeggen over de hoogte van de aangeboden schikking in vergelijking met schikkingen uit het verleden waarbij bijv. de VEB betrokken was? Heeft die kans van slagen of is het bij voorbaat gedoemd te mislukken?

Shyman 27 juli 2020 17:51

Ahold fraude heeft Wakkie jaren getrokken en de gedupeerden van VEB kregen ieder 400 euro dacht ik en was een rechtszaak van meer dan 10 jaar, anderen kunnen mij corrigeren maar heb dat 2 jaar geleden al eens opgezocht en dacht dat het zoiets was

StockPaardje 27 juli 2020 17:51

quote:
Shyman schreef op 27 juli 2020 17:34:
Dankzij het Facebook-forum:

"Europese investeerders veb steunt steinhoffs wereldwijde schikkingsvoorstel en trekt juridische stappen in"

Bron:

www.veb.net/artikel/07705/...schikkin...

De link zelf is de verklaring!

Maar link is weggehaald

Klopt, effectief. Als je je muis over Steinhoff houdt op de site van de VEB
(https://www.veb.net/zoeken?q=steinhoff&sortorder=date&fbclid=IwAR2yMzmCkn5Lb-8UdV4xs16cAzAhUamY2InoN1nOWONEW15hPM8SDPU0DTU)
zie je volgende titel:

"European Investors VEB ondersteunt Stienhoffs voorstel tot een wereldwijde schikking en trekt rechtzaak in".

Buyandhold2020 27 juli 2020 17:53

quote:
maurice73 schreef op 27 juli 2020 17:49:
Kan iemand hier iets zinnigs zeggen over de hoogte van de aangeboden schikking in vergelijking met schikkingen uit het verleden waarbij bijv. de VEB betrokken was? Heeft die kans van slagen of is het bij voorbaat gedoemd te mislukken?

EUR 500-1000mio was de verwachte range, in lijn met bijv. Ahold. Het team bij SNH wordt hierin (mede) geleid door in Peter Wakkie, tevens de grote man achter de Ahold settlement.
Ga er vanuit dat de VEB accepteert - het is niet alsof dergelijke namen hun stempel erop zetten voordat ze min of meer afgestemd hebben wat de bandbreedte gaat zijn..

Daarna zitten al deze partijen wel in lock-up natuurlijk tot ong. 30 sept, doordat ze de koers direct kunnen beinvloeden. Dat zal interessant worden om te zien wat voor een effect het heeft zonder dat zij aandelen mogen verhandelen.

Shyman 27 juli 2020 17:54

www.globenewswire.com/news-release/20...

StockPaardje 27 juli 2020 17:56

quote:
Buyandhold2020 schreef op 27 juli 2020 17:53:
[...]

EUR 500-1000mio was de verwachte range, in lijn met bijv. Ahold. Het team bij SNH wordt hierin (mede) geleid door in Peter Wakkie, tevens de grote man achter de Ahold settlement.
Ga er vanuit dat de VEB accepteert - het is niet alsof dergelijke namen hun stempel erop zetten voordat ze min of meer afgestemd hebben wat de bandbreedte gaat zijn..

Daarna zitten al deze partijen wel in lock-up natuurlijk tot ong. 30 sept, doordat ze de koers direct kunnen beinvloeden. Dat zal interessant worden om te zien wat voor een effect het heeft zonder dat zij aandelen mogen verhandelen.

Welk perspectief zie jij persoonlijk hierin?
De vraag is speculatief, ik weet dat jouw antwoord dit ook kan zijn en hoop dat eenieder dit ook begrijpt. Ik vraag het puur uit interesse.

Shyman 27 juli 2020 17:57

Nog een beetje reclame voor Peter Wakkie

managementscope.nl/magazine/artikel/3...

ffff 27 juli 2020 18:00

Maurice,

Voor alle duidelijkheid: Ik volg jullie draad totaal niet en weet niets over de financiële toestand. Maar toch kan ik iets zinnigs zeggen omdat ik nogal wat schikkingen in mijn leven meegemaakt heb:

Waar je de meeste aandacht aan moet geven: Valt er iets te halen. Is er vermogen, is er geld?

Je kunt nog zulke mooie processen voeren, maar als er geen geld is, krijg je uiteindelijk NIKS.

Het proces tegen Lernout & hauspie loopt, houd je vast, al bijna 20 jaar en is dus eigenlijk absurd, want daar valt geen cent te halen.

Processen tegen Ahold, Royal Dutch, Universe hadden zin en werd ook redelijk uitbetaald, want daar zit nog altijd geld.

De uitbetaling aan Fortis beleggers heb je in kleuren en geuren in de KK kunnen volgen. Ageas heeft vermogen en Ageas betaalt.

Wat je dus zelf moet doen is beoordelen of er nog geld zit....En is dat er niet of nauwelijks....Van een kikker kun je geen veren plukken...

ffff 27 juli 2020 18:03

Shyman,

Globenewswire werkt niet

Buyandhold2020 27 juli 2020 18:04

quote:
Ocean Seven schreef op 27 juli 2020 17:56:
[...]

Welk perspectief zie jij persoonlijk hierin?
De vraag is speculatief, ik weet dat jouw antwoord dit ook kan zijn en hoop dat eenieder dit ook begrijpt. Ik vraag het puur uit interesse.

Als Damage op het Ariva forum volg ik deze casus intensief sinds 2016-2017. Zelf heb ik de hive downs van assets in de LUA en CVA setting al eens uitgewerkt, waardoor ik persoonlijk voorzie dat het op termijn gaat floreren en heb er ong. 250K stuks, waarvan ik er 100K stuks op lange termijn wil aanhouden, de rest verkoop ik voorbij de 30 cent (ook als dat nog jaren zou duren).
Het stappenplan is klaar. Dit is stap 2 van het stappenplan, stap 3 is herfiancieren maar ook daar is natuurlijk al lang aan gewerkt.

Het is voor mij wel een hele digitale investering: het verhaal eindigt goed of niet. Zelf geloof ik in het management (met name LdP, Peter Wakkie en Richard Heis) en dat deze mensen het voor elkaar kunnen krijgen. Maar als ook zij in de CVA periode geen succes boeken, dan is het geld weg - niets aan te doen. Want het lijkt niet waarschijnlijk dat het team nog veel beter kan dan dit dream team.
Als blijkt dat zij succesvol stap 2 van het stappenplan doorlopen (en daar lijkt het nu wel erg op) dan heb ik het volste vertrouwen dat het goedkomt.

Wat daarna nog volgt is (zeer waarschijnlijk) een debt-to-equity swap (waarschijnlijk op meerdere niveaus). Dus zowel op het niveau van schuldenezels, als op SNH NV niveau, als wellicht ook op dochterniveau. Dit om de schuld af te bouwen en het eigen vermogen flink positief te maken. Op die manier wordt dan gepoogd aan voorwaarden te voldoen teneinde ook op holding niveau een credit rating te kunnen verkrijgen - zodra dat lukt is de kogel door de kerk. De vraag is hoe hard worden wij als aandeelhouders hierdoor geraakt, maar hoe dan ook gaat dit niet mals zijn. Daarna is stap 3 af en overleeft SNH prima.

Het is geen 'get rich quick' want ook nu verwacht ik nog dat het best wel even kan duren, zoals alles in Zuid-Afrika en met Steinhoff.

XTrail 27 juli 2020 18:06

www.veb.net/artikel/07705/european-in...

het staat er nu op

We have thoroughly reviewed the key terms of Steinhoff’s global settlement proposal from a claimant perspective. European Investors-VEB considers this proposal and its successful implementation will bring a conclusion to Steinhoff’s legacy issues for claimants and will be in the best interest of all parties involved. It is a positive proposal for injured shareholders which shows Steinhoff’s commitment to resolve those issues in very challenging circumstances. Implementation will allow Steinhoff to focus on the future, which is also in the best interest of Steinhoff’s current shareholders. European Investors-VEB recommends that all its partners, members and other constituents support the proposal and its implementation

RaymondH1974 27 juli 2020 18:09

European Investors-VEB ondersteunt Steinhoff’s voorstel tot een wereldwijde schikking en trekt rechtszaak in.

Buyandhold2020 27 juli 2020 18:15

quote:
ffff schreef op 27 juli 2020 18:00:
Maurice,

Voor alle duidelijkheid: Ik volg jullie draad totaal niet en weet niets over de financiële toestand. Maar toch kan ik iets zinnigs zeggen omdat ik nogal wat schikkingen in mijn leven meegemaakt heb:

Waar je de meeste aandacht aan moet geven: Valt er iets te halen. Is er vermogen, is er geld?

Je kunt nog zulke mooie processen voeren, maar als er geen geld is, krijg je uiteindelijk NIKS.

Het proces tegen Lernout & hauspie loopt, houd je vast, al bijna 20 jaar en is dus eigenlijk absurd, want daar valt geen cent te halen.

Processen tegen Ahold, Royal Dutch, Universe hadden zin en werd ook redelijk uitbetaald, want daar zit nog altijd geld.

De uitbetaling aan Fortis beleggers heb je in kleuren en geuren in de KK kunnen volgen. Ageas heeft vermogen en Ageas betaalt.

Wat je dus zelf moet doen is beoordelen of er nog geld zit....En is dat er niet of nauwelijks....Van een kikker kun je geen veren plukken...

Met alle respect, dat laatste ben ik niet helemaal met je eens. Ja er is TE weinig geld, maar er is zeker niet weinig geld.
Het succes van de CVA daarentegen is trouwens wel ERG afhankelijk van de operationele kasstromen. Zodra die er niet meer zijn valt het als een kaartenhuis in elkaar (omdat het ook gaat over compensabele verliezen, aftrekbaarheid en non-aftrekbaarheid van kosten, etc.), dit alles terwijl de business agressief moet groeien om uiteindelijk waarde over te houden voor de aandeelhouders.

Het is zeker een interessante casus, hier kan je echt een mooie film over maken: Een CEO in de schemerzone, een affaire.
Een listing in DLD van een NL N.V. met een tussenholding in Zuid-Afrika.
Een accountant die ten tijde van de audit van het laatste getekende boekjaar schijnbaar (aan de fotoos op twitter te zien geloofwaardig..) een affaire heeft in Zuid-Amerika (en weggaat bij het betreffende accountantskantoor).
Schuldeisers.
Advocaten.
Consultants zover als het oog reikt.
Investerende pensioenfondsen.
Royalties in tropische oorden.
Vastgoedtransacties met dubieuze betekenis.
Private equity firms met hoge rentes.
Hoorzittingen in het ZA parlement (codenaam 'Hawks').
En vast nog wel meer.

Sterker nog, als je het goed uitwerkt verdien je hier waarschijnlijk meer aan dan aan de aandelen zelf. Nu ik het zelf zo lees is me niet helemaal duidelijk waarom ik er ooit ingestapt ben. Maar interessante materie is het zeker wel.

ffff 27 juli 2020 18:16

Heel summier lezend: D'r valt nog genoeg te verdelen:

will be settled for a total amount of approximately ZAR1.5 billion (EUR76
million at a ZAR/euro rate of 19.5).

Buy and Hold: Ik volg deze zaak niet, maar zo te zien kunnen ze het opbrengen en dat was de vraag van Maurice. Bij Lernout @ Hauspie en nog wel andere bedrijven die werden aangeklaagd viel er niks meer te halen. Succes en vooral heel veel geduld, want dit soort zaken duren meestal.....jaren!

Buyandhold2020 27 juli 2020 18:20

quote:
ffff schreef op 27 juli 2020 18:16:
Heel summier lezend: D'r valt nog genoeg te verdelen:

will be settled for a total amount of approximately ZAR1.5 billion (EUR76
million at a ZAR/euro rate of 19.5).

Buy and Hold: Ik volg deze zaak niet, maar zo te zien kunnen ze het opbrengen en dat was de vraag van Maurice. Bij Lernout @ Hauspie en nog wel andere bedrijven die werden aangeklaagd viel er niks meer te halen. Succes en vooral heel veel geduld, want dit soort zaken duren meestal.....jaren!

Dank. En inderdaad, ik volg het al jaren en het zal nog best jaren duren. Ik zie het ook vooral als interessante casus om van te leren en een betere investeerder/belegger te worden!

DeZwarteRidder 27 juli 2020 18:38

quote:
Ocean Seven schreef op 27 juli 2020 16:37:
[...]
FOMO-rit dan maar.
40K aangekocht aan 0,546

Jij staat niet erg sterk in je schoenen............!

ubu 27 juli 2020 19:13

Ik begrijp jammer genoeg te weinig van de Steinhoff situatie om mijn belegging en de voortgang bij Steinhoff te beoordelen. Daarom de volgende vraag.

Onder de Corperate Voluntary Agreements wordt de aflossing van de schulden (obligaties) en betaling van de rente opgeschort tot december 2021. Die rente bedraagt ca. 10% (zie bijlage) en Louis du Preez heeft tijdens de laatste AVA gezegd "we are not going to trade ourselves out of this debt."
Kan de overeenkomst met de gedupeerde aandeelhouders (VEB, WIiee) invloed hebben op de betaling van de rente en evt. herfinanciering van de schuld en zo ja hoe?

StockPaardje 27 juli 2020 19:14

quote:
DeZwarteRidder schreef op 27 juli 2020 18:38:
[...]
Jij staat niet erg sterk in je schoenen............!

Kon het mentaal niet aan om stevig te gaan, noch om er geen brokje van mee te pakken......
Dank buyandhold voor je perspectief, erg interessant.

17.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 ... 861 862 863 864 865 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 875,83 +1,81 +0,21% 10:22


Germany40^	18.011,70	-0,43%
BEL 20	3.861,59	-0,57%
Europe50^	4.976,62	-0,27%
US30^	38.365,49	+0,03%
Nasd100^	17.348,72	-1,00%
US500^	5.043,69	-0,57%
Japan225^	37.735,14	-0,69%
Gold spot	2.325,85	+0,42%
EUR/USD	1,0724	+0,25%
WTI	83,17	+0,33%