Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
[verwijderd]
0
Zoals eerder gezegd, 65+ is te duur voor dit aandeel (naar huidige omstandigheden). 50- te goedkoop.
[verwijderd]
0
Cash en cash equivalents is flink gestegen en nog niet gebruikt voor aflossingen.
[verwijderd]
0
quote:

Namy schreef op 1 augustus 2020 10:27:

[...]

Doordat uit de halfjaarlijkse taxaties bleek dat het vastgoed vijf miljard euro minder waard was geworden, steeg de schuldgraad.[/i]

Dit klopt voor 60%. Er is voor 3 mrd afgewaardeerd door taxateurs en voor 2 mrd aan assets afgestoten.

Je hebt gelijk.
Wel slordig van VEB. Er staat geen naam bij het artikel.

LfL-herwaardering van -5,1% is 63x-0,051= 3,2 miljard door taxateurs.
[verwijderd]
0
quote:

crux schreef op 1 augustus 2020 13:13:

[...]
Je hebt gelijk.
Wel slordig van VEB. Er staat geen naam bij het artikel.

LfL-herwaardering van -5,1% is 63x-0,051= 3,2 miljard door taxateurs.
Haha ik heb ook ongelijk. De afwaardering bestaat ook deels uit goodwill.

Ik ben wel benieuwd of iemand informatie heeft over deze bankconvenanten. Hier wordt erg veel over gepraat, maar niemand lijkt te weten wat de clausules zijn. Als de LTV > 60 % is, zijn de voorwaarden mild of hebben de geldverstrekkers de positie om zichzelf te verrijken ten koste van de aandeelhouders zonder dat URW daar inbreng in heeft?

En vastgoedexperts, wat doet de 6 mrd aan geplande investeringen met de balans? Het lijkt mij dat verbeteringen erg weinig minder waarde opleveren de LTV verslechteren, maar wat doen grote projecten zoals Mall of the Netherlands of Westfield Hamburg-Überseequartier met de LTV?

Ik vind het jammer dat tijdens de presentatie dit soort vragen niet gesteld worden. Het bestuur is ook goed in pijnpunten kort te benoemen en niet te specificieren, waardoor je alleen aannames kunt gaan doen.
matad
0
quote:

Open denkwijze schreef op 31 juli 2020 23:03:

@Namy,

Het is gewoon achterlijk dat dit mag/kan.

Een winkeldief word in de gevangenis gestopt en deze criminaliteit word gewoon gedoogd.

Het gaat om miljarden/billions en het word nauwelijks in het nieuws benoemd.

Echt deze hele maatschappij is als een stel koeien in de wei.

We worden gemelkt en geslacht voor het vlees.

Bijzonder ook hoe mensen zo makkelijk te beïnvloeden zijn.

Deze hele corona truc is puur om geld door te loodsen.

Dat mensen dit niet doorhebben is in mijn ogen echt een eye opener.

Wat een toneelspel waar wij in leven.

Eenzijdig non formatief verhaal maar kom op hey.
Indien je dit toch allemaal weet dien je toch schatrijk te zijn.
Wat let je immers om ook zo te handelen?
Om je alias erin te betrekken: het is een open maatschappij.

Ale tegenwicht voor URW heb ik al diverse keer Amazon genoemd doch zou ook een lans willen breken voor Kirkland Lake Gold Ltd. Valt me overigens op dat ik al geruime tijd elke dag bijna 1% verlies op mijn Amerikaanse aandelen vanwege de val van de US dollar.

Groet.
matad
0
Kent iemand de verhouding in de US tussen de online en de stenen winkel verkopen excl. de kruideniersbedrijven?
Denk dat met name onze cijferspecialist NLvalue dat weet.

Bij voorbaat dank.

Groet.
NLvalue
0
quote:

Namy schreef op 1 augustus 2020 14:04:

[...]

Haha ik heb ook ongelijk. De afwaardering bestaat ook deels uit goodwill.

Ik ben wel benieuwd of iemand informatie heeft over deze bankconvenanten. Hier wordt erg veel over gepraat, maar niemand lijkt te weten wat de clausules zijn. Als de LTV > 60 % is, zijn de voorwaarden mild of hebben de geldverstrekkers de positie om zichzelf te verrijken ten koste van de aandeelhouders zonder dat URW daar inbreng in heeft?

En vastgoedexperts, wat doet de 6 mrd aan geplande investeringen met de balans? Het lijkt mij dat verbeteringen erg weinig minder waarde opleveren de LTV verslechteren, maar wat doen grote projecten zoals Mall of the Netherlands of Westfield Hamburg-Überseequartier met de LTV?
Alle info over de bankconvenant dat ze willen delen staat hier:

www.urw.com/en/investors/financing-ac...

Obv daarvan kwam ik tot de conclusie dat de short relateerde financierings dingetjes in de Orane of Hybride lening zitten. Maar voor een fors deel van de leningen hebben ze geen voorwaarden gepost... dus t konijn kan ook uit een andere hoed komen..
NLvalue
0
quote:

matad schreef op 1 augustus 2020 16:51:

Kent iemand de verhouding in de US tussen de online en de stenen winkel verkopen excl. de kruideniersbedrijven?
Denk dat met name onze cijferspecialist NLvalue dat weet.

Bij voorbaat dank.

Groet.
www.emarketer.com/content/us-ecommerc...

Je moet deze data wel een beetje met een korrel zout nemen - het is niet dezelfde kwaliteit data als bijv de hoog/Walmart’s/ etc mee werken- maar goed genoeg om een idee te krijgen

Ron-tron system
0
quote:

matad schreef op 1 augustus 2020 16:40:

[...]

Indien je dit toch allemaal weet dien je toch schatrijk te zijn.
Wat let je immers om ook zo te handelen?
Om je alias erin te betrekken: het is een open maatschappij.

Ale tegenwicht voor URW heb ik al diverse keer Amazon genoemd doch zou ook een lans willen breken voor Kirkland Lake Gold Ltd. Valt me overigens op dat ik al geruime tijd elke dag bijna 1% verlies op mijn Amerikaanse aandelen vanwege de val van de US dollar.

Groet.
Was 3 weken al duidelijk dat de usd in waarde ging dalen noteerde 2 weken geleden nog 1.13 en best dat je dan eur bijkoopt tijdelijk voor hetzelfde bedrag dat je in usd aan aandelen hebt.
Ik doe het via een cfd eur/usd met hefboom 40.
Verwacht nu wel even een pauze maar veel kans gaat de eur/usd naar 1,20-2,22.
[verwijderd]
2
quote:

NLvalue schreef op 1 augustus 2020 17:00:

[...]

Alle info over de bankconvenant dat ze willen delen staat hier:

www.urw.com/en/investors/financing-ac...

Obv daarvan kwam ik tot de conclusie dat de short relateerde financierings dingetjes in de Orane of Hybride lening zitten. Maar voor een fors deel van de leningen hebben ze geen voorwaarden gepost... dus t konijn kan ook uit een andere hoed komen..
Certain of Westfield’s financing and operating agreements contain clauses related to
a change of control which may be exercised by counterparties


De risicovolle obligaties zijn de obligaties die zijn overgenomen van Westfield. De hybrideleningen dragen maar een relatief klein deel van de totale schuld en de obligaties waarvan de voorwaarden openbaar zijn, kunnen de aandeelhouders niet negatief beïnvloeden. De US en UK bonds kunnen echter niet vervroegd afgelost worden, terwijl het langlopende leningen zijn met een hoge niet-marktconforme rente.

Het heeft even geduurd, maar ik heb de voorwaarden gevonden. Korte samenvatting: bij het niet meer voldoen aan de voorwaarden, kan er worden gevraagd om vervroegde aflossing waarbij URW verplicht kan worden om een kapitaaluitgifte te doen (dus obligatie of aandelen plaatsen) of anders kunnen de obligatiehouders aanspraak maken op de bezettingen van URW. Natuurlijk kan dit alleen verplicht worden als ze geen cash hebben om de schuld te voldoen.

De clausules met convenanten hebben ongeveer een omvang van zes miljard dollar, waarvan 2 miljard dollar wordt afgelost binnen twintig maanden. Na april 2020, blijft er voor ongeveer omgerekend 3.5 miljard euro. URW heeft tijdens de coronacrisis twee obligaties geplaatst en hierop is voor 3.3 mrd euro ingeschreven. De kans op een gedwongen aandelenemissie is hierom nihil procent. Bij een hogere LTV ratio dan 60% zal URW altijd kunnen voldoen aan haar obligatiehouders door het plaatsen van obligaties/cash/verkoop belang in activa/kredietlijn.

De 60% is ver weg en ik geloof dat het management dat zo wil houden, maar niet ten koste van de aandeelhouders d.m.v. een aandelenemissie. Probeer dat maar eens te verkopen aan aandeelhouders met een GAK van 200+. Wel geloof ik dat we hierdoor de komende twee jaar geen royaal dividend gaan ontvangen, ook geen 5.40 per jaar.

Het is nog een vraagteken of ecommerce een % van de baskets van URW afsnoept en wat consumentenuitgaven zijn in 2022. URW kan echter ook profiteren van winkels die sluiten, waardoor de baskets van URW evengoed gevuld blijven en URW de huurprijzen van 2019 kan handhaven in 2022 en daarna.

(h) (breach of financing arrangements) in respect of any financing arrangement,
agreement or instrument a Unibail Group entity has with a person other than a Unibail
Group entity:
(i) an event of default, or potential event of default, occurs that is not remedied in
accordance with the relevant cure rights under the arrangement, agreement or
instrument;
(ii) a Unibail-Rodamco Group entity allows an obligation to pay an amount to be
accelerated other than to prevent an event referred to in paragraph (i) above
from occurring; or
(iii)a Unibail-Rodamco Group entity takes any action (including incurring any new
indebtedness or drawing down moneys) which leads to the credit rating of any
Unibail-Rodamco Group entity being downgraded or placed on negative
watch,
but only where such an action would have a material adverse impact on the
Unibail-Rodamco Group (taken as a whole);
(i) (securities or other instruments) any Unibail-Rodamco Group entity issues or agrees
to issue securities or other instruments convertible into shares or securities (including
interests in a trust) in each case to a person outside the Unibail-Rodamco Group other
than as disclosed;
matad
0
quote:

Carl2-8 schreef op 1 augustus 2020 19:57:

[...]

Was 3 weken al duidelijk dat de usd in waarde ging dalen noteerde 2 weken geleden nog 1.13 en best dat je dan eur bijkoopt tijdelijk voor hetzelfde bedrag dat je in usd aan aandelen hebt.
Ik doe het via een cfd eur/usd met hefboom 40.
Verwacht nu wel even een pauze maar veel kans gaat de eur/usd naar 1,20-2,22.

Bedankt.
Het vervelende is dat ik een grote hekel heb aan indekkingen zoal bijv. puts.
Kosten handen vol geld en zijn vaak onnodig. Indien ik ze nodig heb is het al vaak te laat.

Groet.
hvb
0
quote:

Namy schreef op 1 augustus 2020 22:55:

[...]
De risicovolle obligaties zijn de obligaties die zijn overgenomen van Westfield. De hybrideleningen dragen maar een relatief klein deel van de totale schuld en de obligaties waarvan de voorwaarden openbaar zijn, kunnen de aandeelhouders niet negatief beïnvloeden. De US en UK bonds kunnen echter niet vervroegd afgelost worden, terwijl het langlopende leningen zijn met een hoge niet-marktconforme rente.

Het heeft even geduurd, maar ik heb de voorwaarden gevonden. Korte samenvatting: bij het niet meer voldoen aan de voorwaarden, kan er worden gevraagd om vervroegde aflossing waarbij URW verplicht kan worden om een kapitaaluitgifte te doen (dus obligatie of aandelen plaatsen) of anders kunnen de obligatiehouders aanspraak maken op de bezettingen van URW. Natuurlijk kan dit alleen verplicht worden als ze geen cash hebben om de schuld te voldoen.

De clausules met convenanten hebben ongeveer een omvang van zes miljard dollar, waarvan 2 miljard dollar wordt afgelost binnen twintig maanden. Na april 2020, blijft er voor ongeveer omgerekend 3.5 miljard euro.
Dank voor deze waardevolle info!

Aan deze (oude?) tekst leid ik af dat er nu nog voor 3,5 miljard euro van deze "problematische" obligaties uitstaan?

Bron?
matad
0
quote:

Namy schreef op 1 augustus 2020 22:55:

[...]
Certain of Westfield’s financing and operating agreements contain clauses related to
a change of control which may be exercised by counterparties


De risicovolle obligaties zijn de obligaties die zijn overgenomen van Westfield. De hybrideleningen dragen maar een relatief klein deel van de totale schuld en de obligaties waarvan de voorwaarden openbaar zijn, kunnen de aandeelhouders niet negatief beïnvloeden. De US en UK bonds kunnen echter niet vervroegd afgelost worden, terwijl het langlopende leningen zijn met een hoge niet-marktconforme rente.

Het heeft even geduurd, maar ik heb de voorwaarden gevonden. Korte samenvatting: bij het niet meer voldoen aan de voorwaarden, kan er worden gevraagd om vervroegde aflossing waarbij URW verplicht kan worden om een kapitaaluitgifte te doen (dus obligatie of aandelen plaatsen) of anders kunnen de obligatiehouders aanspraak maken op de bezettingen van URW. Natuurlijk kan dit alleen verplicht worden als ze geen cash hebben om de schuld te voldoen.

De clausules met convenanten hebben ongeveer een omvang van zes miljard dollar, waarvan 2 miljard dollar wordt afgelost binnen twintig maanden. Na april 2020, blijft er voor ongeveer omgerekend 3.5 miljard euro. URW heeft tijdens de coronacrisis twee obligaties geplaatst en hierop is voor 3.3 mrd euro ingeschreven. De kans op een gedwongen aandelenemissie is hierom nihil procent. Bij een hogere LTV ratio dan 60% zal URW altijd kunnen voldoen aan haar obligatiehouders door het plaatsen van obligaties/cash/verkoop belang in activa/kredietlijn.

De 60% is ver weg en ik geloof dat het management dat zo wil houden, maar niet ten koste van de aandeelhouders d.m.v. een aandelenemissie. Probeer dat maar eens te verkopen aan aandeelhouders met een GAK van 200+. Wel geloof ik dat we hierdoor de komende twee jaar geen royaal dividend gaan ontvangen, ook geen 5.40 per jaar.

Het is nog een vraagteken of ecommerce een % van de baskets van URW afsnoept en wat consumentenuitgaven zijn in 2022. URW kan echter ook profiteren van winkels die sluiten, waardoor de baskets van URW evengoed gevuld blijven en URW de huurprijzen van 2019 kan handhaven in 2022 en daarna.

(h) (breach of financing arrangements) in respect of any financing arrangement,
agreement or instrument a Unibail Group entity has with a person other than a Unibail
Group entity:
(i) an event of default, or potential event of default, occurs that is not remedied in
accordance with the relevant cure rights under the arrangement, agreement or
instrument;
(ii) a Unibail-Rodamco Group entity allows an obligation to pay an amount to be
accelerated other than to prevent an event referred to in paragraph (i) above
from occurring; or
(iii)a Unibail-Rodamco Group entity takes any action (including incurring any new
indebtedness or drawing down moneys) which leads to the credit rating of any
Unibail-Rodamco Group entity being downgraded or placed on negative
watch,
but only where such an action would have a material adverse impact on the
Unibail-Rodamco Group (taken as a whole);
(i) (securities or other instruments) any Unibail-Rodamco Group entity issues or agrees
to issue securities or other instruments convertible into shares or securities (including
interests in a trust) in each case to a person outside the Unibail-Rodamco Group other
than as disclosed;

Het grootste gevaar zie ik zelf in het failliet gaan van andere grote malls analoog aan die van URW. Let wel deze failliete malls worden vaak overgenomen voor een habbekrats of maken een doorstart met een fors lagere ogb prijs. Op dat moment wordt er een concurrent in de markt gezet waartegen de ogb boeking van URW geen schijn van kans heeft. Ergo: verder afboeken. Gewoon een doemscenario.

Groet.
nieuw en onervaren
0
quote:

chris123 schreef op 1 augustus 2020 10:16:

[...]

30 jul: Maverick Capital vergroot shortpositie in Unibail-Rodamco-Wes van 0.63% naar 0.95% shortsell.nl/short/Unibail-…
30 jul: Viking Glon.Investors verkleint shortpositie in Unibail van 1.26% naar 0.94% shortsell.nl/short/Unibail-…

Zal het toeval zijn dat de aantallen gelijk zijn?
Ik zag dit ook in wat berichten de laatste paar maanden. Elke keer precies hetzelfde percentage bij de een eraf en bij de andere erbij.

Kan voor mij dus echt geen toeval zijn. Ze spelen met ons, en 't is gewoon toegestaan... :-(
Zodiac
0
quote:

matad schreef op 2 augustus 2020 00:52:

[...]

Het grootste gevaar zie ik zelf in het failliet gaan van andere grote malls analoog aan die van URW. Let wel deze failliete malls worden vaak overgenomen voor een habbekrats of maken een doorstart met een fors lagere ogb prijs. Op dat moment wordt er een concurrent in de markt gezet waartegen de ogb boeking van URW geen schijn van kans heeft. Ergo: verder afboeken. Gewoon een doemscenario.

Groet.
Gaan er nog veel nieuwe gegadigden zijn om “nieuwe malls” te starten? Als losse eigendommen met verschillende doeleinden lijkt me dan logischer. Je kan wel fris starten maar als je weet dat je schuld gaat opbouwen of het moeilijk gaat hebben... We hebben nog geen nieuws vernomen over eventuele overname van het failliete mallconcern in de UK.
Ron-tron system
0
quote:

matad schreef op 2 augustus 2020 00:45:

[...]

Bedankt.
Het vervelende is dat ik een grote hekel heb aan indekkingen zoal bijv. puts.
Kosten handen vol geld en zijn vaak onnodig. Indien ik ze nodig heb is het al vaak te laat.

Groet.
Het zijn verzekeringen en die zijn niet gratis daar heb je een punt.
Beste verzekering was(is)goud de laatste 4 maanden en deze stapgewijs afbouwen naar aandelen toe.
Ik zit nog 80/20 goud/bankaandelen en heb nu aankooporders gezet stapsgewijs vanaf 8% onder de huidige koersen.
Unibail 42/41/.../38 en ing 5,80/5.75/.../5,65
Verwacht nog dat hedgefunds(grote partijen) een dj correctie doorvoeren tot 8-10% lager en dan instappen voor de lange termijn.
Iedereen zijn tactiek natuurlijk
[verwijderd]
0
quote:

hvb schreef op 2 augustus 2020 00:45:

[...]

Dank voor deze waardevolle info!

Aan deze (oude?) tekst leid ik af dat er nu nog voor 3,5 miljard euro van deze "problematische" obligaties uitstaan?

Bron?
Typfout, dit hoort april 2022 te zijn. Dus nu zitten we rond de 6 mrd dollar/5 mrd euro Het zou niet meer dan dit moeten zijn. URW heeft tijdens de Westfield acquisitie 3 mrd euro aan A bonds geplaatst tegen gunstige voorwaarden. Dan komen we ongeveer op de schuldverhoging op de balans voor- en na de acquisitie van Westfield.

De bron is de prospectus overname Westfield.
[verwijderd]
0
quote:

matad schreef op 2 augustus 2020 00:52:

[...]

Het grootste gevaar zie ik zelf in het failliet gaan van andere grote malls analoog aan die van URW. Let wel deze failliete malls worden vaak overgenomen voor een habbekrats of maken een doorstart met een fors lagere ogb prijs. Op dat moment wordt er een concurrent in de markt gezet waartegen de ogb boeking van URW geen schijn van kans heeft. Ergo: verder afboeken. Gewoon een doemscenario.

Groet.
Zonder een serieuze koper die een serieus bedrag kan neerleggen, laat een curator de toko gewoon door opereren om schulden verder af te lossen tot het geen nut meer heeft. De eigenaar van de centra is niet zomaar failliet gegaan en tel daarbij op dat de footfall in malls gemiddeld afneemt door ecommerce, zelfs nog voor covid-19. Ik denk dat er weinig gegadigden zijn, de toekomst van malls is onzeker en je dient veel geld te investeren om het toekomstbestendig te maken.

In Amerika zijn er ook erg veel ongebruikte malls die nooit zijn overgenomen. 'dead malls' worden ze genoemd. Een mall runnen lijkt mij erg uitdagend. Als investeerder zou ik eerder een groot belang in URW en Klépierre nemen.

En in Zoetermeer is de leegstand van de winkelstraat ook al over 20% en loopt verder op. Toch zit daar the Westfield Mall of the Netherlands in de buurt. De winkelstraat wordt voor winkeliers alleen maar onaantrekkelijker, omdat het winkelend publiek daar afneemt.

Open denkwijze
0
@Matad,

Waarom zou ik schatrijk moeten zijn?

Eerder zo arm als job. Wat ik bedoel is dat partijen de koers kunnen beinvloeden.

Het maakt niet uit of dat ik op een stijging of daling inzet.

Mijn benoeming gaat om de onmacht die je al belegger hebt.

Het is dus gewoon gokken of eigenlijk erger aangezien je als gokker een vaste kans hebt.

Dat ik die kennis heb en dat ik iets denk wil niet zeggen dat ik winst daar uit behaal, zeker niet als andere partijen het balletje kunnen laten rollen naar de wegen die zij willen bewandelen.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 09:06
Koers 74,260
Verschil -0,620 (-0,83%)
Hoog 74,540
Laag 73,980
Volume 9.323
Volume gemiddeld 375.485
Volume gisteren 327.659

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront