Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste

Omlaag ↓

matad 15 augustus 2020 00:41

Bedankt Junkyard,

e.e.a. houdt wel in dat URW, voor opening beurs a.s. maandag naar buiten dient te komen met een verklaring hoe of wat. Of de handel stil laten leggen. Ik ben bang dat de koers anders al snel naar de 30 euro zal duiken hetgeen in niemands belang is, de shorters uitgezonderd.

Groet.

[verwijderd] 15 augustus 2020 00:51

quote:
DannyS schreef op 15 augustus 2020 00:18:
[...]

Wat zal er dan gebeuren met call bezitters, die trekken dan aan kortste eind neem ik aan. Risco genomen en verloren.
De put bezitters gaan dan bergen verdienen omdat koers wel naar verhouding verwatering zal gaan zakken.

Hoe zit dit ?

Euronext past de voorwaarden van bestaande opties aan aan de theoretische impact op de koers van de voorwaarden van de claimemissie.

ff_relativeren 15 augustus 2020 01:02

aanvullend : iedere aanpassing van Euronext (of enig ander loket) aan de calls, opties, en andere bancaire randprodukten, geldt volgens mij alleen voor het moment van omzetting. En nooit voor de hele periode die daaraan vooraf gaat.

En juist in die periode kan een aandeel extra volatiel reageren.

scenario 1 : Het blijft voorlopig bij een gerucht en er komt geen bericht vanuit URW.
scenario 2 : Het gerucht wordt binnenkort bevestigd door URW.
scenario 3 : Het gerucht wordt tijdelijk ontkend ("Er zijn nu geen concrete plannen").
scenario 4 : Het gerucht wordt categorisch ontkend door URW.

In de eerste 3 scenario's zal de koers naar mijn idee de komende weken al neerwaarts gaan bewegen. In scenario 4 zal de beurskoers naar mijn idee de komende week al herstellen, om daarna toch weer te gaan kwakkelen (immers, indien geen emissie -wat dan?).

Moraal van dit veel te lange verhaal : Denk goed na of je de komende tijd in dit aandeel -of in randprodukten- wil blijven zitten. Pak er vooral een rekenmachine bij. Die laat je zien hoeveel het je kan gaan kosten.

[verwijderd] 15 augustus 2020 01:05

Hetzelfde is toch ook gebeurd met arcelor ?
Hebben toch ook ergens half mei voor 2 miljard aan nieuwe aandelen uitgegeven ?
11-5 -> koers 10.48 day high. Dit was dag van de aankondiging. Slot was toen 8.64.
14-5 -> day low 6.99 dus min 35%
5-6 -> slot 10.46
Dus op minder dan een maand hersteld ...
Als URW volgende week ergens half de 30 komt nog een beetje middelen.
De maand nadien staat ie weer op oud niveau dus geen paniek denk ik zo.
Arcelor staat er niet zo sterk voor als URW dacht ik zo ? Of zie ik dit verkeerd ?

hvb 15 augustus 2020 02:46

In welke gevallen is er een BAVA nodig is om een emissie te doen?

Een beetje gezocht, het volgende gevonden in de notulen van de laatste AVA:

EIGHTEENTH RESOLUTION (deze werd op de AVA aangenomen):

Delegation of authority granted to the Management Board to issue ordinary shares and/or securities giving immediate access and/or in the future to the share capital of the Company or one of its subsidiaries with pre-emptive subscription rights

[..]

2. decides to set the maximum amounts of the authorized issuance under the exercise of this
delegation of authority by the Management Board as follows:
(a) the aggregate par value of shares to be issued, either directly or indirectly, pursuant to the delegation of authority hereby granted, is set at €100 Mn,
(b) the global aggregate par value of shares to be issued, either directly or indirectly, pursuant to the delegation of authority hereby granted and those granted by the nineteenth, twentieth, twenty-first and twenty-second resolutions of this General Meeting is set at €150 Mn,

Let op, er wordt gesproken over "par value". Na enig zoeken lijkt een aandeel URW een par value van 5 euro te hebben.

De maximaal uit te geven aantallen aandelen door de directie van URW zonder voorafgaande BAVA komen dan overeen met 100M/5 = 20 miljoen aandelen resp. 150M/5 = 30 miljoen aandelen (global).

Dat is lang niet genoeg om een (claim-)emissie te doen van 3 miljard euro bij de huidige koers).

Als ik het goed zie is er dus een BAVA nodig, en zal de directie met een heel goed verhaal moeten komen.

Een emissie die niet in het voordeel van de huidige aandeelhouders is zal worden weggestemd.

De betreffende notulen vind je hier:

cdn.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites...

[verwijderd] 15 augustus 2020 06:57

397/5000
Ik hoop alleen dat het niet wegvalt op de openingsveiling van maandag, kijkend naar hoe prijzen bewegen, denk ik dat shorters niet verkopen in de openingsveiling, ze verkopen graag seconden na opening. Zodra het stof is neergedaald en al het slechte nieuws is ingeprijsd, koop ik me weer in om de klim omhoog te rijden en hopelijk mijn verlies terug te verdienen.

De discussie op dit forum was erg nuttig, ik ben blij dat ik deze plek heb gevonden!

quote:
GemisteKans schreef op 15 augustus 2020 01:05:
Hetzelfde is toch ook gebeurd met arcelor ?
Hebben toch ook ergens half mei voor 2 miljard aan nieuwe aandelen uitgegeven ?
11-5 -> koers 10.48 day high. Dit was dag van de aankondiging. Slot was toen 8.64.
14-5 -> day low 6.99 dus min 35%
5-6 -> slot 10.46
Dus op minder dan een maand hersteld ...
Als URW volgende week ergens half de 30 komt nog een beetje middelen.
De maand nadien staat ie weer op oud niveau dus geen paniek denk ik zo.
Arcelor staat er niet zo sterk voor als URW dacht ik zo ? Of zie ik dit verkeerd ?

De markt was toen erg bullish, alles boekte enorme winsten, vooral met de sectorrotatie eind mei tot begin juni. Nu koopt de markt alleen technologie en verkoopt om de andere aandelen.

Eagle1959 15 augustus 2020 07:21

Tradingmate: klopt helemaal en goed verwoord en HVB dank je voor de info. De shorters hebben veel macht. Dumpen 800k aandelen in 10 minuten op de markt, dus 40 a 50 miljoen eurootjes. En dat kwart over 5 op vrijdagmiddag na een bericht op Bloomberg.... Maar het percentage shorters is nu al heel erg hoog ( top 3 in Nl). En eens moeten deze aandelen worden teruggekocht en dat zal voo dividend uitkeren, oplossing Corona of claim emissie zijn!

Eagle1959 15 augustus 2020 07:22

Ik koop maandag bij

Moneyball 15 augustus 2020 07:27

quote:
junkyard schreef op 15 augustus 2020 00:09:
Bericht zegt niet heel veel, duidelijk dat URW een zwakke balans heeft en veel last heeft/krijgt van de hoge schuldgraad, nu boekwaarden zullen duiken. Niet gek dat URW alle scenario's uitwerkt, waaronder een claim emissie, wel vreemd dat dit nu via Bloomberg naar buiten komt.

Een emissie zal niet goed zijn voor de beurskoers en zal op dit koersniveau ook niet plaatsvinden uit luxe / kans (tbv overnames) maar uit nood / dreiging (afwending financiële problemen, versterking balans).

Duidelijk dat URW beter het uitgekeerde dividend eind maart 2020 (circa € 750 miljoen) beter binnenboord had kunnen houden, daar hadden aandeelhouders vast meer begrip voor dan een claim emissie.

Als een claim emissie plaatsvindt, wat nu nog allerminst zeker is, dan kan de beurskoers snel in elkaar zakken (waardoor meer nieuwe aandelen nodig zijn tbv het ophalen van € 3 miljard en de verwatering groter wordt).

Eindelijk iemand die logische dingen zegt.

Natuurlijk werken ze bij URW scenario’s uit. En natuurlijk praten ze dan met specialisten over ALLE opties. Wat voor management zou je zijn als je dat in deze extreme onzekere omstandigheden niet zou doen.

Dat het lekt is natuurlijk super slecht. NDA’s zullen getekend zijn maar belangen zijn groot en een gerucht soms lastig te herleiden.

De Witte Ruiter 15 augustus 2020 07:31

quote:
Eagle1959 schreef op 15 augustus 2020 07:22:
Ik koop maandag bij

Zou ik persoonlijk niet doen, bewaar je geld om mee te kunnen doen aan de emissie.
Als je geen geld beschikbaar hebt dan pas verwateren je aandelen.

[verwijderd] 15 augustus 2020 07:58

quote:
junkyard schreef op 15 augustus 2020 00:09:
Bericht zegt niet heel veel, duidelijk dat URW een zwakke balans heeft en veel last heeft/krijgt van de hoge schuldgraad, nu boekwaarden zullen duiken. Niet gek dat URW alle scenario's uitwerkt, waaronder een claim emissie, wel vreemd dat dit nu via Bloomberg naar buiten komt.

Een emissie zal niet goed zijn voor de beurskoers en zal op dit koersniveau ook niet plaatsvinden uit luxe / kans (tbv overnames) maar uit nood / dreiging (afwending financiële problemen, versterking balans).

Duidelijk dat URW beter het uitgekeerde dividend eind maart 2020 (circa € 750 miljoen) beter binnenboord had kunnen houden, daar hadden aandeelhouders vast meer begrip voor dan een claim emissie.

Als een claim emissie plaatsvindt, wat nu nog allerminst zeker is, dan kan de beurskoers snel in elkaar zakken (waardoor meer nieuwe aandelen nodig zijn tbv het ophalen van € 3 miljard en de verwatering groter wordt).

Of het artikel betrouwbaar is weet ik niet, maar als het waarheid is, gaat het bestuur volgens het artikel op overnamejacht.

Ik denk niet dat de aandeelhouders akkoord gaan met een claimemissie die puur is bedoeld om cash op te halen. Normaliter hoor je daarvoor iets terug te krijgen of een bedrijf staat tegen het randje van de afgrond. URW heeft echter in maart nog 750 mln dividend uitgekeerd. Italie ging twee weken voor ex-dividend datum in lockdown, Frankrijk een week voor ex-divdend datum. Is het bestuur opeens onbekwaam geworden?

Tot dusver zijn er geen problemen met financieringen, is cashflow positief en herstellen consumentaankopen. De schoonheidswinkels van Klépierre laten zelfs een 2% toename in sales zien t.o.v. vorig jaar. Ook de EU malls van URW hebben in het verleden toename in sales laten zien, waardoor het geen gekke gedachte is dat dat ooit weer gaat plaatsvinden. 2020/2021 gaan misschien twee verloren jaren zijn, maar dat is even door de zure appel heenbijten. Tijdens de kredietcrisis is er ook fel afgewaarderd om vervolgens weer op te waarderen. Taxateurs hebben hier hopelijk ook van geleerd.

Daarentegen lijkt het mij meer reëel als er 3 mrd wordt gebruikt voor overnames tegen bodemprijzen (bijvoorbeeld van een curator). Bij een overname van Intu (gefinancierd door aandeelhouders), krijgen schuldeisers 2/3 van hun schuld terug en URW kan 5 (?) mrd activa activeren. Zelfs met afwaarderingen van 5% zal de LTV dan onder de 40% uitkomen. Ik ben hier geen fan van, persoonlijk zie ik dit als een gok en het probleem uitstellen.

Het is en blijft een spektakel. Persoonlijk hoop ik op een persbericht dat Bloombergs artikel een tool is van de shorters of een dirty bankier die een mogelijkheid zag goedkoop te scoren.

Stroop 15 augustus 2020 08:03

Als er eerst nog een bava moet komen voor de emissie dan kan dat nog wel even duren. ik vind de combinatie van dat bericht van vorige week over die Amerikaanse mall waarvan de rente niet werd betaald en dit wel zorgwekkend.

Wat ik me nog afvraag over een claim emissie, is het zo dat je dan evenveel aandelen kan bijkopen als dat je op dat moment hebt? Want dan zou het juist verstandig zijn om wel bij te kopen, mocht je vertrouwen hebben in de toekomst.
Daarnaast betekent dit ook dat een shortende partij niet voor het kortingsbedrag kan kopen lijkt mij? Immers hebben zij het aandeel "geleend" en zijn zij geen eigenaar.

Tot slot nog even dank naar de bijdrage van allemaal zit veel kennis hier op dit forum en het is fijn dat er de tijd genomen word om deze kennis te delen. Veel geleerd sinds ik hier actief ben

Renovator 15 augustus 2020 08:07

Ze hebben 12 mrd aan cash.
Er wordt alleen maar negatief gedaan in de berichten.
Lees het oorspronkelijke Bloomberg bericht.
UrW wil gebruik maken van zijn sterke cash positie en geld ophalen om te investeren. Gebruik maken van de slechte positie van concurrenten.

[verwijderd] 15 augustus 2020 08:14

quote:
R0ME0 schreef op 15 augustus 2020 00:51:
[...]

Euronext past de voorwaarden van bestaande opties aan aan de theoretische impact op de koers van de voorwaarden van de claimemissie.

Dit is juist, m.a.w. de uitoefenprijzen van de opties zullen dan aangepast worden.

Na de publicatie van de halfjaarcijfers beantwoordde het bestuur vragen van analisten.
Toen bleek dat URW de voorkeur gaf aan het verkopen van vastgoed voor het verlagen van de LTV, maar sloten een emissie op voorhand niet uit.
Blijkbaar kan er in deze zeer slechte markt voor winkelvastgoed geen verkopen tegen een aanvaardbare prijs gerealiseerd worden en rest niets anders dan een emissie.
Dit natuurlijk onder het voorbehoud dat het bericht van Bloomberg op waarheid berust, waar ik nog niet helemaal zeker van ben.
Maar ja, waar rook is is vuur....

Renovator 15 augustus 2020 08:21

quote:
R0ME0 schreef op 15 augustus 2020 00:51:
[...]

Euronext past de voorwaarden van bestaande opties aan aan de theoretische impact op de koers van de voorwaarden van de claimemissie.

Hier wordt dan toch de ratiomethode: callprijs x ratio aantal aandelen delen door ratio toegepast.

Volgens mij werkt het zo, bijvoorbeeld een claimrecht van 138 mln aandelen x 20 euro. 1 aandeel is dan 1 claimrwcht. Bij een koers van 40 euro is de claim theoretisch 10 euro waard: 40-(40+20)/2. Formule ratio wordt dan ((40-10) x 1/2) /40 = 0,375. Kan iemand dit checken?

MOEdig Voorwaarts 15 augustus 2020 08:21

Voor iedereen die zich afvraagt wat er met opties gebeurd bij een claimemissie: Deze zullen worden aangepast volgende de welbekende ratio-methode, zie:

www.eurobench.com/Forum/Upload/2019/1...

Ik herhaal mezelf nog maar een keer, maar ALS er een claimemissie is mijn verwachting dat de emissiekoers heel ver onder de huidige koers zal worden geprikt. Reden hiervoor is dat zittende aandeelhouders op die manier "verplicht" worden mee te doen omdat zij anders fors verwateren. Des te lager de emissiekoers, des te hoger de druk om mee te doen en derhalve een grotere kans van slagen. Kijk bij wijze van "case study" maar eens naar de laatste claimemissie van Imtech of meer recent die van Hammerson.

Aangezien er volgens de geruchten €22 per bestaand aandeel opgehaald zou moeten worden (=€3 miljard in totaal) zou ik dus voorzichtig maar eens beginnen met een scenario van 2 nieuwe voor 1 oude @ €11, maar het kan nog veel gruwelijker.

PS

Junkyard heeft gelijk dat die laatste dividenduitkering een historische vergissing was. Ik heb dat destijds ook al geroepen.

MOEdig Voorwaarts 15 augustus 2020 08:36

Over het ontbreken van de noodzaak voor een claimemissie, vanwege de huidige lage LTV en de ruim beschikbare kredietfaciliteiten nog maar even een simpele rekenexercitie die ik ook al eerder heb uitgevoerd:

Momenteel staat het vastgoed van URW gewaardeerd tegen een NIY (net initial yield) van circa 4.5%. Simpel gesteld betekent dat dat als alle huur zou worden ontvangen (wat nu dus geenszins het geval is) er op jaarbasis €4.50 aan huur binnen komt op een gebouw dat voor €100 in de boeken staat.

Stel dat beleggers, geschrokken door de huidige situatie, niet langer genoegen nemen met een huurrendement van 4.5% maar in het vervolg 5% eisen.
Stel eveneens dat door het wegvallen van huurders, structurele veranderingen in de markt (internetaankopen) en ernstig verzwakte huurders de theoretische huuropbrengsten (ERV) met 10% dalen.
Stel verder dat de huidige LTV van dit fictieve vastgoedbedrijf momenteel 40% is.

Gooi alles in de mixer en je krijgt de volgende uitkomst:

nieuwe huuropbrengst: 4,5 * 0,9 = 4,05
nieuwe waarde gebouw: 4,05/0,05 = 81
nieuwe LTV: 40/81 = 49,4%

Kortom, met een paar hele voorzichtige aannames is er zo al bijna 10pp bij de LTV opgeteld.

Let er bovendien op dat hoe lager de huidige yield (NIY), hoe harder een bepaalde absolute stijging van de yield er in hakt. De NIY's waartegen al dat moois van URW in de boeken staat, behoren tot de laagste in de branche, terwijl het vastgoed van URW juist het hardst geraakt wordt door deze crisis. Bovendien moet nog maar moet blijken hoe lang deze crisis nog voortsleept en hoe het retaillandschap er nadien uit zal zien...

disclaimer:

Indirect long URW maar niet zeker of ik er nog meer geld in wil pompen...

Kees1 15 augustus 2020 08:39

quote:
Renovator schreef op 15 augustus 2020 08:07:
Ze hebben 12 mrd aan cash.
Er wordt alleen maar negatief gedaan in de berichten.
Lees het oorspronkelijke Bloomberg bericht.
UrW wil gebruik maken van zijn sterke cash positie en geld ophalen om te investeren. Gebruik maken van de slechte positie van concurrenten.

Dat betekent in deze markt wel dat je vastgoed koopt waar een ander van af wil of moet. Denk aan Anbeek die voor Wereldhave een portefeuille kocht in Frankrijk voor de hoofdprijs. Anbeek dacht dat hij die portefeuille beter kon managen. Voor Wereldhave is dit de nekslag geworden. URW dreigt dezelfde kant op te gaan.

Eagle1959 15 augustus 2020 09:04

Mooie teksten: vraagje aan moedig voorwaarts: de LTV wordt berekend op Vaste activa waarde en lange schulden meen ik. Vraag 1 is dat zo? Vraag 2 hoe hoog zijn die lange schulden. En 3 Unibail heef t ook nog 12kkk kortlopend cash, als daar voor zeg 6kkk LL leningen wordt afgelost? De LTV is toch 0,4 of iets hoger nu en mag tot 0,6 las ik. Dat LTV verhaal lijkt het om te draaien. Cash is er genoeg.

Renovator 15 augustus 2020 09:17

quote:
Kees1 schreef op 15 augustus 2020 08:39:
[...]

Dat betekent in deze markt wel dat je vastgoed koopt waar een ander van af wil of moet. Denk aan Anbeek die voor Wereldhave een portefeuille kocht in Frankrijk voor de hoofdprijs. Anbeek dacht dat hij die portefeuille beter kon managen. Voor Wereldhave is dit de nekslag geworden. URW dreigt dezelfde kant op te gaan.

Nekslag? Vastgoed waar een ander van af wil (klinkt negatief, maar zo werkt een asset markt. De 1 wil er vanaf de ander koopt)? Ik begrijp de emotie als je een rit van 150 euro naar 43 euro hebt meegemaakt.

Ik denk alleen dat ik voor 43 euro spekkoper ben. Dit kan alleen maar op een aandelenmarkt, waar shorters de prijs drukken. Ik ben nog geen winkelpandjes tegengekomen die voor 25% van de waarde in januari worden verkocht.

Een mogelijke claimemissie om nu goedkoop vastgoed bij te kopen en de LTV te verbeteren juich ik alleen maar toe. Dat thuis zitten is voor niemand goed, straks weer lekker naar een goed geventileerde winkelcentrum.

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 14:30
Koers	75,100
Verschil	+0,220 (+0,29%)
Hoog	75,240
Laag	73,980
Volume	86.000
Volume gemiddeld	375.485
Volume gisteren	327.659

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

12 okt	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
14 sep	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
14 sep	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
04 sep	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
27 jul	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
21 jul	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...
27 jun	Unibail-Rodamco-Westfield voltooit ru...
12 jun	Beursblik: Goldman Sachs zet Unibail-...
25 mei	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt va...
apr '23	Unibail-Rodamco-Westfield profiteert ...	1