Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Sinterklaas en (zwarte) Piet draad

1.285 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
asti
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 augustus 2020 08:26:

[...]Nou vooruit, alsnog dan maar even:

2). Huisgehouden, hoezo? De VOC bracht vele moderne technieken en handelswaar naar de landen rond de Indische Oceaan. Er was medewerking van vele regionale potentaten e.d. Monumenten in o.a. Ceylon bewijzen dat.
De invloed op intern-indonesische volken was gering. Hoever dacht je dat de VOC doordrong in Borneo of Nw-Guinea? Helemaal nul.
En vanaf ca 1900 was er de 'ethische politiek'. Mede daardoor kon de jonge Soekarno als ing afstuderen. Volgens mij is hij ook nog in Delft geweest, zoals Hatta afstudeerde in R'dam.
Ik geef toe: de Atjeh-veldtocht van v. Heutz was een schandvlek, maar dat was eerder.

NL (lees vooral Middelburg) deed slechts 6% van de trans-Atlantische slavenhandel. Dat is een bekend cijfer, lul er niet omheen.

3). Al in 1807 verbood Engeland de slavenhandel in de gebieden waar ze het toen voor het zeggen hadden (o.a. in Zd-Afrika). De 'Hollandse' slavenhandel begon ergens rond 1630, misschien iets eerder op kleine schaal.
Dat is dus op z'n hoogst 180 jaar, en niet 250 jaar.

Het Hollands kolonialisme begon op z'n vroegst in 1600, toen Holland nota bene nog volop in oorlog was met Spanje. En het eindige eigenlijk al met de 'ethische politiek' vanaf 1900. Dus hoogstens drie eeuwen.
Get your numbers right!

En nu is Indonesië de kolonisator van de papua's. Mijn dochter woonde 7-10 jaar geleden in Madang aan de noordkust van PNG. Soms gingen ze per auto naar Irian Yaya, het Indonesische deel. Ze beschreef het als de overgang van Winsum (het mooiste dorp van NL) naar de Transvaalbuurt ("Klein Istanbul") in Den Haag.

(Die laatste omschrijving is overigens van mij, niet van mijn dochter. De overeenkomst is dat de oorspronkelijke bewoners weggedrukt zijn).

2) Bruce Willis had - evenals een aantal andere acteurs - een hoofdrol in Pulp Fiction. Voor de vraag of hij een hoofdrol heeft gespeeld is niet relevant welk percentage van alle hoofdrollen in Hollywoodfilms hij heeft gespeeld.

Er werd kennelijk gesteld dat Nederland een hoofdrol had als het gaat om slavernij. Uw tegenwerping was dat Nederland 'slechts' verantwoordelijk was voor 6% van de trans-Atlantische slavenhandel. Daarmee lult u om de oorspronkelijke, context missende stelling heen. Het is namelijk niet duidelijk of enkel werd gedoeld op de trans-Atlantische slavenhandel en het is ook niet duidelijk naar welke periode werd gerefereerd.

3) U haalt ook hier zaken door de war. De stelling betrof westerse slavernij, slavenhandel en kolonialisme.
asti
0
quote:

Barren Wuffet schreef op 21 augustus 2020 18:49:

(...)

DAARNA GING HET WEER FOUT (deze keer bij mij dan)
(Sinds die tijd kijk ik ook iets anders naar de Islam)
Islam en Christenen zit daar nou veel verschil in Ali?
Ali, nee hoor komt eigenlijk op hetzelfde neer.
En METEEN 1 seconde daarna, fanatiek, fel, op vrij dwingende toon en met stemverheffing.
MAAR MOHAMMED WAS ER EERDERRRR, WEL 650 JAAR!!!
(PS: exacte jaar weet ik niet meer)

Ik schrok heel erg van de enorme felheid van zijn reactie.
Ik heb het daarna maar niet meer met Ali over diverse interessante onderwerpen gehad.
Hij is nog 1 week gebleven, deed goed zijn best en ik hoopte dat het hem goed zou vergaan.

1 Maand later kwam een Joegoslavische stageleerling.
Na een week onder een bakkie koffie zei die leerling ineens.
"MAAR U BENT HELEMAAL NIET RACISTISCH?"

Ik was perplex, racistisch??, racistisch?? waar heb jij het over??

De Joegoslavische leerling zei, op school zegt Ali dat u racist bent maar ik weet nu wel beter hoor en trek het u maar niet teveel aan.

De Joegoslavische leerling is de laatste stageleerling geweest op de zaak.
Ik durf niet te weigeren, want dan maken ze mij uit voor racist.
Etnisch profileren wil ik ook niet.

Ik zeg nu dus al jaren "Nee hoor, momenteel geen leerling, er is op dit moment geen geschikt werk"
Iedereen weet dat de profeet Mohammed er niet eerder, maar later dan de profeet Jezus was.

Deze jongen bedoelde kennelijk het omgekeerde van wat hij zei. Wellicht het gevolg van hersenschade, opgelopen tijdens de oorlog.

Misschien heeft hij dus gezegd dat jij een racist bent, waarmee hij bedoelde dat jij geen racist bent.

Of de Joegoslavische leerling heeft het verzonnen. Ook dat is een mogelijkheid. Je had na overleg met de Joegoslavische leerling eventueel Omgekeerde Ali telefonisch kunnen confronteren.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

asti schreef op 22 augustus 2020 14:14:

[...]
2) Bruce Willis had - evenals een aantal andere acteurs - een hoofdrol in Pulp Fiction. Voor de vraag of hij een hoofdrol heeft gespeeld is niet relevant welk percentage van alle hoofdrollen in Hollywoodfilms hij heeft gespeeld.

Er werd kennelijk gesteld dat Nederland een hoofdrol had als het gaat om slavernij. Uw tegenwerping was dat Nederland 'slechts' verantwoordelijk was voor 6% van de trans-Atlantische slavenhandel. Daarmee lult u om de oorspronkelijke, context missende stelling heen. Het is namelijk niet duidelijk of enkel werd gedoeld op de trans-Atlantische slavenhandel en het is ook niet duidelijk naar welke periode werd gerefereerd.

3) U haalt ook hier zaken door de war. De stelling betrof westerse slavernij, slavenhandel en kolonialisme.
Bruce Willis?
Onbegrijpelijk verhaal. Ik ben beter van je gewend, asti.
Kom ter zake, ik ben de slechtste (lees: de meest reactionaire) niet.
Ik poog wel de meest historisch getrouwe te zijn, tegen alle mode in.

hirshi
0
Robert de Niro is een geweldig acteur, maar wel een rat.
Hij vestigde zich in Italië - een goedkope lafaard zonder ruggengraat.

Jon Voigt maakte zich beroemd met zijn lofzang op Trump
Dat hoeft voor mij nu ook weer niet.

Gerard Dipardieu vroeg asiel in Rusland. Ook een goed acteur maar een volgevreten kapitalist en alcoholist.

Ooit was ik bij een concert van Gerry Mulligan's bigband en een muzikant was "defected" naar Rusland.
Vol afschuw werd dat door Mulligan geëtaleerd. Die puriteinse baritonsaxofonist heb ik hartgrondig uitgefloten.
Opstelten - voormalig burgemeester van Rotterdam maakte zijn entree in een Rotterdamse horicatent in het oude havengebied. met een lulverhaal. Zijn gebral net zo lang met schreeuwen uitgejouwd met een fotomodel aan mijn zijde tot hij zijn bek hield.

Ja hishi lijkt een doetje maar vergis je niet..
Barren Wuffet
0
quote:

asti schreef op 22 augustus 2020 14:29:

[...]
Iedereen weet dat de profeet Mohammed er niet eerder, maar later dan de profeet Jezus was.

Deze jongen bedoelde kennelijk het omgekeerde van wat hij zei. Wellicht het gevolg van hersenschade, opgelopen tijdens de oorlog.

Misschien heeft hij dus gezegd dat jij een racist bent, waarmee hij bedoelde dat jij geen racist bent.

Of de Joegoslavische leerling heeft het verzonnen. Ook dat is een mogelijkheid. Je had na overleg met de Joegoslavische leerling eventueel Omgekeerde Ali telefonisch kunnen confronteren.
Iedereen weet dat de profeet Mohammed er niet eerder, maar later dan de profeet Jezus was.
"Asti, Ik ben niet gelovig en jaartal maakt mij niet uit want iedereen is immers gelijk"

Deze jongen bedoelde kennelijk het omgekeerde van wat hij zei. Wellicht het gevolg van hersenschade, opgelopen tijdens de oorlog.
Misschien heeft hij dus gezegd dat jij een racist bent, waarmee hij bedoelde dat jij geen racist bent.
"Asti, Er zijn 4 mogelijkheden denk ik, hij heeft zich vergist, hij heeft het licht gezien, hij is erg gelovig, hij is extreem gelovig (Syriëganger?)"

Indien extreem gelovig.
Dan hoop ik dat hij mij kan vergeven voor mijn vraagje.
Ali?, jij bent gevlucht omdat je niet mocht zeggen wat je wilde en nu wil jij zelf dat vrouwen niet mogen zeggen wat zij willen.
Dat is toch niet eerlijk Ali?

In een ding ben ik ook heel erggggggggg teleurgesteld Asti.
Sommige bevolkingsgroepen in Nederland worden zo benadeeld door door hun eigen mensen met extreme ideeën en/of verouderde, achterhaalde inzichten.

Waarom gaan DEZE bevolkingsgroepen NOOIT massaal de staat op, om te demonstreren?
"Wij willen dit niet, wij willen dit niet, wij willen dit niet"

Je ziet hier en daar wel eens een kleine demontratie.
Maar waarom niet massaal de straat op??

Zijn ze bang?, Zijn ze het in mildere vorm eens met die gasten?, vinden ze dat het wel meevalt? Of zijn ze gewoon laks?

Anderen gaan wel de staat op om tegen mijn voorouders te demontreren maar zij NIET.

Waarom doen ze dat (in godsnaam) niet Asti?

objectief
0
quote:

Barren Wuffet schreef op 22 augustus 2020 19:06:

[...]

Iedereen weet dat de profeet Mohammed er niet eerder, maar later dan de profeet Jezus was.
"Ik ben niet gelovig en jaartal maakt mij niet uit want iedereen is immers gelijk"

Jij zou ook best een Sinterklaas kunnen zijn, maar het is nu nog te vroeg om je te nomineren.
hirshi
1
Het sinterklaasfeest is passé.

Het is nooit meer zoals het geweest is.

Komt ook nooit meer terug.

Het is verleden tijd.

het is passé.

en het is niet anders.

hirshi
0
quote:

hosternokke schreef op 22 augustus 2020 20:52:

Rijmt van geen anderhalve meter hirshi.
Dat was ook niet de bedoeling.

Toen ik voor sinterklaas speelde bij mijn collega's kon ik mijn collega die Zwarte Piet speelde eens goed te grazen nemen en hem als knecht neerzetten. Hij vatte het sportief op en daarom werd hij nadien mijn beste vriend.

bik
0
Houdt toch eens op kerel,met dat zinloze gekloot over die sint&piet. Er zijn nog wel belangrijkere dingen over leven&dood,waar U zich beter mee bezig kunt houden!!! Grmpffffffft.
rene l
6
quote:

bik schreef op 23 augustus 2020 12:30:

Houdt toch eens op kerel,met dat zinloze gekloot over die sint&piet. Er zijn nog wel belangrijkere dingen over leven&dood,waar U zich beter mee bezig kunt houden!!! Grmpffffffft.

hirshi heeft het volledige recht om over deze kwestie te zeggen wat hij wil.
Daarnaast is hirshi een door mij zeer gewaardeerde poster die al jarenlang alle misstanden ziet en met lege ogen aanziet hoe ons land steeds verder verloederd en op termijn ten gronde zal gaan.

Het is toch van den zotte dat we ons door een stelletje Afrikaantjes die in Nederland niets uitspoken, maar wel teren op onze uitkeringsgelden, ons de kaas van het brood laten eten.

Alle tradities gaan eraan in ons land, we mogen niks meer, en wanneer je de waarheid zegt dan word je door de Linken direct afgeschilderd als een racist.

Wij als Nederlanders zullen ons op termijn een vreemdeling in ons eigen land voelen.

Lekker toch, of niet dan, en je mond hierover houden, forget it!

Verdrijf dat gajes uit ons land, als je je niet in wilt schikken dan wist ik het wel, vorder het Nederlandse paspoort in, verklaar deze types tot ongewenste vreemdeling, mieter op, en ga lekker terug naar het land waar je genen liggen.

En wat is er nu eigenlijk mis met Sinterklaas en Zwarte Piet, helemaal niks, het is een mooi feest voor kinderen.
ffff
0
[verwijderd]
0
quote:

haas schreef op 23 augustus 2020 17:27:

Herman Finkers | Zwarte Piet
Uit de Oudejaarsconference 2015.

deze film is voor alle kleuren:)

www.youtube.com/watch?v=KeHd2sBgFb4
www.youtube.com/watch?v=KeHd2sBgFb4
Geen jager, geen neger:
www.youtube.com/watch?v=BoBHukTJ1Qs
asti
0
quote:

Barren Wuffet schreef op 22 augustus 2020 19:06:

[...]

Iedereen weet dat de profeet Mohammed er niet eerder, maar later dan de profeet Jezus was.
"Asti, Ik ben niet gelovig en jaartal maakt mij niet uit want iedereen is immers gelijk"

Deze jongen bedoelde kennelijk het omgekeerde van wat hij zei. Wellicht het gevolg van hersenschade, opgelopen tijdens de oorlog.
Misschien heeft hij dus gezegd dat jij een racist bent, waarmee hij bedoelde dat jij geen racist bent.
"Asti, Er zijn 4 mogelijkheden denk ik, hij heeft zich vergist, hij heeft het licht gezien, hij is erg gelovig, hij is extreem gelovig (Syriëganger?)"

Indien extreem gelovig.
Dan hoop ik dat hij mij kan vergeven voor mijn vraagje.
Ali?, jij bent gevlucht omdat je niet mocht zeggen wat je wilde en nu wil jij zelf dat vrouwen niet mogen zeggen wat zij willen.
Dat is toch niet eerlijk Ali?

In een ding ben ik ook heel erggggggggg teleurgesteld Asti.
Sommige bevolkingsgroepen in Nederland worden zo benadeeld door door hun eigen mensen met extreme ideeën en/of verouderde, achterhaalde inzichten.

Waarom gaan DEZE bevolkingsgroepen NOOIT massaal de staat op, om te demonstreren?
"Wij willen dit niet, wij willen dit niet, wij willen dit niet"

Je ziet hier en daar wel eens een kleine demontratie.
Maar waarom niet massaal de straat op??

Zijn ze bang?, Zijn ze het in mildere vorm eens met die gasten?, vinden ze dat het wel meevalt? Of zijn ze gewoon laks?

Anderen gaan wel de staat op om tegen mijn voorouders te demontreren maar zij NIET.

Waarom doen ze dat (in godsnaam) niet Asti?

Je hoeft niet gelovig te zijn om te zijn om te erkennen dat de profeet Jezus er eerder was dan de profeet Mohammed. Het heeft verder ook niks met gelijk- of ongelijkheid te maken. Het is een historisch feit. Het klopt dan ook niet dat er vier mogelijkheden zijn, waaronder dat hij zich vergist heeft, want dat hij zich vergist heeft is geen mogelijkheid, maar een vaststaand gegeven.

Verder weet ik niet wie er volgens jou worden benadeeld en op welke manier, en betwijfel ik dat er tegen jouw voorouders wordt gedemonstreerd.

Ik denk dat je Omgekeerde Ali gewoon mano a mano had moeten confronteren.
Beperktedijkbewaking
1
Waar blijf je nu, asti? Met een antwoord op mijn post van 22 augustus 2020 om 16:24?

Ik heb me al zo'n 10 jaar terug verdiept in de zwartepiet-traditie, omdat toen al bezwaren opkwamen. En elk bezwaar heb ik bestudeerd, en te licht bevonden.
Ze slaan echt nergens op. Kom maar op, ik ontzenuw ze allen.

Zwarte Piet is een zwart poppetje, niks meer. Geen karikatuur van een neger, negers hebben een mooie (licht)bruine huidskleur. Of staat heer Bommel voor een oudere blanke man? Hoezo, ik heb meer aan dan een ochtendjas...

OEPS! Daar gebruik ik het woord NEGER. Dat woord wordt subiet verwijderd door de iex-moderatie...
Terwijl het slechts het Latijnse woord voor zwart is. En dr. Martin L. King het Engelse equivalent zelf veel gebruikte, in absoluut niet denigrerende zin.

Hoe maf zijn we aan het worden? Ik ben een Germaanse bleekscheet, en ik erken of geloof dat mijn donkerder gekleurde landgenoten gemiddeld gesproken atletischer zijn en meer gevoel voor ritme hebben. En als dat niet zo is: ook goed.

Maar dit soort dingen mogen we in dit land niet meer zeggen. We moeten eenheidsworsten worden. Dát vind ik pas racistisch! Omdat we onze eigenheid en traditionele kwaliteiten niet meer tonen mogen...
Wie verdrukt nu wie, verdomme!

josti5
0
Ben benieuwd, BDB - ik ben er enige tijd uitgekieperd vanwege de door mij gehanteerde uitdrukking arme kleine zielige n.......s, een beeld dat al tientallen jaren in bedelreclames op TV gangbaar is...
New dawn
1
Het woord neger is afgeleid van het woord negro en betekent zwart. Het is een normaal woord zoals witte of blanke.

Het is een beladen woord kenneijk geworden zonder reden.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

josti5 schreef op 1 september 2020 09:57:

Ben benieuwd, BDB - ik ben er enige tijd uitgekieperd vanwege de door mij gehanteerde uitdrukking arme kleine zielige n.......s, een beeld dat al tientallen jaren in bedelreclames op TV gangbaar is...
Tot nu toe ben ik niet verwijderd...

Ik denk dat moderator Henk gaandeweg bijleert. Enkele maanden geleden verwijderde hij een post van mij omdat ik in een neutrale tekst over de gevoeligheid voor corona verwees naar genetische aspecten, en daarbij ook het "neger-DNA" noemde. Of woorden van die strekking.

Niks meer of minder. Ik heb nota bene medicijnen waar in de bijsluiter staat dat ze minder geschikt zijn voor mensen met een Afro-achtergrond, of zoiets. Je ziet ze worstelen met de woorden. Te vaag betekent risico voor patiënten.

Henk was nogal dom bezig. Wie doet er nu racistisch, potverdrie??
Wees trots op wie of wat je bent, ongeacht kleur. Je bent allen mooi, geschapen naar God's gelijkenis! Dat staat in de Bijbel, en dat geloof ik. Allen van welke kleur of genen dan ook zijn mijn broeders en zusters. En andersom.

1.285 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,67  -9,40  -1,06%  18:05
 Germany40^ 17.795,40 -1,28%
 BEL 20 3.796,92 -1,47%
 Europe50^ 4.936,79 -0,96%
 US30^ 37.847,73 +0,40%
 Nasd100^ 17.759,16 +0,37%
 US500^ 5.068,24 +0,15%
 Japan225^ 38.541,12 -0,40%
 Gold spot 2.392,44 +0,39%
 EUR/USD 1,0628 +0,03%
 WTI 84,88 -0,21%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Avantium +5,13%
FASTNED +2,27%
Air France-KLM +2,00%
DSM FIRMENICH AG +1,84%
CM.COM +1,69%

Dalers

ArcelorMittal -6,90%
Aperam -6,68%
JUST EAT TAKE... -4,85%
SBM Offshore -4,17%
RANDSTAD NV -3,69%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront