Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

2.649 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
Pbm
0
Het wordt eensaai verhaal maar op de gebruikelijke hedgefondsen vrijdag staan opmieuw am, abn, shell, ing en unibail in de min terwijl de aex in de plus staat. Ander opvallend item is dat Trump de chineze beurs en die van Hongkong onderuit tracht te krijgen. Eerst wordt Huawei aangepakt welke een belangrijke rol speelt in de aandelenindex van China en nu Tencent welke de index van Hongkong bepaalt. Met succes. De koersen van deze aandelen krijgen harde klappen met als gevolg dat index beleggers in die regio ook klappen krijgen. Ook Nederlandse pensioenfondsen zitten met forse beleggingen in die regio, dus ons pensioen wordt hierdoor ook geraakt. Trump hoopt natuurlijk dat dit ten bate komst van Amerikaanse concurrenten en dat beleggers geld weghalen uit Azie en in de VS gaan beleggen. Welk bedrijf wordt hierna aangepakt? Alibaba?
Pbm
0
En ze hebben het weer voor elkaar. Shell, abnamro, unibail en am zijn weer de grootste dalers. Shell ook als dividend even niet wordt meegeteld. Op Aegon na dan dat even 15% lager wordt gezet op matige cijfers.
Pbm
0
Tip voor Aegon: haal jezelf zsm van de beurs. De aandeelhouders zullen de komende tijd aan banden liggen van de shorters. Shorters feest is vandaag begonnen met eindkoers van 2.55 euro en zal de komende tijd speelbal van de shorters zijn en dus kansloos zijn. Met alle frustraties tot gevolg.
Pbm
0
Shorters slaan gelijk weer toe met koerszetting. Zelfde rijtje grootste dalers met aegon erbij nu. Abnamro, unibail, ing, am en shell.
Pbm
0
Mooie moment om te kopen! Het is ondanks alle corona ellende, gigantische schulden en slechte financiële resultaten en koersmanipulatie can een aantal shortende partijen , zeer waarschijnlijk dat we op relatief korte termijn nog een forse stijging van de aandelenkoersen kunnen verwachten. Allereerst zal er op korte termijn ongetwijfeld wel een goed bericht komen mbt het Corona virus. Of het aantal besmettingen neemt af, dan wel er wordt een werkend of bijna werkend vaccin aangekondigd. Ten tweede vinder er in november presidentsverkiezingen in de VS plaats. Trump kan slechts winnen als de aandelen koersen stijgen en zal er dus alles aan doen om dit vlak voor de verkiezingen te laten gebeuren. Dit kan hij doen door o.a. weer een belastingverlaging, of met de democraten een hulppakket voor ondernemingen overeen te komen. Maar het opheffen van de handelsbeperkingen en belemmeringen met China zal enorme positieve impact hebben op de aandelenkoersen. Ondanks de huidige ellende zal er dus zeer waarschijnlijk nog een forse stijging van de koersen op ons afkomen. Wat er daarna gebeurt is uiteraard onduidelijk. Dan zou er rationeel beschouwd een zeer forse daling moeten optreden. Want dan zullen er maatregelen moeten worden genomen om de gigantische schuldenbergen aan te pakken. Maar eerst nog feest dus. Met AEX nu op 560 en Dow op 27.930.
Pbm
0
En we gaan weer naar de gebruikelijke koersorkestratie. Grootste dalers in de aex terwijl aex 0.5% hoger kierst: unibail, Abnamro, ing, shell. Aegon hoort er de laatste week ook standaard bij. Unibail moet kapot blijkbaar en als BOA Merrill Lynch dat wil dan gebeurt dat ook gewoon. Am ontspringt de dans vandaag net klein plusje.
Pbm
0
Weer grootste dalers binne nde aex binne nhet bekende rijtje: abnamro, , ing, am, aegon. Shell en unibail doen het nog goed maargaan vanzelf naar beneden gedurende de dag. Handel heft volstrekt niets meer te maken met resultaten en economische ontwikkelingen. Er wordt gewoon vantevoren door de grote partijen bepaald welke aandelen moeten stijgen e nwelke dalen, en zo zal geschieden. Aegon heft laatste week al ee nklap van meer dan 20% gehad maar dat is volgens de shorters nog niet genoeg. Nu koers van 2.40 maar binne nafzienbare tijd wordt dit andeel ongetwijfeld lager dan 2.00 euro gezet. Gokkers wegblijven van dit aandeel zou ik zeggen.
haas
0
Beste Pbm,

bijna dagelijks vertelt u over uw waarnemingen m.b.t. 'n aantal fondsen en hun koersbewegingen

Vraag:
1.wat is uw conclusie over uw waarnemingen
2. wat kunt er mee doen om rendement te behalen op de AEX
3. wat had u willen doen met de results uit uw waarnemingen

Pbm
0
quote:

haas schreef op 18 augustus 2020 11:07:

Beste Pbm,

bijna dagelijks vertelt u over uw waarnemingen m.b.t. 'n aantal fondsen en hun koersbewegingen

Vraag:
1.wat is uw conclusie over uw waarnemingen
2. wat kunt er mee doen om rendement te behalen op de AEX
3. wat had u willen doen met de results uit uw waarnemingen

Beste Haas, onderstaand mijn antwoorden.
1.Mijn conclusie over de waarnemingen
Allereerst lijkt de conclusie uit de feiten meer dan gerechtvaardigd dat de koersen van een aantal ondernemingen niet worden bepaald door normale handel, maar dat bepaalde partijen de koersen sterk manipuleren. Koersmanipulatie is slechts mogelijk bij bepaalde aandelen en in het algemeen alleen mogelijk om koersdalingen te bewerkstelligen. Dit geschiedt door het voortdurend shorten van aandelen. Dit shorten, het dumpen van aandelen om het aanbod te vergroten en daardoor een koersdaling te bewerkstelligen, wordt volledig middels vooraf gemaakte algoritmen. Dit shorten kost geen geld maar levert geld op want je leent aandelen die je verkoopt. Je moet alleen een margin aanhouden dus soort onderpand. De uitleners van die aandelen krijgen een vergoeding voor dat uitlenen en houden die vergoeding in hun eigen zak. Maar due uitleners lenen niet hun eigen aandelen uit maar die van hun klanten zoals particulieren en pensioenfondsen. Deze zien door het uitlenen can hun aandelen, wat ze overigens niet weten en dus in het geheim gebeurt, hun aandelen in koers dalen zonder daarvoor enige vergoeding re krijgen. Feitelijk werk je dus door get kopen van een aandeel mee aan een koersdaling omdat dat aandeel door je bank of vermogensbeheerder uitgeleend wordt aan shorters
Het overgrote deel van de beleggers heeft dit niet in de gaten. Beursautoriteien weten dit maar durven niet in te grijpen of hebben belangen om dit niet te dien. Dit systeem dient m.i. hard te worden aangepakt. Indien een bedrijf een keertje matig draait of met negatieve berichten komt dan wordt het het door shorters direct onevenredig in elkaar gedrukt. En dan dus doir blind aabdelen op de markt te dumpen zonder deze re bezitren. Antwoord op overige vragen volgt later.
Pbm
1
Antw vr2. wat kunt er mee doen om rendement te behalen op de AEX? Wegblijven van de fondsen waar je van ziet dat de koersontwikkeling niet klopt dan wel volstrekt onlogisch is. Niemand kan vooraf inschatten welke shortende hedgefondsen op welk moment op welke aandelen zich gaan richten. Indien hedgefonds Bridgewater morgen bepaalt dat ze Unilever gaan aanvallen dan is het simpelweg gedaan met de koers op korte termijjn. Dat regelen ze gwoon zelf. Indien dan wordt opgemerkt dat het vreemd is dat de koers ineens fors gaat dalen dan weet je dus waarom. Vele beleggers trappen er dan in en gaan direct kopen, want het kan toch niet dat de koers zonder redden ineens hard dealt. Nou, wel dus. En dat gaat meestal nog lang door ook. Andere professionele daghandelaren e nhedgefondsen signaleren dat ook en beginnen ook aandelen te lenen en te verkopen. Of de cijfers van et bedrijf nu goed zijn of niet maakt allemaal weinig uit. Koersen worden bepaald door vraag en aanbod en nergens anders door. Aanbod wordt kunstmatig gecreeerd door de aandelen gewoon van anderen te lenen en deze te dumpen met koersdalingen tot gevolg. Tevens zie je dat intraday zulke fondsne stijgen bij grote omzetten, wat vroeger een signal was dat het aandeel er goed bij lag. Tegenwoordig zegt dat helemaal niets want door ee ngrote reeks kleine verkooporders tegen telkens lagere koersen dealt de koers nog harder. Iedereen loopt te vloeken op analisten; onzin! Analiste ndoen geode diepe analyses van de koersen maar deze hebben geen effect door de manipulatieve handel in bepaalde aandelen. Gisteren waren weer dezelfde aandelen na 30 minute nhandel in Amsterdam de grootste dalers. Twee uur laer ware ndiezelfde aandelen de grootste stijgers. Dan zijn de shorters blijkbaar even aan het pauzeren. Aan het eind van de handel zijn de koersen van de betreffende aandelen weer een groot drama. Wat kun je met deze informative: Ga niet in turbo's want de shortende fondsen zijn volstrekt onvoorspelbaar en op lange termijn maak je met turbo's nooit winst of je moet zelf de boel kunne nmanipuleren. Gok ook nooit op een paar aandelen. Want als een shortend hedgefonds het ineens op dat aandeel gemunt heft dan is het exit. Spreid dus goed. Wees voorzichtig met het trekken van de conclusive dat een aandeel op rationale gronden omhoog moet. Dat kan wel zijn, maar als een shorter al vol short zit dan zorgt deze er alleen of in samenwerking met anderen voor dat de koers in elkaar wordt gedrukt. Een aandeel daalde vroeger op slechte cijfers maar beleggers kochten dan ee ndergelijk aandeel later voor lagere koers terug voor de wat langere termijn, waardoor zo'n aandeel weer herstelde. Nu totaal niet meer. De shorters springen er gelijk op en zorgen ervoor dat de koers van ee ndergelij kaandeel volledig in elkaar wordt gedrukt en maken gebruik van wellicht even een kort herstel om opnieuw short te gaan. Wees dus voorzichtig om te snel te kopen als je een forse daling ziet. Mooi voorbeeld is Aegon. Laatste kwartaalcijfers waren wat minder dan verwacht. Koersdaling 15% op eerste dag en daarna nog een 6%. Volslagen onzinnig, maar Aegon wordt niet door aandeelhouders gedumpt maar via algoritmen door shortende hedgefonden gedumpt in kleine hoeveelheden met maar 1 doel namelijk koersdaling. Het erge is dat bedrijf het Jaren goed kan doen en door 1 tegenvaller de koers volledig onterecht hard in elkaar wordt gedrukt. Uiteindelijk zou dit resulteren in het einde van elk bedrijf want je kunt niet altijd de verwachtingen overtreffen.
Pbm
0
Galapagos vandaag een mooi voorbeeld. Verkopen aandeelhouders nu massaal of worden de huidige aandeelhouders van Galapagos nu bedonderd door hun banken en vermogensbeheeders die hun aandelen zo maar even uitlenen aan shortende partijen om deze vervolgens even te dumpen en zo de koers in elkaar doen storten.
Ron-tron system
0
quote:

Pbm schreef op 14 augustus 2020 09:06:

Shorters slaan gelijk weer toe met koerszetting. Zelfde rijtje grootste dalers met aegon erbij nu. Abnamro, unibail, ing, am en shell.
Het is het nieuwe gewoon zelfs particulieren shorten via cfd met 25k-100k aandelen, aanpassen dus maar de positieve kant eraan is dat er regelmatig goedkopere instapkoersen komen ook.
Meer spreiding laag/hoog is goed enkel de langetermijnbeleggers die gewoon aanhouden moeten er maar aan gewoon geraken, aan dit toch wel casino spel wat het geworden is.
Pbm
0
Klopt. Alleen is het voor bedrijven dramatisch en wat dacht je van ons pensioenkapitaal 1500 miljard euro.
Pbm
0
Bij CFD wordt echter feitelijk niet geshort. Er wordt niet gehandeld maar eigenlijk gewoon een weddenschap tussen 2 partijen en heeft geen invloed op de koersvorming.
Pbm
0
Adyen, Galapagos en Aegon zijn het haasje, en ik vrees voor langere tijd. Paar grote jongens hebben hun adviezen verlaagd en dat zijn net de partijen die redelijk veel shorten. Dus zo af en toe een kleine opleving maar trend zal dalend zijn. Daar zorgen deze partijen voor.
haas
0
quote:

Pbm schreef op 21 augustus 2020 15:29:

Adyen, Galapagos en Aegon zijn het haasje, en ik vrees voor langere tijd. Paar grote jongens hebben hun adviezen verlaagd en dat zijn net de partijen die redelijk veel shorten. Dus zo af en toe een kleine opleving maar trend zal dalend zijn. Daar zorgen deze partijen voor.
thx Pbm, voor uw 3 reacties op mijn vraag
Ik heb er kennis van genomen. Maar ik kan er niet veeel mee.
Ik wens u succes met uw analyse werk
ffff
0

Pb,

Je schrijft op 19 augustus hierboven o.a.:

Mooi voorbeeld is Aegon. Laatste kwartaalcijfers waren wat minder dan verwacht. Koersdaling 15% op eerste dag en daarna nog een 6%. Volslagen onzinnig, maar Aegon wordt niet door aandeelhouders gedumpt maar via algoritmen door shortende hedgefonden gedumpt in kleine hoeveelheden met maar 1 doel namelijk koersdaling. Het erge is dat bedrijf het Jaren goed kan doen en door 1 tegenvaller de koers volledig onterecht hard in elkaar wordt gedrukt. Uiteindelijk zou dit resulteren in het einde van elk bedrijf want je kunt niet altijd de verwachtingen overtreffen.

Daar staat dan weer tegenover dat je het uitbetaalde dividend in relatief meer nieuwe aandelen uitbetaald gaat krijgen. Toch maar even volgen hoe het koersverloop van Aegon is van 26 augustus tot 11 september.

Ik kreeg een keurig, accuraat antwoord van Aegon op één van mijn vragen:

Ik wil er alleen maar mee aangeven dat je voor een relatief lagere prijs ook weer de nieuwe aandelen gaat krijgen....

Dank voor uw vraag. In ons 1H20 persbericht hebben we geschreven onderstaande op pagina 9:

“The interim dividend will be paid in cash or stock at the election of the shareholder. The value of the stock dividend will be approximately equal to the cash dividend. Aegon intends to neutralize the dilutive effect of the 2020 interim stock dividend in the fourth quarter of this year.
Aegon’s shares will be quoted ex-dividend on August 21, 2020. The record date is August 24, 2020. The election period for shareholders will run from August 26 up to and including September 11, 2020. The stock fraction will be based on the average share price on Euronext Amsterdam, using the high and low of each of the five trading days from September 7 through September 11, 2020. The stock dividend ratio will be announced on Aegon’s website on September 11, 2020 after business hours. The dividend will be payable as of September 18, 2020.”

Tevens kunt u het actuele overzicht qua relevante data altijd op onze website vinden via deze link.

mjmj
0
@ PB: heb je een idee waarom de shorters bij Tesla telkens in het stof moeten bijten?
Pbm
0
Ja, omdat de vraag zo gigantisch groot is dat de shorters wel proberen het aandeel lager te zetten maar dit niet lukt. Door kleine verkoop orders in de markt ben je al per aandeel 2000 dollar kwijt dus kost erg veel om vele verkooporders in te schieten. Elke keer 1 aandeel verkopen valt uiteraard op en dan wordt duidelijk dat er sprake is van koersmanipulatie met alle gevolgen vandien. Daarnaast zijn de Amerikanen erg chauvinistisch en lijken ze minder geneigd om bekende Amerikaanse aandelen te shorten. Ze richten zich liever op Europa. Tevens wordt Tesla beschouwd als een duurzaam aandeel/ bedrijf. Onder de noemer maatschappelijk verantwoord beleggen moeten beleggers een deel van hun portefeuille in duurzame aandelen beleggen en daar zijn er niet veel van. Dus veel vraag naar dit soort bekende aandelen. Daarnaast hebben vele shorters fors ingezet op een koersdaling en daardoor voor grote aantallen terug moeten kopen waardoor nog extra stijgingen optreden. Nu pas komen veel particulieren op de markt voor het aandeel waardoor de koers verder stijgt. De vraag is hoe lang nog want rationeel beschouwd kan dit niet. Wie nu dus instapt loopt mega risico’s maar dat werd ook al gezegd bij een koers van 300 dollar.
Pbm
0
Dat er weer volop gemanipuleerd wordt moge duidelijk zijn. Aex 1% in de plus en weer zelfde fondsen fors lager gezet zoals unibail, shell, galapagos, am, aegon en ing. Heeft niets met beleggen te maken.
2.649 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
880,21  +5,42  +0,62%  13:30
 Germany40^ 18.188,70 +0,28%
 BEL 20 3.906,29 +0,40%
 Europe50^ 5.026,24 +0,36%
 US30^ 38.472,28 -0,08%
 Nasd100^ 17.571,12 +0,51%
 US500^ 5.079,13 +0,19%
 Japan225^ 38.213,76 +0,72%
 Gold spot 2.315,74 -0,27%
 EUR/USD 1,0686 -0,15%
 WTI 82,92 -0,46%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +27,78%
ASMI +10,53%
RANDSTAD NV +4,24%
NX FILTRATION +4,01%
BESI +3,63%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -8,71%
ING -5,44%
Avantium -2,17%
WDP -1,90%
DSM FIRMENICH AG -1,65%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront