OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2020

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 28 augustus 2020 12:53

50x maart2021 12 put verkocht op 2.05

Na kosten in het ergste geval meer stukken op 10 euro.

Dan komt Sawiris wel weer met zijn schepnetje :)

[verwijderd] 28 augustus 2020 13:08

Blijf maar je hoop vestigen op Sawaris! Waarom als je zo graag wilt investeren in de kunstmestsector gaat je voorkeur uit naar de zwakste broeder van het gezelschap. De prestaties steken wederom bleek af bij die van de concurrentie. De markt gelooft niets meer van de afgegeven outlook door het management. Praatjes zijn er genoeg, zelden wordt er geleverd.

Sander1234 28 augustus 2020 13:11

Ja ik ben bang dat dat het probleem is. Ze worden gewoon niet meer serieus genomen; vooruitzichten en prognoses en altijd mooie woorden. Uiteindelijk ‘ blijkbaar ‘ telkens teleurstellend.

Sander1234 28 augustus 2020 13:12

Zat erin met turbo’s . Gisteren gelukkig met beperkt verlies verkocht.

[verwijderd] 28 augustus 2020 13:35

Waarom nog beleggen in kunstmest ?! Van deze zeven zitter er vijf al in een langjarige downtrend.

Bijlage:

[verwijderd] 28 augustus 2020 13:41

quote:
watergordijn schreef op 28 augustus 2020 13:08:
Blijf maar je hoop vestigen op Sawaris! Waarom als je zo graag wilt investeren in de kunstmestsector gaat je voorkeur uit naar de zwakste broeder van het gezelschap. De prestaties steken wederom bleek af bij die van de concurrentie. De markt gelooft niets meer van de afgegeven outlook door het management. Praatjes zijn er genoeg, zelden wordt er geleverd.

Heel simpel.

De koers van OCI is er ook naar wat de downside limiteert, theoretisch natuurlijk, tov de concurrenten.

Dat een topman aandelen bijkoopt en serieuze aantallen en geen symbolisch pruts bedrag vind ik gewoon heel positief, dat kun je onmogelijk doen als je denkt dat je er geld aan gaat verliezen.
Onlangs weer ruim 2.5 miljoen bijgekocht tegen 10.196 gemiddeld.
Dus waarom zou ik dat niet gebruiken bij mijn investment belissingen.

Moet ik dan Adyen of Alfen of ASML kopen die in alle opzichten ontzettend duur staan en waarvan de insiders zoveel aandelen kunnen verkopen als ze willen maar de koers gaat gewoon nog verder omhoog, tja, daar geef ik absoluut geen put op maar ook geen call, totaal geen zekerheid van waar de grenzen liggen mocht het verder bewegen omhoog of omlaag.
Zelfde met de koers van Tesla, op 1350 toen het zo bizar hard ging dat de volatility in opties zo bizar hoog stond dat de jun 22 straddle 1100 dollar deed op een koers van 1350.
Dan verlies je dus in jun2022 pas als de koers onder de 250 staat of boven de 2450...
Niet gedaan, ik geloof gezien wat er gaande is die upside niet als voldoende afgedekt.

Heb het hele volkswagen gebeuren in opties van zeer dicht meegemaakt met grote posities, niet prive maar op het werk, je geloofd eigenlijk niet dat het mogelijk is, het zou niet moeten kunnen denk je dan, je weet dat het tijdelijk is, maar hoe lang duurt het en hoe lang heb je zelf...
Het risico werd zo groot, hakken, miljoenen verloren, maar het moest.
Uiteindelijk natuurlijk weer genormaliseerd en dat zal met Tesla ook gaan gebeuren na de opname in de S&P, daar zit ik ook op te wachten om dan een turbo short kopen want puts zijn veel te duur en een call geven dat durf ik niet zodra de lucht juist zo groot is, dat klinkt tegenstrijdig maar juist als de koers al dit heeft gedaan waarom zou het dan niet nog veel meer kunnen doen, dat is het probleem, dat trekt weer een bepaald soort volk aan wat van de beurs graag een casino maakt en klaar, een soort piramide spel, komt er nog een joker na mij die nog meer gaat betalen....

Ik heb geen joker aan mijn kant maar de partij die al 60%+ van de stukken heeft en in de meest beroerde tijd van half maart tot begin april 4 miljoen aandelen kocht tegen gemiddeld 9.776 en midden tot eind juli dus, weer een maand voor de cijfers er 2.5 miljoen kocht tegen gemiddeld 10.196

Wat is daar slecht aan?

De verkoop van de optie verlaagt mijn gemiddelde aankoop niveau in het meest gunstige geval (waardeloos aflopen) naar 9.125, meestal wacht ik niet zo lang en maak ik weer ruimte voor het opnieuw geven van een weer wat langere optie door terug te kopen rond de 50ct.
In het minst gunstige geval of het ergste geval moet ik aandelen bijkopen op 10 euro na kosten en dan is de gemiddelde aankoop van al mijn aandelen, mede door de winst op de geschreven dec20put die ik al terug gekocht heb 10.10e.

Gewoon rendement op OCI omdat de hele situatie een begrijpelijke situatie is met een goede risk/reward.

En ik zoek ook geen gouden bergen maar gewoon gestaag rendement tegen een relatief laag risico.

[verwijderd] 28 augustus 2020 13:49

quote:
R0ME0 schreef op 28 augustus 2020 12:53:
50x maart2021 12 put verkocht op 2.05

Na kosten in het ergste geval meer stukken op 10 euro.

Dan komt Sawiris wel weer met zijn schepnetje :)

"In het ergste geval" klopt natuurlijk niet.

Als je geleverd krijgt op € 12 en de koers noteert in maart € 7 heb je zo'n € 15.000 verlies.
Tenzij je een struisvogel bent en roept dat papieren verlies geen verlies is.

[verwijderd] 28 augustus 2020 14:19

quote:
kassa! schreef op 28 augustus 2020 13:49:
[...]

"In het ergste geval" klopt natuurlijk niet.

Als je geleverd krijgt op € 12 en de koers noteert in maart € 7 heb je zo'n € 15.000 verlies.
Tenzij je een struisvogel bent en roept dat papieren verlies geen verlies is.

Hoezo klopt dat niet?, in het ergste geval krijg ik er stukken bij waar ik dan per saldo 10 euro voor betaald heb.

Moet ik daar dan nog expliciet aan toe gaan voegen dat ik op die 10 euro per aandeel dan 10 euro kan verliezen, dat mag toch hopelijk voor iedereen die op IEX zit logisch zijn...

Voor wat betreft de optie en de premie heb je het waardeloos afloop scenario als meest gunstige, alles tussen de 12 en de 10 als gedeeltelijke winst en alles onder de 10 euro als minst gunstige want dan krijg ik aandelen erbij a 10 euro en natuurlijk loop ik over die 10 euro koersrisico, maar dat mag toch hopelijk wel duidelijk zijn zonder dat ik dit er expliciet bij zet.

Komop, dit is IEX en niet de Libelle.

[verwijderd] 28 augustus 2020 14:29

Beter dat je niet zo hoog van de toren blaast omdat je doet voorkomen dat jij de enige bent die het allemaal zo geweldig weet.

[verwijderd] 28 augustus 2020 14:55

quote:
kassa! schreef op 28 augustus 2020 10:57:
Met YARA - de Noorse beurs wordt niet ondersteund door GOOGLFINANCE. Maar er is een amerikaanse OTC notering. Bij deze.

Ja het is intriest OCI de absolute underperformer (Nitro fertilizers) K&S nog slechter maar is niet helemaal te vergelijken zitten meer in Kali dan dunger,Kali prijzen zijn ook al vele jaren aan het dalen maar ondervind de laatste weken ook een opleving,Het bestuur van K&S verwerpte een bod op de TOKO in 2015 van 41 euro men vond het toen niet voldoende,want de overnemende partij onderschatte de groei potentie van het bedrijf,nu 5 jr later noteert het aandeel onder de 6 euro en vecht het met de hoge schulden en magere resultaten,dank jewel bestuur voor de geleverde kapitaal
vernietiging.
Wat ik maar wil aangeven dat bestuurders een enorme ego en eigendunk hebben en hun bedrijf promoten of dat het iets geweldigs is maar de (markt ) beurs iets heel anders zien.

[verwijderd] 28 augustus 2020 15:03

Ik denk dat OCI ook zo'n bestuurder heeft. Blijft maar kopen maar het helpt de koers nauwelijks.
Een soort van Gaal lijkt ie wel, ben ik nu zo slim of zijn jullie zo dom.

waregem 28 augustus 2020 15:07

stap per stap altijd mm up and down na result op oci aandeel altijd ... dat is niet nieuw ... maar de competitie is zeer hoger dan oci cf aan koers 33 en stabiel .. niets is verander .. eerst 12.47 en stabliseren aan 15 en 17 .. nu is al Q3 ..

[verwijderd] 28 augustus 2020 15:35

quote:
kassa! schreef op 28 augustus 2020 14:29:
Beter dat je niet zo hoog van de toren blaast omdat je doet voorkomen dat jij de enige bent die het allemaal zo geweldig weet.

Ben ik met een post een keer extra duidelijk, speciaal voor jou, en dan is het ineens geen struisvogel met de kop in het zand maar zit die struisvogel ineens hoog van de toren te blazen en maak jij er van dat ik de enige ben die het zo geweldig weet.

Gelukkig zijn er genoeg die het allemaal wel snappen maar gezien jouw reactie schaar ik jou daar in ieder geval niet onder.

Goudmijn64 28 augustus 2020 17:25

quote:
waregem schreef op 28 augustus 2020 15:07:
stap per stap altijd mm up and down na result op oci aandeel altijd ... dat is niet nieuw ... maar de competitie is zeer hoger dan oci cf aan koers 33 en stabiel .. niets is verander .. eerst 12.47 en stabliseren aan 15 en 17 .. nu is al Q3 ..

Helaas gaan we weer stap per stap na de bekendmaking kwartaal cijfers naar beneden.
Waar ligt dit keer de bodem?

Er wordt door de analisten altijd lovend gesproken over dit aandeel. Veelal een buy advies (inmiddels wel met lagere koersdoelen).
Natuurlijk is beleggen lange termijn, maar je hoopt een keer op een herstel wat zich ook voortzet na bekendmaking cijfers.
ik hoop dat we boven de 11,50 sluiten en we volgende week weer gaan herstellen richting 12,47

Stockheaven 29 augustus 2020 09:24

Ik heb een collega ondernemer in een interview de opmerking horen maken;

"hoop is uitgestelde teleurstelling"

Vind dat wel een mooie uitspraak.

Ruval 29 augustus 2020 09:50

quote:
R0ME0 schreef op 28 augustus 2020 15:35:
[...]

Ben ik met een post een keer extra duidelijk, speciaal voor jou, en dan is het ineens geen struisvogel met de kop in het zand maar zit die struisvogel ineens hoog van de toren te blazen en maak jij er van dat ik de enige ben die het zo geweldig weet.

Gelukkig zijn er genoeg die het allemaal wel snappen maar gezien jouw reactie schaar ik jou daar in ieder geval niet onder.

Romeo, laat je niet gek maken. Ik vind jouw bijdrages altijd waardevol omdat ze altijd inhoudelijk zijn ipv de inhoudsloze kletspraat en niet onderbouwde stellingen van anderen. Blijf daar vooral mee doorgaan.

Per saldo heeft OCI deze week een min laten zien van ruim 4%, maar in de maand augustus staat er nog altijd een hele dikke plus op de borden waar we allemaal vooraf voor hadden getekend.

Uiteraard kan ik niet ontkennen dat ook ik de reactie op de Q2 cijfers teleurstellend vind. In tegenstelling tot de reactie na de Q1 cijfers wordt het aandeel echter niet massaal gedumpt en schetsen analisten geen negatief beeld. De markt lag er deze week niet lekker bij en dan is een aandeel als OCL altijd aan de beurt. Een koersdaling op weekbasis van ruim 4% valt dan nog mee.

Ik zie dat analisten dit keer wel degelijk positief zijn over de resultaten en Outlook met de toevoeging dat een deel van de Outlook al vertegenwoordigd is in de huidige koersen. In Q2 heeft het bedrijf ‘geleverd’ en deze trend zal worden voortgezet in Q3. Ik vind het een consistente lijn en strategie en heb vertrouwen in dit aandeel.

Snow 31 augustus 2020 16:53

Vandaag terug een koopadvies van Goldman Sachs koersdoel 18.

Just lucky 31 augustus 2020 17:39

Even 2x de dagomzet in de eindveiling en 2 ct lager. Ik had toch wel een aantrekkende koers verwacht na de cijfers.

Snow 31 augustus 2020 18:08

Sawiris?

Just lucky 31 augustus 2020 18:15

quote:
Snow schreef op 31 augustus 2020 18:08:
Sawiris?

Zou kunnen, maar goed dat dat pakket is opgevangen, anders had het waarschijnlijk ook niet worden aangeboden.

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 16:18
Koers	24,980
Verschil	+0,280 (+1,13%)
Hoog	24,980
Laag	24,560
Volume	70.747
Volume gemiddeld	408.569
Volume gisteren	254.980

OCI nieuws meer

08 apr	OCI levert klimaatvriendelijke ammoni...	3
14 feb	FT: Sawiris overweegt OCI verder op t...	3
14 feb	Update: OCI keert minimaal 3 miljard ...	7
14 feb	Beursblik: Degroof verhoogt koersdoel...
14 feb	'Resultaat OCI schiet tekort'	1
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	JPMorgan verhoogt koersdoel OCI
07 feb	Jefferies verhoogt koersdoel OCI fors
02 feb	Berenberg zet OCI op de kooplijst	2
23 jan	ING verhoogt koersdoel OCI